[閒聊] 營造成本上升為何房價不能跌?

作者: robertgarcia (綠頭鴨)   2024-09-30 11:25:17
看很多人說建築營造成本上升,房價怎可能降
我覺得這說法邏輯蠻奇怪
因為價格是市場決定的吧,跟成本沒啥絕對關係
面板、記憶體、鋼鐵、能源、電動車都可以做到賠錢
這些產業成本一直在上升,但是銷售價格卻不一定能提高
客戶不買單就是不買單,管你成本多少
連台積電晶圓代工都會給客戶優惠價了
台積電製造晶圓的成本有變低嗎?
台積電還是技術世界第一沒啥競爭對手欸
世界上所有產品價格都會有波動,都有廠商能做到賠錢
怎麼就建商賣東西價格只能漲不能跌?
所以說
營造成本上升,房價就不可能跌這說法是哪來的?
作者: vava5566 (發發5566)   2024-09-30 11:26:00
87說法積非成是 跟著用就是了
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 11:26:00
建商不能少賺吧
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2024-09-30 11:27:00
本來就是啊 你蓋1坪200萬在瑞芳看賠不賠==
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:28:00
因為建商可以選擇不蓋,這樣你就量縮
作者: lawyer94 (背包客)   2024-09-30 11:30:00
這種鬼扯的話也在信,其他製造業就能接受賠錢賣,只有建商不能賠錢賣?那做製造業的不就白癡,做建商最聰明?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:30:00
因為這裡大多人都授薪階級XD眼界格局問題他們的基本論點,回到供需既然供不應求,當然只能漲問題是供不應求、總價區間、政策、大環境要全盤考量進去XD,板上先射箭再畫靶的討論太多不過這也符合人性XD
作者: bboyrx (小量杯)   2024-09-30 11:35:00
只會類比的想像,跟你解釋如何能理解井底之蛙又怎麼知道真正的天空有多寬廣?
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:35:00
建商跟製造業不一樣的是,他的土地是什麼時候買的落差很大
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:35:00
他們不懂當老闆的流水問題
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:36:00
很難用毛利的角度去計算賺錢不賺錢這市場上並不是沒有便宜的地段和產品
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:37:00
所以無解啊,也提過建商便宜賣的案例。
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2024-09-30 11:37:00
客人不買單是因為心裡預期該商品未來能帶給客人的利用價值是減損的時候,那他根本不想擁有時,他廠商就算賠錢賣客人還是不想持有,那相反該生產出來的產品未來有產值有持續性有願景時,那該商品就就容易溢價出售,而廠商的產品還能隨著時間技術創新提升品質及價格,而舊有客戶持有的商品也能因為比價效應保值甚至增值時,那該類產品就容易形成正向循環,其實打破這種正向循環後,未來應該只能到毀滅後重建成正向循環,客人才會再次回歸,但這還牽扯到購買該產品時使用的貨幣問題,該貨幣如果被該政府大印鈔造成實質購買力減損後,那房屋價格虛漲的通膨情況則很容易發生,這漲價是由鈔票購買力減損所造成的,在這各種buff疊加狀態下,賭長青產品下跌較屬於不明智。
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:37:00
這個地段價格太高消費者不接受,我換便宜的地方推
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:38:00
重劃區到時建商每坪收購9X萬/坪的土地結果建案賣每坪2X萬 XDDDD
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:38:00
你說一個小落差,可能代銷包銷便宜賣,或建商剩一間早點結這都有可能
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:39:00
所以才說攤手,無解。只是因為手上有房就覺得不會回檔的,稟賦效應
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:39:00
但那個便宜買可不會是一坪60萬變40萬便宜賣你
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:40:00
房板很明顯啊,這也正常。畢竟房板大多有房沒人希望跌,但分析市場本該理性中立t大 那個建案是均價2走頭XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-09-30 11:41:00
要看毛利率還有供給再來限定新屋
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:41:00
全案均價2字頭完銷
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-09-30 11:42:00
基本上 可以算出可能標準差啦
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:42:00
Y大那我真心佩服了XDD但土地價格也牽涉到容積率問題,量體很大?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:43:00
很早很早就說,限貸資金緊縮影響的還有建商當建商只求資金收回、或是帳面流水
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 11:44:00
蛋毛建商早就在少蓋了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:45:00
當然有可能發生,上一波、或是更早幾波都有過
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 11:45:00
那種好地方需求一直都有問題是貴,你要買得起台灣很難都更
作者: aa00788 (小Lee)   2024-09-30 11:46:00
在吹小塊c地買多貴的 好想看建商賠售ccc
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:47:00
但板上討論全部聚焦買方,就很難討論到建商的思維
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:47:00
近期我聽聞一個,兩案幾乎同時推案單價接近,但土地價格一個幾年前買的,另一個的土地單價接近3倍,那這樣怎麼算各自的成本?
作者: buike (chico)   2024-09-30 11:47:00
最有效是禁止建商賣預售,金龍不敢得罪啦
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:48:00
還要看容積率、獎勵容積、建蔽率下去算雖然是臨近的地、甚至相鄰,住幾、商幾,容積率完全不同然後又有各自的獎勵容積
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:54:00
還有一種建商是表面建商但沒在推案,其實只是在做土地投資買賣,要跌價推案何不直接賣地賺土地價差。公司是用一個整體看,建商當然可以A案賠錢,但那同時他也要B案大爆賺才行,所以才說他們可以換地方推去炒作,沒必要在一個地方打亂行情大家難過,同行非敵國
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:55:00
不,去看看2016
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:56:00
這我認同,但我認為現在跟2016的狀況有所不同,另一方面建商也成長了不管是產品規劃還是各方面,他們更懂得玩弄消費者
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:57:00
但是要讓公司持續經營活下來,這個點沒有變XD
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:58:00
單價漲不動就砍坪數賣,降單價沒門
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:58:00
手上追的不同區域兩個建案
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 11:59:00
不過不同地區的建商想必風氣也不同
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 11:59:00
家大業大 有的負債也大,金流週轉更重要
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 11:59:00
他們建商在工會 或是私底下認識 不會大家講好一起拉架嗎感覺同一個區塊 不太可能會有人刻意打壞行情
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:00:00
尤其預售屋類型的 本厚的都成屋為主
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 12:00:00
時間都刻意錯開推案
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 12:01:00
也更好控制成本
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:01:00
我買的那個建案,就是區域建商同時間大家聯合推案降價啊
作者: pptsuck (whip)   2024-09-30 12:01:00
第二段就錯了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:02:00
XDDDD 市況不好時,建商們過冬啊
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 12:02:00
疫情缺工跑掉大包一堆差點被嘎到倒的,那個時候可以熬過來現在膽子變小不至於吧XD
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 12:02:00
成屋幾乎都 地點超強的地方吧? 我看到幾乎都如此
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 12:04:00
有影響阿,別說銀行資金緊縮這些周轉問題當年房地合一稅2.0,一堆建商土地買賣預期效益大打折隨便就差幾千萬
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:05:00
所以套現少賺不賺,求帳面流水就出現在建商選項中XD
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 12:06:00
銀行這種程度的緊縮大概也不是他們這幾年愈過最恐怖的事
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:07:00
能活下來的建商大多保守都會提前為雨綢繆還有景氣跟生活成本暴增等等問題他們都覺得買方未必會追價
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 12:12:00
淺消期間 其實就是在試探 消費者接受度了
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2024-09-30 12:14:00
賠本生意你會做?佛心來了?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-09-30 12:15:00
正常的想法是 成本上升廠商生產的意願就降低
作者: ppp0003   2024-09-30 12:19:00
說賠錢就真的全部賠錢?人家其他產業有賺阿
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 12:20:00
局部賠錢 總結還是賺 很難理解嗎就跟你去 買車一樣 有些業務有些單願意賠錢賣 傳業績獎金
作者: walter41 (walter)   2024-09-30 12:21:00
房子沒庫位的問題
作者: lynn79422   2024-09-30 12:23:00
還沒開工就可以賣預售了 賠錢賣當然不賣不開工啊 在想什麼
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2024-09-30 12:35:00
因為總是有人站在制高點 槓精 看到什麼都想槓 覺得自己最厲害 從虛無縹緲高大上的國家來評論
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 12:46:00
土地的價值牽涉很多層面阿,講個最近聽到好笑的,一塊超貴的危老地,容積也普普,結果一堆人問,原因是因為「危老好貸款」,誰貪你那區區容積XD
作者: colisxp (像風一樣的高雄男)   2024-09-30 12:49:00
這種稅率 怎麼放都不會賠 建商當然不能賠
作者: pttcloud (祐)   2024-09-30 12:49:00
問題是房價銷售的源頭在建商,你沒手段沒方法去破壞建商的價格,建商有能力抬價慢慢賣。
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 12:51:00
確實沒有能力 他們囤積土地成本太低
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 12:54:00
這就是沒在市場上啊 攤手危老不受限72-2,但受限不動產相關總放款量實際上去跟銀行談土建融,現在利率都高XD容積率當然重要啊,那是要算營造成本跟獲利
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 13:00:00
與其問為何不能跌,不如問為什麼要跌?砍價銷售只是一種手段,且在有原物料上漲作為大義的支撐下,顯然不是第一優先選擇容積普普是指跟大家比,又不是只看單一案
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:03:00
因為會變成呆貨很麻煩,所以有時候商家要求庫存求現
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 13:03:00
危老是比較好過,已經不單純是利率問題了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:04:00
是比較好過,但容積絕對是要考量的XD 重要因素
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 13:04:00
呆貨就減緩推案慢賣啊
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:05:00
有些建商就要帳面金流啊 XD不是單純,不賣少賣 他們還有財報欸照你的邏輯,根本2016的狀況不敢出現不是嗎不該出現不是嗎? XD結果出現的是建商們聯合削價出售
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 13:09:00
說真的跌價,台灣大概股市崩了吧
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:11:00
還有一種啊 平盤XD
作者: toto123 (煩.....)   2024-09-30 13:12:00
可是平盤很就 就有很大機率下跌了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:13:00
看是盤整 還是跌多少? 意義不太一樣
作者: itwt (水月龍歌)   2024-09-30 13:13:00
只有台灣這樣啦,因為盤子多啊
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-09-30 13:20:00
減緩推案、調整產品策略、換地區推案、換縣市推案很多方法啊,我也不懂為何執著在砍價上
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:22:00
因為這樣套現最快XD不是我執著,而是之前發生過。近期也跟上市建商經理聊過XD
作者: loking (J)   2024-09-30 13:36:00
會賠錢就直接爛尾啊 幹嘛蓋完
作者: gliga (兩個人的加倍幸福)   2024-09-30 13:38:00
建商抓利潤的確比較高 但普通人就是無法自建
作者: gssay123 (gssay諺)   2024-09-30 13:45:00
台灣政府比國外的政府好收買阿 明明是剛需的東西
作者: marvinyc (醉裡挑燈看劍)   2024-09-30 13:50:00
因為真正有價值的是房屋所在的土地啊
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-09-30 13:50:00
https://i.imgur.com/XlSxy3H.jpeg要搞清人家土開建商在幹嘛,熱騰騰的新聞XD「建築容積」
作者: missin (EVO)   2024-09-30 13:55:00
"裙帶"資本主義
作者: Arashi0731 (狂舞)   2024-09-30 13:57:00
營建成本上升(X)建商不能少賺(O)
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2024-09-30 14:17:00
其實是人工跟土地變貴啦 材料喔 呵呵
作者: fivemoonsky8 (牆外風景)   2024-09-30 15:27:00
等屋主願意賠售再說,建商本夠厚可以撐
作者: j8xu3xo (QQ)   2024-09-30 16:21:00
你說的那些類比(尤其高科技),不要說10年,放2年可能就是不同東西了,舊規格不快點賠錢賣只能報廢了吧,房子5年沒賣掉,建商本夠粗,根本沒影響。搞不好後面蓋的還不一定有比較好咧。
作者: deepinheart (心深處)   2024-09-30 17:18:00
價格(獲利)降低,供給就會減少啊 大哥
作者: porter0917   2024-09-30 18:09:00
竟然你都說成本這兩字了,為何有人願意賠本賣,阿不然你來當建商蓋房子賠售賣?是不知道地價上漲、電價上漲、工人薪資上漲、原物料上漲,所以這些上漲費用誰買單?
作者: expertsaid (御手洗)   2024-09-30 21:40:00
房版的人大多沒讀書 不要太認真
作者: samsun34567 (0.0)   2024-09-30 23:38:00
一直都覺得這說法很腦殘 但一堆人信ㄎㄎ
作者: cdcardabc (覺得難笑就給個推)   2024-10-01 00:12:00
土地是稀有的材料啊 但台灣的問題是建商早就用很便宜的價格買到土地 然後用現價跟你哭土地太貴 政府又提供容積獎勵 讓建商爽賺所以台灣房地產目前的根本問題是 建商跟代銷吃相太難看政府也不想得罪金主 所以先拿房蟲開刀 笑死
作者: songbaker (再見)   2024-10-01 01:18:00
興建抓1-3年不等,看興建種類,同間建商一案可以蓋到賠錢,他案不會賠錢?銀行放款授信好玩的?若真的垮掉,你可以算算建商要多久才能回本,跟製造業完全不能類比,你要靠北就靠北政府帶頭炒地皮,炒物價。

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