Re: [閒聊] 認真討論,年輕人該怎麼買房?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-07-16 14:28:04
其實這個討論到老掉牙的東西.
又要討論了嗎..XD
不要動不動就甚麼百萬年薪拚新屋.
來個簡單一點的.
你就月薪4萬,年薪50...夠低了吧.
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15718267.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15958615.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15811742.html
好啦4xx太硬了.
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15894116.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15830566.html
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/15892073.html
剛才隨便找的,全都排除頂樓.並且都是直接可以進去住的那種.
(免得你要修復頂樓漏水有額外成本,頂樓留給包租公買就夠了)
購入價350好了,頭期款70,不過如果可以找到裝修貸,可以壓在53萬頭期款.
頭期款看你是找爸媽借還是你應該前兩年存起來.
反正你現在最大的困難點就在於這個53萬頭期款.
(上一次我講極限操作的時候,你可以搞到85成貸款,可能只要40萬頭期款甚至更低.
誰叫我上次在講你沒在聽...現在你要多生13萬現金出來.
你看看你...就跟你說我最愛看別人跟我對做...你看看你,哈哈哈...)
然後貸款300萬,用新青安40年...
寬限期的時候剛好還裝修貸款的那部分(那部份可能6%)
寬限期結束後把那部分還光就可以開始正常的40年本利和.
一個月大概9000塊而已.
你現在租上面我貼的公寓,應該都要一萬多塊了.
也就是本利和房貸比你租金還要低.
那...你是不是就買得起房子了?
至於說甚麼老公寓不漲?老公寓沒人要?以後怎麼半?
你要不要回頭查一下.
我當初講極限操作的時候.
現在你看到三字頭的房子,那時候只要二字頭.
幹你他媽的如果那時候買,頭期款40,你現在賣,用重購退稅嘎調房地合一.
你他媽的至少賺100~150%本金好嗎.
你存錢有辦法存這麼快的嗎?
老公寓沒人要?
你是當馬路上每個人都年薪百萬喔.
你現在,對就是現在...去便當店門口訪問100個人.
你問它們有多少錢和薪水多少.
老公寓沒人要?....那我們炒老公寓的是智障嗎?
老公寓只是比較晚漲.
所以有時候新屋噴了30%,老公寓可能才反映個3%.
你在那時候做時間切片,自然感覺到老公寓怎麼都沒漲,是不是漲不動了.
但你怎麼不再2016或是2018做切片.
2016新屋死魚,"新古屋"甚至有些吃回檔-3~5%.
老公寓1x%漲幅....
阿是你故意挑錯時間做時間切片,還是你根本不知道發生甚麼事情?
不知道你也要會看實價登陸阿.
不然政府是登錄辛酸的?
登陸就是讓你看到怎樣賺錢的方式阿.
而當你過個幾年後把公寓加價賣掉,之後用重購退稅.
那你是不是就可以往上跳來換房子了?
或是...先不要賣,再買第二間來養??
(錢太少,換來換去操作又沒經驗,那就退一步先單純養屋)
以上方式.
是不是隨便一個月薪4萬的就可以做了?
不需要四大碩,不需要爆肝GG救台灣,不需要身價三億五億.
並且操作有沒有很簡單.
不需要仲介報apple,不需要甚麼殺價技巧,不需要甚麼翻修.
而且都還是市區,又沒要跑多遠.
騎台機車一下子就到了...
作者: Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)   2024-07-16 14:31:00
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 14:32:00
高雄孩子好幸福 連標的都幫找好了
作者: juice3028 (jucie)   2024-07-16 14:33:00
專業老王賣瓜
作者: cblade (cblade)   2024-07-16 14:33:00
聽高雄王的真的不會輸
作者: a45601236qq (Ming)   2024-07-16 14:34:00
Ceca土地公要不要幫忙普渡一下上面那篇Threads人妻
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-07-16 14:35:00
高雄老公寓也可以貸8成嗎? 真的很爽耶
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 14:35:00
怎麼會有這麼便宜漂亮又這麼市區的公寓啦...還不買....
作者: xxxxqay (xxxxqay)   2024-07-16 14:35:00
XD
作者: a45601236qq (Ming)   2024-07-16 14:35:00
Threads人妻求助>< #1cbWuBU9
作者: foricer08 (Oliver)   2024-07-16 14:36:00
老屋貸款竟然這麼高!還不買爆不過有新青安,真的很划算
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2024-07-16 14:40:00
人妻要求助啥 老公廢就自己買阿
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 14:42:00
而且這些標的連小孩都能養
作者: astrokid (astrokid)   2024-07-16 14:43:00
關注的物件被點到了XD 醫院旁邊那間不錯
作者: NCKU (116)   2024-07-16 14:43:00
C大連物件都幫你找好了 超佛
作者: ab159852 (雨櫻)   2024-07-16 14:43:00
推西卡 最近真的一堆老屋沒人要的推文 都懷疑是不是平行世界
作者: Fuxi81 (XXXXXX)   2024-07-16 14:43:00
台中類似的都貴100萬,不然就是要往海線找,BI阿
作者: ab159852 (雨櫻)   2024-07-16 14:44:00
老屋只要屋況ok根本很多人要
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 14:46:00
桃園大概貴一兩百萬...
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-07-16 14:49:00
不要啦,人家要大樓不要爬樓梯,最好台北市xd
作者: astrokid (astrokid)   2024-07-16 14:52:00
第一間公寓剛剛去問已經賣掉了...
作者: twic (Mr.song)   2024-07-16 14:53:00
591掛的很多都賣掉了沒錯 不過高雄老公寓相較新屋真的便宜
作者: bn56104 (why)   2024-07-16 14:53:00
偷渡想問c大現在愛河沿岸的預售還可以入手嗎
作者: chimouse (手汗王945)   2024-07-16 14:54:00
方法都說出來了 一定還是有人不敢買 過幾年繼續抱怨
作者: w08445566 (Hyoocil;)   2024-07-16 14:54:00
因為大家不想二手房 眼高手低 老婆女友想住新房子 確又不想ㄧ起繳貸款 又要登記名下但當初買二手的人也默默漲了30%-50%QQ嗯 結果空手的繼續看 只能看以為投資台股會大賺 結果都不是歐印只在那紙上談兵
作者: ruve (黑鬍子哥)   2024-07-16 14:55:00
local台灣仔不要也沒差,人家外配可是很敢買的
作者: abdetom (下一站,幸福)   2024-07-16 14:55:00
高雄的房價真佛心,真有居住正義!!
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-07-16 14:56:00
女生真的很靠腰,住新,不想繳房貸
作者: abdetom (下一站,幸福)   2024-07-16 14:56:00
這樣的物件,在新竹都要6、7百以上
作者: juice3028 (jucie)   2024-07-16 14:57:00
如果7級地震,好奇老公寓抗得住嗎
作者: primeblue17 (紳藍一七)   2024-07-16 14:57:00
超佛… 這種價還買不起就要檢討自己這種物件台北市2000起跳吧
作者: ab159852 (雨櫻)   2024-07-16 15:00:00
我也女生也是先買老公寓住 覺得坪數大又便宜 倒是真的周遭很多女生無法接受買老房 寧願住新鳥籠
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 15:00:00
這些連浴室廚房都不用弄 地板牆壁又乾淨 好讚.....
作者: kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)   2024-07-16 15:02:00
我男生 我也不願意買舊的 單純就是盤子的行為要買就要買新的
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2024-07-16 15:03:00
就我一直書的條件設一堆......然後就找不到買得起或是好物件
作者: kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)   2024-07-16 15:03:00
尤其是35.40年的 還去買真的是.....
作者: sowulo ( )   2024-07-16 15:04:00
應該很多人從小住父母打拼一輩子買的大房子習慣了 沒辦法接受老破小 但其實花點錢整理一下還是滿舒適的
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2024-07-16 15:04:00
kmtkmtkmt 你要不要找一下,現在高雄市500萬可以買到怎樣的全新物件?
作者: kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)   2024-07-16 15:05:00
老房子 問題一大堆 而且低端超多 別省小錢花大錢
作者: cblade (cblade)   2024-07-16 15:05:00
預算夠誰不想新又大位置又好,這就給預算不高的一個選擇
作者: ab159852 (雨櫻)   2024-07-16 15:05:00
我是覺得明明賺沒幾毛還硬要花大錢去擠鳥籠的比較盤xd
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-07-16 15:05:00
樓上,大樹有全新大樓500萬
作者: kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)   2024-07-16 15:06:00
花錢去買40年+的房子 真的是超盤 XDDD
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2024-07-16 15:06:00
洗到大樹去,戰LP 就捏不下去了,沒得捏了
作者: DeathStarDS1 (Death Star)   2024-07-16 15:07:00
作者: airawesu   2024-07-16 15:08:00
我們捏LP可以捏出NTD 有些人捏了只會捏出TNT(碰
作者: clisan (clisan)   2024-07-16 15:11:00
推,沒錢就只能買這種,我連頭期都是自己慢慢存
作者: eupa1973   2024-07-16 15:12:00
高雄老公寓以前寶更多,我之前買在北平跟博愛路口的舊公寓當時才200多萬還沒人要呢
作者: ppc ( )   2024-07-16 15:13:00
沒大安區住不算居住正義
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2024-07-16 15:13:00
這篇比開口就叫人提升本業薪水到兩三百萬的務實多了
作者: lulo1823 (流浪)   2024-07-16 15:13:00
卡台中的
作者: map123 (御)   2024-07-16 15:17:00
救苦救難觀世音卡普大
作者: xra686 (索拉)   2024-07-16 15:18:00
沒有其他賺錢方案 買房真的是最簡單的
作者: w08445566 (Hyoocil;)   2024-07-16 15:19:00
慘的是花大錢買小坪數 裝潢完更小又有壓迫感的更盤吧哈哈哈 這種ㄧ堆
作者: pz5202 (tata)   2024-07-16 15:21:00
夭壽喔高雄捷運旁邊居然一坪15萬
作者: cblade (cblade)   2024-07-16 15:22:00
股房雙空的才是最 的族群...
作者: transforman   2024-07-16 15:23:00
高雄讚 台灣房子還是太便宜惹
作者: stpada (TK~skyline)   2024-07-16 15:25:00
那台北40年老公寓1200起的要如何舊換新
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-07-16 15:26:00
現在年輕人不想買那種老公寓吧 年輕多數想買新屋
作者: guanaco (guanaco)   2024-07-16 15:27:00
高雄500就能住市區,cp 值很高整理過看起來也是乾乾淨淨
作者: butt1106 (12345678)   2024-07-16 15:28:00
西卡應該是地藏王 房市不空 誓不成佛
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-07-16 15:30:00
別說了,我怕手癢砍美債現金買
作者: vicet (蔚藍海岸)   2024-07-16 15:33:00
別在說了!留給有緣人買吧...低調阿 XD
作者: astrokid (astrokid)   2024-07-16 15:34:00
我覺得花千萬買鳥籠新房的才是盤子
作者: remotefly (picat)   2024-07-16 15:35:00
之前西卡有一篇用哀鳳跟新房做比喻 年輕人覺得舊屋丟臉
作者: cchh179 (howie)   2024-07-16 15:36:00
月薪27kㄉ要買哪裡
作者: pz5202 (tata)   2024-07-16 15:36:00
我老人 我覺得這種老房已經千錘百鍊了
作者: flame1983 (焱哥)   2024-07-16 15:39:00
我唯一服ceca你一點就是老公寓的觀點 人真的要認清自己能耐 先求有再求好 老公寓挑好地點跟好屋況的 買下去根本立於不敗之地 自住收租都賺
作者: gary82gary (Gary)   2024-07-16 15:39:00
台灣很少像日本那種集合式公寓,這種公寓通常也沒得停車高鐵站旁明明就很適合這種類型,結果都拿去泰豪華大樓
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2024-07-16 15:40:00
停車就找路邊每天輪流停或固定附近找出租的
作者: Arnol (還是太淺了)   2024-07-16 15:40:00
路邊要飯的可以買哪裡
作者: sakakikazuki (亞)   2024-07-16 15:40:00
各種考量才買新古+預售卡位 之後也是想回防老公寓
作者: flexin ((喘))   2024-07-16 15:41:00
40年的老公寓比買的人還老 不想買這種 哼哼我要月薪4萬,住蛋黃全新大樓平車
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 15:43:00
磨石地磚很棒好不好 跟3310一樣不會壞
作者: flame1983 (焱哥)   2024-07-16 15:44:00
我自己就是買台中蛋黃老公寓 出租根本秒殺的 臉書租屋群組貼不到2天 帶看2組就成了 連591都不用po 第一組房客住半年搬走 第二組房客一樣操作 帶看1組就成 我都懷疑是不是我租太便宜
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 15:45:00
可以分享一下租多少? 看看是不是太便宜。
作者: a5292710 (ㄎㄎ)   2024-07-16 15:45:00
武功秘籍
作者: robot456 (狼造狼)   2024-07-16 15:48:00
發一篇台中如何買房能釣到c大報牌嗎?
作者: areett (萬雷哥)   2024-07-16 15:49:00
買台中3X年蛋黃老公寓的路過...就隔音很爛吧其他都還行420w入手
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2024-07-16 15:51:00
不過高雄老公寓會有人租嗎?
作者: dai26 (dai)   2024-07-16 15:52:00
年輕人看不起老屋正常的,除了不懂,也不敢,其實沒有家人幫忙的年輕人很少,頭期真的不是問題,問題是自己不愛
作者: duriel3313 ( 4545)   2024-07-16 15:52:00
新北台北表示:老公寓也很貴QQ
作者: veter (tomato4329)   2024-07-16 15:52:00
先推
作者: ChikanDesu (癡漢)   2024-07-16 15:53:00
魯空:太小太貴太老太醜爬樓太遠漲幅不高賣不掉管線老鄰居爛 還有什麼理由
作者: dai26 (dai)   2024-07-16 15:53:00
實際上南漂族也不太會組這種,他們更有能力買新房,至於收入有限的北漂族,很少有這種產品,他們要回家就住家裡就好不過若產品本質好,真的買下來簡單整理後銷售,賺點差價,下一間新房的頭期和裝修本金就有了
作者: flame1983 (焱哥)   2024-07-16 15:56:00
103樓 我440萬購入 自備三成 近17坪 二房二廳可開伙家具 冷氣全新 台水電無車位 出租15000台中南屯一帶 離好市多兩公里多
作者: kagaya (~~)   2024-07-16 15:57:00
價錢不會太便宜啊.....大概房子漂亮很搶手吧
作者: pacino (carry me)   2024-07-16 16:07:00
應該去飯店門口問要不要買老公寓?
作者: johnnychenme (R__B)   2024-07-16 16:07:00
竹北老屋也適用嗎 買不起新的想去買舊的QQ了啦
作者: benson502 (benson)   2024-07-16 16:08:00
信義區豪宅才是居住正義
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-07-16 16:10:00
推~
作者: timmer (.......................)   2024-07-16 16:14:00
台北公寓怎麽沒有這種
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2024-07-16 16:15:00
老公寓看地點呀.....
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2024-07-16 16:24:00
高雄王立論一直都很一致而且很適合入門
作者: odbilly (歐歐歐)   2024-07-16 16:29:00
謝謝C大 2021當初也是從老公寓開始 現在才有機會換房
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-07-16 16:29:00
但現實老公寓有辦法8成嗎?
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-07-16 16:30:00
有,要在市中心,收支跟鑑價要到偏一點的區購屋當下可能會只有7成
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2024-07-16 16:33:00
你叫中南部年輕人買老公寓很難啦 觀念轉不過來 看看台北人根本沒得選 錢不夠要空間就是買公寓翻新等中南部房價漲到台北8成 過個10年就會吞了啦
作者: heinztzeng (亞利安)   2024-07-16 16:33:00
小草們喜歡跑去法拉利前面喊車子好貴
作者: twic (Mr.song)   2024-07-16 16:39:00
老公寓不用新青安有機會貸40年嗎?捏一下好像可以再買一間…
作者: tomap41017 (絕夢)   2024-07-16 16:45:00
靠邀,不要出來搶貨啊
作者: piggy51016 (雷雷雷)   2024-07-16 16:46:00
老師拜託分享一下身為高雄人到底怎麼看雙北好嗎 不用很精闢 跟路人一樣的看法也可以
作者: spermbox (洨盒盒)   2024-07-16 16:48:00
高雄真的是房價人道走廊無誤
作者: j8630222 (75G)   2024-07-16 16:48:00
你po這種房子不符合居住正義 年輕人的居住正義就是不管他社經地位多低 都要買得起蛋白以內新大樓
作者: kobe75525 (失敗者找理由成功者找方)   2024-07-16 16:49:00
那些物件真能如業務說的貸到相應成數?
作者: dai26 (dai)   2024-07-16 16:49:00
除了鑑價,自己本身條件好,八成還是可以,這個是個人與銀行之間的關係
作者: jie5317 (什麼風把我吹來)   2024-07-16 16:51:00
大部分喊買不起的只是愛挑,不是買不起
作者: astrokid (astrokid)   2024-07-16 16:53:00
還是低調好了,不要跟我搶貨
作者: jaricho (...)   2024-07-16 17:04:00
租社宅就好 全新社宅 超讚又便宜 吃政府納稅人豆腐一直吃不好嗎?
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2024-07-16 17:05:00
領50萬年薪的說不要老公寓 真的很好笑...跟肥宅說我非黑嘉嘉不娶一樣...也不照照自己鏡子 = =
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-07-16 17:09:00
月薪低可以去買海灣新城http://i.imgur.com/MPrgBWJ.jpg連這都買不起的話 租屋一輩子剛好而已
作者: weiren6 (邁向偉大的航道)   2024-07-16 17:13:00
缺點的就是空氣污染嚴重 肺要扛的住
作者: CKRO (CKRO)   2024-07-16 17:13:00
北部的話淡水和基隆吧!
作者: BruceChen227 (BruceChen0227)   2024-07-16 17:16:00
推c大 我現在也在慢慢找高雄舊市區大樓兩房自住 打算這波股市賺完來買
作者: sweetsmoke (Drakeknee)   2024-07-16 17:17:00
誰他媽要住高雄
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-07-16 17:21:00
高雄也有5-600的中古大樓,結果常常被嫌棄
作者: twic (Mr.song)   2024-07-16 17:22:00
社宅有便宜的?
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-07-16 17:28:00
作者: mitic1029   2024-07-16 17:35:00
早說房價還不夠高,青年人還有餘力買新房,在台北買3、40年老屋,外人照樣覺得了不起得到家人、女孩兒的認可,不就沒問題了
作者: slothman   2024-07-16 17:55:00
不會去借錢投資股票喔
作者: jinny891 (翔)   2024-07-16 18:02:00
推C大
作者: redcoin   2024-07-16 18:30:00
作者: bob1211 (小朋友)   2024-07-16 18:36:00
高雄房神開示你們要聽啊
作者: lovving777 (Travis)   2024-07-16 18:38:00
帥過頭:透過詐騙把老人的資源拿回來
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-07-16 18:50:00
推ceca 直接幫找標的
作者: scorpion (蠍)   2024-07-16 19:21:00
台北老公寓可以貸 85
作者: neil25 (neil)   2024-07-16 19:28:00
只怕2025/7/5南海海槽地震
作者: jk2330   2024-07-16 19:40:00
推 先求上車
作者: ibilsfish (小魚)   2024-07-16 19:57:00
請問極限操作的那一篇在哪,好想拜讀一下
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-07-16 20:03:00
買這個是能夠放IG嗎?會被笑吧!不買
作者: abcrr123 (趙雲)   2024-07-16 20:21:00
在台灣炒房,號吐露斯?
作者: lovy (誰說太陽會找到月亮)   2024-07-16 20:53:00
ceca佛心 推個
作者: rronbang (Ron1)   2024-07-16 20:54:00
18 坪的三房 有點難懂
作者: WMV (珍惜現在)   2024-07-16 21:13:00
佛心
作者: shopping0802 (瞎皮)   2024-07-16 21:21:00
老師開課了
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2024-07-16 22:07:00
連ceca都是靠爸媽起家 你覺得呢?
作者: inunoya (全盛時期)   2024-07-16 22:25:00
C大救世 高雄真的很幸福
作者: scharf (loyalty,love's betrayer)   2024-07-16 22:56:00
推,普渡救世
作者: coolcatking (小瘋)   2024-07-16 23:05:00
在義大醫院旁的那間地段超好!近國中小家樂福跟輕軌,去到大樂與明誠路商圈也近
作者: yihua2 (下一步如何走?)   2024-07-16 23:09:00
我記得去年C大也有類似的教學文,佛度有緣人。
作者: yusingfong (御行風)   2024-07-16 23:21:00
先拿到車票,才有急起直追的本錢,先求有再求好
作者: grayeric (gray)   2024-07-16 23:24:00
佛心 數學跟標的都貼上來了
作者: wccw010034 (斃蚊祖師)   2024-07-16 23:32:00
事實上,不是頂樓的公寓也有漏水風險,文化中心我舊家不是頂樓,老公寓還不是照漏,通常還要一筆整理費用啦。
作者: fireheart988 (小布丁)   2024-07-16 23:36:00
便宜的一般人看不上 投資客才看的上 上禮拜五看一間面四維路樹海電梯大樓2房400萬 屋況我自己覺得還好但一般人根本不會想碰啦 不過蟑螂有點多好可怕QQ 要不是手邊沒現金不然我就吃下來 結果才幾天就被投資客吃下來了
作者: zino (有勇無謀........)   2024-07-17 00:27:00
公寓跟大樓一樣與5年前看房時,大概都噴一倍了
作者: supersonics   2024-07-17 01:32:00
都不要結婚生子可能可以存不到50萬的,比大家想像的多很多
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2024-07-17 07:26:00
我就是住過公寓才決定買新屋,那管線惡臭,蟑螂之多,根本不是自家裝潢就能解決的,再來就是後陽台跟後面公寓之近,他們幾點開伙你都知道之前住的林泉街4樓公寓,前幾年下一個月雨時也是漏水水壓也是個問題
作者: encoreg57985 (@@)   2024-07-17 08:20:00
用部分不佳老公寓以偏概全不足取這篇打臉一堆說老公寓沒人要的人
作者: l52015   2024-07-17 09:28:00
作者: lukefr251 (陸客盧柯魯顆露可路克)   2024-07-17 10:28:00
推~
作者: linchsh (0.0)   2024-07-17 10:29:00
推!!!
作者: aborwang (Abor)   2024-07-17 11:50:00
作者: buike (chico)   2024-07-17 12:14:00
推!土地公普渡眾生
作者: peil (Peil)   2024-07-17 13:31:00
ceca在房版的分享,真的夠他好幾輩子貴人不斷了。
作者: RockAchi (幹幹騎士)   2024-07-17 15:25:00
新北該怎麼辦
作者: starbucks16 (Starbucks_a1)   2024-07-17 17:56:00
作者: segga (GJ)   2024-07-17 23:49:00
冰冷資本社會的一股暖流 真的暖
作者: marskam723 (marskam723)   2024-07-18 14:50:00
住老公寓唄
作者: diiiib (cc)   2024-07-18 22:59:00
推佛心 真的久久要置頂一次

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