作者:
Tosca (hi)
2024-10-23 09:48:41※ 引述《r6TSGs (r6TSGs)》之銘言：
: 房版很多人都說資金的終點必須是不動產
: 因為股票只是紙上富貴，債券跟比特幣也都是
: 所以靠股票賺來的錢最終都要拿去買不動產才是真的
: 可是看一些研究，有錢人的配置裡面不動產比例反而低，大部分卻都是股票
沒有啦 你這又盲點了
你說配置是股票
股票其實就是公司
你買的股票代表你持有公司的一部分
公司的資產就會部分變成你的資產
好啦 那一般公司 資產配置是甚麼?
你會發現其實大部分還是在土地廠房這些不動產XDDDD
不然講更簡單點
你拿錢買公司股票
公司拿到錢後去買土地
錢就是這樣 最後還不是流入不動產
不然呢????
然後我還是要說
公司不是自然人
公司沒有居住需求
一個自然人 你活著就是需要居住
所以不可以用公司的資產配置思維來考慮個人
個人需要居住
不是買房就是要租屋
那些一天到晚鼓吹資產全押股票ETF
然後去租屋的
真的很母湯 根本害死人
今天是這樣啦
除非你房租和房貸是十倍以上差距
你可以月租三千的房子來住
而不是去月繳三四萬房貸
你說你可以這樣活
好 那你純租屋 資產全壓股票
我服你
但今天不是
今天你是打算
不要月繳三四萬房貸
要去月繳三四萬房租
你跟我說這樣好棒棒
我覺得你不要自欺欺人成這樣
你繳房租一繳三十年後好了
人家繳房貸的繳三十年
最後好歹拿到一棟完全沒負債的房子
在怎樣爛都可以賣一兩千萬甚至兩三千萬
你繳房租繳三十年 花了一千多萬
最後拿到甚麼? 甚麼都沒有!
你們要推廣不要買只要租
可以
你們如果是月繳房租vs房貸
十倍以上差距
再來吹
不然都是自欺欺人
作者:
dans (Go for the eye)
2024-10-23 09:52:00只能說，醫生對於公司和股票的認知過於玄學
誰跟尼廠房，美帝都脫實入虛了好嗎目前最強的公司靠的都不是實體
作者:
askey (像鑰匙)
2024-10-23 09:56:00抱歉，上市櫃公司主要是盈利能力，資產股是少數
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-23 09:57:00只能說 一個程度以上可以選擇他要怎麼運用錢財富報告也說最高階的資產階級只持有19%左右的地產佔比但這脫離一般人世界 談資而已
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-23 10:00:00上個時代的進程是0-3000萬 全部幾乎都在地產裡3000萬以上開始股債保險佔比拉高 開始懂質押但上個世代很多人一輩子就停在第一階段 沒有往下走了瑞銀財富報告應該至今還是用1M USD當一個門檻這個門檻用了30年 其實早該修正了當你跨過這個瑞銀寫1M USD 但因人而異的門檻後 開始選擇
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-23 10:03:00有人就這樣退休了 有人繼續買房子買到好幾億 也有人跑去
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-23 10:04:00也是有很多 所謂的20年不賺錢甚至每年都虧一兩千萬但廠房20年前買8000萬現在長榮開15億要買來做倉這種例子
但你叫看空且擁一房的人賣掉租房會森77喔，絕大多數人是表空實多
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-23 10:06:00其實買台CNC就開幹的 機台跟天車雜項建置三四百萬鐵皮工廠反而是租的 租金每月3萬 XDDDDD
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-10-23 10:11:00
這個問題是yes or no, Yes 的確台灣很多中小企業和大型企業有龐大土地資產，所以買了他們家股票是部分持有一部分不動產，但往往賣了一次在祖產後就沒有後續了，No 是賺爆有競爭力的企業，土地和不動產不是盈利主要來源，所以買股票的確部分持有但其價值沒有與不動產太過相關
作者:
bitlife (BIT一生)
2024-10-23 10:11:00持有大量土地的公司一般稱為資產股,導致你被約談的那間公司顯然不是資產股
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-10-23 10:12:00
而是在於本業的成長強度
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-10-23 10:16:00
舉例來講做NB電池製造的順達
https://i.imgur.com/pzMlUFM.jpeg2021年把自己廠辦大樓賣出去給樂富一號第四季認列17.73， 今年第二季認列業外收入桃園住宅開發8.92市場也不會突然用「哇！22.42 EPS本益比15我應該要用330塊價值評估他最後也是在100-120之間波動
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-23 10:37:00台積電廠房基本都租的 越強的公司佔比越少廢物公司就只剩房地產價值 其他是負值（如大同/台肥/泰豐/南港/新壽）不動產就保底通膨用的 競爭力世界級的公司都不吃房地產
其實都有啦 資產股 Ai股 肯定擁有不動產比例差很大
作者: f41101 (天天才) 2024-10-23 10:47:00
公司賺錢 帶動周邊地價租金上漲這幾年竹科不就最好例子發薪水給員工買不買房 租不租房？不是沒持有就沒有往房地產流啊只是流速慢不一定馬上反應而已
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2024-10-23 10:49:00房地產對公司也同樣是防守型資產啊 跟你個人資產分配一樣除非你是營建股 土地是能由公司給予附加價值增值上去產生營收不然他就是塊土地和不能亂賣的廠房 營收成長快的攻擊型配置要另外配置
作者: f41101 (天天才) 2024-10-23 10:53:00
假設資金最終不是流向房地產好了那為啥各國經濟不停成長 但全世界都在靠腰買不起房就因為長線會一直流過去 所以怎麼成長都沒用等土地價值反應 就是買不起
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-23 10:56:00因為有競爭力的公司與個人都是少數 他們會帶頭衝然而多數人的能力/資產成長速度都是輸給房地產的
作者: bornwinner (tripleandyliu) 2024-10-23 10:56:00
這篇怎麼沒有標示重點
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2024-10-23 11:02:00沒有小三，差評。
作者:
IamJoey (happy life)
2024-10-23 11:02:00沒有講到小三 少了一味。
作者: DevenW 2024-10-23 11:22:00
抱歉，我買的股票，主要資產是船
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2024-10-23 11:23:00我以為你要說終點是養小三
三四萬房貸的房子，月租可能只有個2萬，剩下繼續買ETF
作者:
bogy26 (警察叔叔就是這個人!)
2024-10-23 12:05:00為什麼公司拿到錢一定要買土地 這假設很怪
你房貸最好跟租金一樣多啦是利息才一樣多好嗎？加本金就飆了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 13:06:00
月繳四萬房租，用買的一定7-8萬以上啦房租跟房貸怎麼會一樣金額這不就數學概念而已你有2000萬現金，要買2000萬的房自住，還是用租的，看這個2000萬租金多少純自住，你最小的損失是定存利息，算1.7趴，每月成本2.8萬，那假設每月租金是3.4萬，這中間差價才是真正的租金成本就不細算自住房稅金/維護那些，就當成跟搬家費用抵銷房子就算自住，也是一種投資，所以最後都是看投資是否成功
作者: GoodLooKing (根本英俊) 2024-10-23 13:15:00
最好有一定
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 13:16:00
你覺得繳完之後剩下的是幾千萬的房，那個建立在投資成功的情況下那你先假設房地產投資成功，當然看不懂別人的數學模型以板上無限轉增貸，一直都是繳利息阿，沒有還到本金，所以居住成本就是房貸利息跟房租的對決
75F你的敘述是用房屋價格跟舒適度，但T大意思應該是你租金30年就多支出這麼多，就算買差一點的房屋(地點/屋齡/大小取捨)，在30年後租金是無法收回但是房屋可以收回，不過如果開源無法節流，這樣除非本業投資要更好才有辦法達成類似情況
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 13:23:00
房屋可以收回，是因為有繳本金阿
而且扣掉台北跟新北部分地區，很多地方買跟租差異沒這麼大，既然都說要投資而非工作，這樣也沒限定要在昂貴地點才能住
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 13:24:00
為了擁有房地產而犧牲個人居住環境，那是個人選擇但是不能在數學模型裡帶入這種假設阿當然每個地方租還是買好，要算投報比就知道啊居住需求，看的不是工作/學區/環境之類嗎？跟師是否昂貴便宜無關，又不是每個人喜歡的環境都一樣，雖然大部分是一樣尤其如果想住的是總價高的房子，那更是買不如租
上面不是都在說不工作，不然正常假設應該是找輕鬆一點工作，而且投資不工作本來就沒住台北市必要性不是?然後談投資自然開源跟節流都要討論因為好的居住環境需要額外支出更多成本，但投資獲利可以無上限往上加嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 13:35:00
不工作，不代表其他家人沒有居住都市的需求阿？又不是不工作就不用買菜不用讀書不用看醫生好的居住環境可以用租的就低價享受啊，你用買的才會貴每個月就算租5萬，對於有4000萬現金在身上的人，也不足以產生壓力阿
作者:
zaqimon (dream)
2024-10-23 13:50:00不覺得台灣城鄉差距有那麼大 台灣所謂鄉下其實也很方便鄉下城鎮也是該有的生活機能都有
上面T大不就有說1000-2000，這要找一個附近有大醫院的區域不難啊，例如鳳山旁邊不是就有高雄長庚了而且講到家人有都市居住需求，這也假設條件，而且都市不是只有台北市/台中七期才是都市吧?
會選擇租金3-4萬，就是想住貸款要月付10萬的房子，而且也拿不出頭期款。等他們降低居住需求或是存夠錢才會去買房。
然後上面說月租5萬怎麼對4000的現金沒壓力，假設花費再5萬，這樣就要投報率3%以上而且支出還可能隨著通膨提升而且如果同時需要讀書跟就醫，這樣人口數是否增加，這樣租金如果佔花費太高也會排擠生活支出
作者:
elven (elven)
2024-10-23 15:20:00租不如買，數學上是合理的，不不代表可以執行，頭期款&收支比的門檻就是在那裡。淨資產<100萬，年收入<60萬，這族群買個蛋殼房都有難度了，談不上什麼資金的終點，租房&買ETF是很合理的配置。淨資產往1000萬成長，年收入往200萬成長，應該多半有至少一間自住房了，資產的比重應該會是房產最大，但是投資上也不限於房產或ETF，也說不上資金的終點是什麼，都還在向上攀升中。再往上到3000萬以上資產，資產的收益很可能就>150萬了，錢滾錢，再滾更多錢，資金是為了獲取報酬，也談不上終點。所以終點其實是，捐出99%的身家做慈善，直到這裡，資金的目的不是為了賺更多錢，真正的終點。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-23 19:50:00
現在少子化不知道什麼時候就絕子絕孫了
樓上你現在花費到底是要一人還是多人要不要先說一下，因為你上面說讀書醫療，現在又說不用給小孩花，但是基本花費就會有然後用你上面的估計a. 4000定存，一年就是68，如果房租5/月，這樣一年只剩8可以花b. 3000壽險債，假設用美債4.5%來估計好了，一年就是135，扣掉房租5/月，就是65/年，單人可能還好，多人就吃緊如果再搭配出國或者好一點餐廳或旅遊，你可以算算這樣花費要多少，所以還是回到生活品質跟有幾個人要負擔花費這樣而且在雙北5萬要怎麼租豪宅，還是你是說六都但非雙北的情況?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-24 06:11:00
你幹嘛租豪宅？用買的都能接受2000萬物件，用租的找4000萬物件不就好了沒有說不要工作，好嗎，人生35歲，不要做壓力很大一個月要付20幾萬的工作也沒說就一定要兩夫妻都不工作到處玩，好嗎人生很多中間值的一直玩也不會覺得有趣，人生是需要成就感的，所以為什麼房版會有很有錢的來這邊說自己的人生，因為網友就是成就感來源然後再說一次，錢是可以花的，不是只有利息才是錢，本金也是錢3000萬滾壽險公司債利息+1000萬放身邊定存，無匯率風險，這樣一年132萬，然後就可以找符合自己想要的生活的工作就算入不敷出，花到了1000萬定存的部分，那也不會怎樣，好嗎人生的目的不是保全資產給下一代，好嗎
上面租5萬豪宅是你寫的不是?所以才進行這樣推論，如果你說還會工作，那這樣數字就比較合理
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2024-10-24 09:43:00
5萬能租總價4000萬啦，是不是豪宅看區域