苦日子可能到來
目前對岸經濟非常慘，不會影響台灣是騙人的
他們房時地產會跌，主要泡泡太誇張，工資超低，物料超低
但他們少子化寵小孩更嚴重，不用多久就會翻轉
美國都在說景氣大幅下滑
烏俄跟以色列還沒打完，中東又快打起來
打起來尤其中東油價先噴，黃金也噴
油價噴石化產品高耗能也會噴
基本上金 銀 白金 銅 鎢 鎳 鋅都會噴，鐵沒意外也會指示沒有那些可怕
原物料高漲跑不掉
如果又收碳稅就雪上加霜
只是差別台灣跟東南亞，目前屬於台商遷移，外資大投資時期
台灣多數產業影響應該不大，多數人口還是沒有口袋麥克麥克
迎來景氣低迷，原物料大漲時代，大缺工年代，工資漲幅遠低於物價漲幅
民生必需品，食一定大漲
行跟衣沒錢就差一點
住由於耐久保值財，客人看還是跟物料
如果在這環境下台灣的房地產會怎樣???

讓我撿便宜很好阿，又不是我缺錢

再漲50%丫

嘻嘻你484急了那還來問 嘻嘻

他的問題也是我想問的

加價賣就對了 除非你的套房在非都會區要不然有啥好怕

對岸過不好的具體為何？

台灣房價算世界便宜了吧

北京朝陽區跌20%左右一坪還是將近200萬台幣最近上海北京其實開始有撐了 甚至在靜安區等有些微小漲

總經數字是不太好 晚上看看美國怎麼走

但不可否認還是買方市場

已經做好要大跌的心理準備了

之前Ceca還是說什麼靜安跌15-20% 根本鬼扯

靜安中古屋的確在2019開始有跌 但新屋有撐但再怎麼跌對比台北還是超貴 題外話我比較喜歡閔行區價格環境相對匹配 市容比較一致接近重劃區

他說今年啦，他除了搞那些十年前三黃一劉的老手法以外啥都不會，在房板還一堆人上車真的是奇觀

深圳都跌爆了 上海也是有跌高總的有價無市

深圳真滴慘 但最近杭州又開始有點要牙起來的漲勢

製造業被拔光光 當初怎麼起來就怎麼下去沒辦法

一律僅噴啦

租屋代銷仔又在又叫又跳，哈哈他的股票虧多少都不敢講，哈哈哈不是有追AI，現在又沒有了，哈哈外加我講的是這一次中國大跌，誰再跟你一年你一年，深圳也沒跌超過10%，但這一波跌25%很垃圾在那邊曲解意思當本版鄉民都沒仔細看我講的東西，哈哈深圳大概25%

很有事，我就賭明後年的房價比今年還貴到時候股市的中期回調八成修正完了然後又開始邁入多頭行情，一樣的不排除又有新股神出現說我一天就10%了誰再跟你買房

還沒 中國還不能接，各位別急

代銷超好笑，我看他股票虧爆了吧，可憐喔

各位到底是不是忘了2022年1～10月跌超過30%？

中國產業崩塌一定影響台灣。台灣景氣多空，就看是中國衰退影響大 還是美國B2B業務帶來的紅利大。

我們今年股市從1萬8漲到2萬4，現在拉回到1萬9，全年度還是漲不是？你如果年初或去年就投資，頂多把賺的吐回去而已吧？還是你操作虧錢了？不會吧？虧錢了嗎？

油崩盤了啦

中國最慘大概就這樣，看今天大家慘結果上證最抗跌

經濟不好物料也會跌吧 油價之類的？

中國跟美國的系統早就脫勾的差不多了，今天殺美國跟快樂夥伴，中國當然今天相對抗跌啊

整天幫資產階級擔心哩

繼續漲

景氣下滑 裁員無薪假就多

19000的話7-8成人今年做白工了

景氣下滑這點尚待驗證

一般人在股市的操作就是持續加碼沒錯，景氣真的下滑多少，待驗證

台灣鋼鐵業的碳排目前還沒議定，剛好我有豐興鋼鐵兩百張，東鋼兩百多張，對

再漲100趴

鋼鐵業小有研究，鋼鐵業是碳排大戶，碳費目前傾向一噸碳排量300-500元去收，還沒議定，環團傾向500/噸

工研院沒插手嗎大概4年前有看過工研院國內相關碳排

那對這兩家啊來講，碳排放量一年都在八十萬到九十萬噸，也就是多出約兩億到四億五的費用

所以最後決策權還是在業界？

平常滿嘴景氣週期、大盤長期看漲、回調就是買點，結果也只不過是跌回2個月前的行情一堆人嚇到褲底一包。我自己也信景氣週期，完全相信現在大方向還是上行格局，要不是去年底補了房真的沒現金，這時間點我一定開始建倉不開玩笑

這其實有傷到毛利，所以鋼鐵業也不是說不想追加給下游，每噸鋼筋生產時大致會產出0.4~0.6公噸的二氧化碳。若進一步以環團提議每排一噸碳收500元碳費之方式估算，鋼筋的製造成本每噸會再增加200~300元今年初，已經有南部鋼鐵廠開150/噸 鋼筋的給下游，引起下游商和營建業大反彈150/噸是指豐興鋼鐵鋼筋價在往上加的特別費用業界/政府和環團都還沒有共識，因為牽扯到很大利益給你個概念，台灣鋼鐵業的就業現在人口有115萬人我們才兩千四百萬人喔，24分之12022年上游鋼鐵製造業和下游用鋼產業之產值總和高達6.8兆元新台幣、超過半導體產業產值的4.8兆元，更雇用了超過115萬人，是創造許多穩定工作機會的產業。所以 牽扯到這麼龐大的人口（選票）不能開玩笑... 有時候其實鋼鐵業才是幕後的大佬

推Lin大分享，值得繼續關注

推Lin大分享，謝謝

碳排稅的成本就算直接反應給下游，毛利還是會相對變低。

那未來，電費還會漲價，台灣的鋼鐵業除了中鋼都換電弧爐了，是超級用電大戶，東鋼一年電費我記得是二十億左右

對岸鋼鐵業應該也要持續關注

Lin大實力還是強

工業用電目前經長說9月調漲

這又影響一頓鋼筋300-500元， 比碳費還貴

鋼鐵業這個從業人口有包含到一些下游加工 因為台灣經濟部

慘，剛剛看一噸鋼筋兩萬左右，未來加入500-1000元／噸的額外成本

如果水費也漲…鋼鐵業水也用的兇啊

所謂的下游加工就是一些塑橡膠模具製造業之類的

所以講個小結論，未來鋼鐵勢必是要漲價的，下游和營

或是什麼彈片 散熱片的加工業

不能直接進口對岸的嗎？

是Lin大還是Junior說可能會砸破18000才反彈?

對，下游像螺絲/模具/精密製造/鋼線鋼纜通通都算這些下游其實... 毛利不高，鋼鐵漲一點會非常不爽

影響是真的很深遠啦 台灣現在精密模具的成本是真的不便宜向散熱模組的鋁件沖壓模具 一套都是50萬起跳 大概對岸3倍

我是認為大盤本益比會修正回來到兩萬左右，也就是約20倍

只是後勤便利和可靠度 通常可以cover這種幾十萬台幣價差

差不多了啦 今天恐慌感有出來了

18000也快到了 剛期貨突然一個V轉

但感覺很多人維持率剛好在140%這裡 再一根洗的比較乾淨

納說可能殺到18xxx的應該是junior貨Dylon牙醫哥

明天還會洗一根幾百點

這樣就乾淨了

質押仔被洗掉 元大新專案坐地起價3.2% 完美收割

今天有撿了一點了 殺成這樣 不撿一點對不起自己

這時間開始 任何反彈都是讓你逃命的

殺一殺讓極限槓桿仔斷頭也很好 沒那個屁開啥極限槓桿

聽聽就好 我的體感告訴我這樣

有閒錢已經可以慢慢撿了

我們現在對中國大陸的鋼鐵業有反傾銷稅，進口更貴

所以現在台北市一坪SRC 成本30萬-40萬？

然後中國在大通縮，但鋼鐵產業都是央企不敢減產，就大量生產，供過於求傾銷世界各地

台灣房子只漲不跌

差不多台北市營造成本行情30-35萬/坪

謝謝說明

小科普 SRC 2016年發哥北市發20萬，回不去了

感謝LINPINPARK大大的資訊

看LIN大分享這鋼鐵成本資訊真的獲益良多，本來想十月抄底股市的，但現在看來房市還是很能期待

台北市小基地就40萬，300坪以上RC發30萬

碳排大戶若碳排每年-6%，有優待政策但目前尚未定案

對，豐興和東鋼都有制定2050碳排淨零政策但超難的...要投入很多資本來減少碳排放

能上檯面的(RE100)企業，官網都有碳揭露公開報告書

未來如自建再生能源/買綠電也是能打到減碳會碳中和但... 水很深，東鋼上禮拜暫停一個57億（快三分之二

傳產綠色堡壘全都是$$，之前參訪BASF湛江的綠能一體化工廠聽說費用一百億歐元打底，小公司基本沒法玩

股本）的投資案，算是煞車

basf德國還有一個太陽能綠能工廠，光電板鋪設面積比旁邊工廠大，這種投資規模就算大財團也會再三顧慮

看到第一段就pass了

感謝L大分享鋼鐵業新知識

謝謝L大

長知識