[新聞] 陳南光新書「再談致富的特權」 陳冲:央

作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-19 16:56:15
連結:https://udn.com/news/story/7238/8356423
內文:陳南光新書「再談致富的特權」 陳冲:央行在乎的成績卻攸關致命的房價
「致富的特權」、「再談致富的特權」,幾乎雷同的書名,幾乎雷同的作者群(而且是重
量級的作者);行政院前院長、新世代金融基金會董事長陳冲認為,會在3年內連續出書
,應該表示這是非常重要的議題。
「北市新屋坪價將全站上百萬」,這是本月初各大媒體怵目驚心的標題,對照內政部公布
全台平均46%的房貸負擔率(台北市逾七成),人民總支出中房屋貸款負擔沉重,苦民所
苦,佛心的總統應該是要坐立不安。
所謂致富的特權,用白話文講,就是中央銀行為什麼每年要賺這麼多錢繳庫;但這與房價
高漲,民眾喘不過氣、難以承擔,又有何關係?
陳冲表示,不禁想起17年前(2007/5/20)某文教基金會舉辦「公與義」座談會,以遺贈
稅為中心,談社會資源的有效分配。自己應邀與談發言時,除主題外,順便提到台灣自本
世紀初,即採取雙率雙低策略,促進了出口,但也影響廠商升級,另一方面貨幣供給增加
,資金成本又屬低廉,自然會推升房屋價格。
陳冲說,2007年的座談會,自己是以金融機構董事長身分參與,雖有一些媒體願意報導,
但未獲當局重視,也是正常。直到2009年加入內閣後,試圖在體制內發聲建議,總算等到
2010/6/24,央行開始有本世紀第一次的選擇性信用管制,雖然稍遲而且輕柔,但也聊勝
於無。
至於2000年起國內有雙率雙低現象,推敲原因,依據前述「經濟學家們」近3年先後出版
的專書,可能是為促進出口壓低匯率,而為沖銷貨幣須發行CD,又壓低利率以減輕成本,
再以外匯存底賺取高利來墊高盈餘云云,當然央行對這種論述,一向不予承認。
不過如印證行政院主計單位自2000年起,發布的M2(貨幣供給)及GDP(經濟成長)的年
增率,過去24年中,有19年M2年增率大於GDP年增率,而其中更有22年,M2的年增額遠大
於GDP年增額。
簡單言之,相較經濟成長所需,長期有超量的貨幣供給,如果利率又低,屯地養地的成本
,遠低於不動產的增值,在沒有及時採取選擇性信用管制下,房價難免蠢蠢欲動,難怪曾
任央行副總裁的陳南光會在新書中感嘆:「長期低利率與氾濫的流動性,絕對是支撐高房
價的主因之一」。
陳冲指出,其實,央行的苦,金融界也了解,所以上述座談會後的第2年,2008/6/2自己
在報刊的專欄有一篇「Central Banker 真辛苦」,除提到雙率雙低外,特別談論央行有
法定政策目標,但盈餘並不在其中,結果卻為了完成繳庫的預算目標,可能就會影響到中
央銀行法第二條的政策目標。
說也奇怪,總統及立法院也常關心央行在總預算中的角色,迫使央行在兩種角色間
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 16:58:00
這本前陣子有看,可以搭配台灣400經濟,吳聰敏那本
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-19 16:59:00
陳沖住豪宅不願意繳豪宅稅在那裡講屁話https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1016465
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 17:00:00
https://i.imgur.com/ejptZlz.jpeg感覺像象牙塔裡的的省思XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-19 17:01:00
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 17:01:00
笑死 樓上我現在看到陳冲也是想貼他的豪宅稅後來幫他解套的是柯文哲調降路段率我記得?他怎麼沒出個書感謝一下
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-11-19 17:04:00
我也想到豪宅稅
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 17:05:00
他是不是極少數有繳到一兩年快兩百萬稅金的苦主現在有講到住哪和金額的新聞都找不到了 剩一些邊角料
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-19 17:08:00
藍綠共識 我買房是居住正義 別人買房是刑事犯罪我繳稅是無良政府搶錢 別人繳稅是天經地義公民義務我借錢應該0利率 我存錢應該18% 這才是公平正義
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-11-19 17:10:00
他老婆我出國留學前(2015)還在果凍那棟住,不過也好久遠了~~另推薦另一本久遠的書:總統的親戚~
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 17:16:00
對這類有興趣,辜朝明的書也可以看看,也是別人推薦的。
作者: NeihuSnape (內湖石內卜)   2024-11-19 17:18:00
象牙塔裡的學者只會講幹話 整天對央行指指點點 有種你來當啊台灣房價會漲就是經濟好 大家賺太多錢 魯空學者講再多543都不會改變這個事實
作者: planta (小盆栽)   2024-11-19 17:39:00
別人都是姦夫淫婦,自己的就是羅曼史;別人的都是無恥豪宅,自己的就是居住正義!八卦版有一篇有關南韓房地產暴跌,和央行利率有關,有興趣的可以去看一下!
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 17:47:00
那篇寫文章的人還有提到全租的槓桿效應 但底下水準低落韓國被迫升息跟他們的外匯扣短債幾乎要龜苓膏有關房價只是副產品 即使是副產品 也還有全租制與企業占比相關問題 不是某些傻孩子想的那種別人好棒棒柵欄內真的蠻可憐的 究竟何時開始變成這樣的呢...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 17:57:00
但新聞在講得明明是貨幣增發的貶值 數字變大好棒棒
作者: yousking (京)   2024-11-19 18:07:00
央行定存單/央行繳庫,這問題牽扯很深的貨幣問題不是單純央行賺利差這麼簡單...很難短短幾個字說是非
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:10:00
整本書沒那麼複雜,從頭到尾一直說要科學,就問當初有沒有預料到2008,顯然沒有嘛總經發展就差不多100年,一堆奇奇怪怪的學者不看經濟學史的學者.....搞笑的嗎?書中一堆莫名其妙的內容,明明都有別的人提過了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:12:00
他就挑一個貌似正義的單一面向講 看有沒有機會再求個官
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:13:00
2008當時為什麼那樣救?就是因為大蕭條的事後檢討啊
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:13:00
會被這種單一思考方向煽動的孩子 真的很可愛又可憐避免了十年大蕭條他不說 只說诶你看資產變很貴 你很難買
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:14:00
一直在說科學論證,經濟學欸.....
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:15:00
人家救火保全你全家 他寫書教你去靠北消防員損毀房子只為了他還想博名聲跟討官做 楊金龍確實沒繼任者了但你每一次出書都是這種剛好要爭位子的時候真的很糟糕我連盡量往只是想寫寫書的方向去想都很難
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:17:00
他顯然也沒研究日本當初的狀況,經濟學理論都變屎結果才讓辜朝明一戰封神
作者: itwt (水月龍歌)   2024-11-19 18:19:00
他真的很想要當的
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:19:00
伯南克當初顯然同時參考了大蕭條跟日本狀況才做出這個決定
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-19 18:20:00
畢竟台大社科院(政治、經濟、社會系所)一直是民進黨派系(新潮流)用人的主幹,有這番言論我想好像也不意外(?),左傾社科院的想法有時候跟業界好像……嗯哼歡迎補充
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:20:00
I大,這種學者上去,台灣不幸啦!他們只看他們想看的楊金龍做那麼好還要被嘴,傻眼
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-19 18:21:00
現在內閣沒多少學科學的吧,感覺學社會科學上去的官都很愛算命嗯哼
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:22:00
楊金龍顯然參考過美國.日本的悲劇m大,吳聰敏當初台大電機啦可是他們都詭異,彷彿沒有在真實世界生活另外一個在裡面寫2008他超生氣,所以寫教科書美國當時可以不要這樣,可是全世界會被拖下水
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-19 18:24:00
難怪總覺得社科院很多覺青,當然後來有當官的都混的不錯啦!但也有台大電機轉社會最近很慘的@@
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:24:00
我都不知道她到底在說什麼了我2008也很不爽啊,完全沒負債,為什麼不崩一下?然後,搞不好我的錢就變成紙了連巴菲特也都有提過當初的狀況
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 18:26:00
哈 害S大浪費錢了
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:26:00
就不知道這些人究竟哪來的自信?大概想說政府養吧要死是可以一起死,誰慘很難說,幸好我底層爬上來的
作者: yousking (京)   2024-11-19 18:28:00
雖然我是空空,我也不覺得左派言論升息能救什麼
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:29:00
to sam21 經濟學並非用來預測經濟走勢的
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:30:00
大概以為窮人人人有1000萬存款,然後靠定存能活C大,經濟學學者一直希望藉由數據判斷接下來該怎麼做事後理解,不就是為了應對未來?
作者: yousking (京)   2024-11-19 18:32:00
反而很大概率一夜回到解放前,然後有能力的都有綠卡/紅護照,剩下一樣是低端殺低端XDD
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:32:00
作者: RLH (我們很近也很遠)   2024-11-19 18:33:00
中央銀行賺那麼多錢也不會回饋給員工 通通繳庫 很不值得
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:33:00
呃 really? 哪一位經濟學家靠著預測市場拿到諾貝爾獎
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:33:00
預測人們的經濟行為的後果......C大,所以啊,根本無法預測啊那要怎麼科學?https://i.imgur.com/pjMc3ZS.jpeg
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:35:00
你聽過賽局理論嗎 那個就是所謂的預測行為 但那個非常科學 甚至可以用數學模型證明 跟什麼股市預測或者總體經濟預測不太一樣大多數總體經濟談的是政策如何調控經濟 而不是預測
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:36:00
事後檢討不就是為了要了解系統?進而在遇到危難的時候,提出正確的應對之道?C大,你認為能調控嗎?總經也不過100年
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:37:00
你現在知道的很多常識 像是gdp 通膨與就業的弱反向關係 都是站在經濟學者的“實證研究”之上的那些才是經濟學的貢獻 跟你提到的“預測”我覺得不太一樣
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:38:00
賽局只是一個分支
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:39:00
其實現在就是試圖保持在長期GDP2~3%成長且民生ok的軌道上
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:39:00
C大,你說的就是那本書裡面說的
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:40:00
還有所謂的荷蘭標拍賣法 我沒搞錯的話 也是經濟學家的研究成果 我不覺得經濟學的主流研究方向是 試圖預測市場或者總經數據
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:40:00
請問一個真實的世界是環環相扣,能否這樣搞?應該說,經濟學裡面有太多的內容,本身就不符合現實
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:41:00
算是各種面向之一 有人想要預判你的預判
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:41:00
快思慢想不就是因為這個出現的...
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:44:00
日本央行採用ycc應該跟柏克南沒什麼關係吧?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:45:00
基本最大的悖論就是美元=全球結算貨幣和美國搞QE
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 18:45:00
很多政策理論都還是小規模小地區實踐推行測試並進行修正啦
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:46:00
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 18:47:00
就算是廢除金本位 或是人民幣結算 或是什麼UBI 消費券
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:47:00
古早歷史了 當年柏南克跑去日本實驗 確認沒有立即副作用08年才敢在美國做 也才有人敢讓他小規模的在美國做
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:47:00
日本當初失落的30年,顛覆了很多經濟學家的論點
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:48:00
伯南克當初有跟辜朝明討論過一些內容
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:48:00
大家都知道爛國家亂發貨幣會惡性通膨 那大市場大貨幣國家呢? 這個真的算是各位親身經歷當白老鼠的實證經濟學
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:49:00
他選擇參考辜朝明的觀點,跟蓋特納一起這一段,在辜朝明的書中有提到過所以C大,我相信你沒看過辜朝明的書
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:50:00
辜朝明很可惜70歲了 而且背景太明顯 不然真的戰神之一
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:51:00
還有,我不是經濟系.....我只是對世界好奇
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:51:00
我沒看過啊
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:52:00
我是覺得建議日本央行做qe 跟他在日本做qe實驗差很多我是不覺得日本央行會讓一個有外人跑去對貨幣政策“做實驗”
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:53:00
結論就是日本qe了 沒崩潰 所以他回fed當主席他08年敢qe當年日本qe是他建議的 你覺得跟他無關也隨便你
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:54:00
你說qe顛覆了很多經濟學理論 是顛覆什麼經濟學理論?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:54:00
又來了 我真的覺得這種對話很無聊
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:54:00
辜朝明等於幫忙補漏凱因斯缺的那塊
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 18:55:00
它們還差點通縮咧
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:56:00
貨幣政策竟然使不上力
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-19 18:56:00
說經濟學都是科學大概跟什麼實證算命是大數據統計學一樣好笑。
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:57:00
K大果然懂,日本失落30年,過程中,一堆西方學者糗爆所以這次楊金龍就是害怕台灣陷入資本負債表衰退
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:58:00
我誤以為你的意思是 bernanke擁有日本央行的貨幣政策決定權 我覺得他的建議性質就跟jamie dimon年初建議聯準會不要太快降息差不多意思
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:58:00
這就是辜朝明最大的貢獻
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 18:59:00
日本失落三十年顛覆什麼理論?
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 18:59:00
他們當初其實都覺得日本很奇怪,所以有去給建言C大,顛覆了貨幣政策的效用啊拼命印鈔票竟然沒通膨?讓大家傻眼
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:00:00
你可能不知道日本這30年有多無助 零利率想降匯率
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:00:00
這不算顛覆經濟學的理論嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:01:00
結果日圓被當避險貨幣和世界第二大經濟體(中國崛起前)
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:01:00
K大,我覺得不知道日本30年來無助,其實真的神奇
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:01:00
我記得新古典經濟學家本來就覺得貨幣政策沒用啊
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:02:00
C大,但不要忘記新古典學家後來又被推翻經濟學史有這一段
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:03:00
新古典新凱因斯了 因為因為舊的理論依然是基石
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:03:00
所以你都只看一段一段,可是要不要整個看一下?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:03:00
這樣說吧 其實你覺得沒用的經濟學(有被留下來的)在開發當時都應對了當下的某一些經濟問題凱因斯學派帶領美國走過大蕭條那段市場失靈的日子
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:04:00
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:04:00
牛頓三大定律我記得也都被推翻了嗎(好像是
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:05:00
本來經濟學就是一直迭代演進的 你要拿一個事件說整個經濟學都沒用 刻意忽略有用的部分 我不是很贊同
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:05:00
你如果無聊,上面這套書可以看看
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:06:00
我覺得很難用 就是有天你成功了或失敗了 知道為什麼可以死得明白或是贏得明白可以炫耀得有道理
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:06:00
然後再對照裡面每個人的書籍跟論點
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:07:00
但以好不好用來說 除非你在做學問 疊磚 真的是痛苦太多收或太少的一門學科
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:07:00
裡面人物夠多,也構成了近代經濟學史
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:07:00
求知慾這麼強的嬤 托斯克蘭妮3本我都看得很痛苦了這種歷史書你也看得下去 orz
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:08:00
新古典經濟學派 基本=現代個體經濟學 我不太懂你所謂的推翻是什麼意思 主要內容包含動態分析、理性預期假說和自然失業率假說組成 這幾個假說到目前都還在用吧?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:08:00
我又不是總統 我只是投資人阿
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-11-19 19:08:00
每年稅收都超收 央行盈餘繳庫該退場了吧讓央行有央行的樣子
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:09:00
我只想知道美國失業金人數開出來 後面怎麼做
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:09:00
K大,我不只看這套,還有他們裡面人物的書本另外還有當時時代的研究連威瑪共和國以及德意志三書都看了普魯士那段,一路延續到第二次世界大戰
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:13:00
其實我真的覺得多學是讓你增進素養
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:13:00
C大,饒了我,我懶得翻書了,應該是第二冊的尾巴或是第三冊
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:14:00
我剛好在看完一輪經濟學的書籍,又重看了經濟學史哈哈,我單純興趣啦!想知道世界運作的方式
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:15:00
素養只是增加你重壓的那個選擇的勝率 和環境轉變時抽手
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:15:00
你要在股市賺錢的話 念個體總體經濟學幫助很有限啊
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:15:00
而且我不知道M大有沒有錢,可是我覺得我還好,夠用C大,所以到最後,還是用錢說話,哈哈哈
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 19:15:00
Sam大之前30歲就退休了 白手起家的狠人
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:16:00
我真的忘了 當初古典卡住了 凱因斯說增加公共支出解決吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:16:00
物理學也沒辦法幫你預測市場啊 你會覺得物理學沒用?
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:16:00
沒用啦!現在中年失意,幸好我提早入花叢
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-11-19 19:16:00
另外推三位的討論串,謝謝。
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:17:00
C大,物理學不是著重推論?而且屬於可重現的科學?C大,應該說,每個學科都有其明確的用處
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:18:00
價格彈性的觀念 對於你作商業分析有沒有用?
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:18:00
經濟學的用處,我真的看的很糊塗C大,我不用分析,因為我是實證
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:18:00
我覺得你用錯地方 覺得沒用正常 你拿生魚片刀來剪指甲當然覺得不好用
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:18:00
然後凱因斯擴張卡住了 新古典說 還是要循環 兜個抵循還?
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:19:00
而且,我根本沒有學過經濟學我是環境工程的,哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:19:00
新古典又卡住 新凱因斯說我們擴張支出 這次包含民生消費是這樣的過程嗎?現在的QE是算在新凱因斯裡面的嗎 ?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-19 19:20:00
日圓都被借來換匯後買各種資產 怎麼印都不見好像很多理論沒考慮跨國carry trade?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:20:00
你看的都是那種類似小說的寫法 又不會真的學習很紮實的計算之類的 怎麼可能會有用 凱因斯如何達成最佳財政規模都是有很嚴謹的計算 並不是憑感覺就上了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:21:00
物理學拿來預測各種工業工程命中率100%吧舉物理學來比經濟學到底是什麼比什麼
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:21:00
小弟先來去午睡了,回頭聊C大,事實就是經濟學無法如同物理學那麼精準啦
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:22:00
跨國carry trade怎可能沒考慮 你以為swap point的概念是從哪裡出來的 不就貨幣購買力評價理論
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:22:00
一個年代之前的carry trade是一本不可考無法討論的爛帳
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:22:00
事實!事實!事實!
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:23:00
一個年代之前的學者 資訊流通就是幾年一次重量研討與刊物
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:23:00
經濟學的很多概念早就深化在你的生活中 不然就是在一堆金融產品的訂價模型裡面 怎麼可能沒用
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:23:00
物理學如果跟經濟學一樣那麼不準,就糗了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:24:00
又沒人說沒用 為什麼突然自己說經濟學沒用然後很生氣
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:24:00
訂價模型,要不要看蒙格跟巴菲特怎麼評論?我真的笑了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:24:00
你去換匯率做future swap point就是用購買力平價理論推導出來的啊 不夠有確定性的點在哪
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 19:24:00
第一本可以直接寄給南光喊退錢嗎
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:25:00
有啥好生氣的 覺得新鮮而已
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:25:00
兩種說法 一種是其實有經濟價值但你只會看到沒經濟價值的版本因為他好用的時候只會在特定人手裡賺錢等他變成教科書的時候 就已經沒用了另一種說法就跟我們講得比較像 覺得可能學術價值比較高跑得一直沒有時代變遷快
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 19:31:00
教科書都是舊東西無誤
作者: cedric1982 (無限期的熱戀期)   2024-11-19 19:31:00
央行的政策是鼓勵炒房,不要不信
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:33:00
我真的有點忘了 吳聰敏應該有開投資學吧?他開課是不是固定會說 各位同學 學投資學不一定會賺大錢因為如果保證賺大錢 我就退休了不會在這邊教書?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 19:34:00
央行的重點只有貨幣的穩定性,房地產其實和央行沒關係該列的範圍應該算是金管範圍台灣的央行權力也不是fed ,總統可以說了算有意見去找賴神喔再來大陸國家的經濟學拿來用在小島是不是誤會了什麼
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:39:00
投資學是管院財金系的課 跟吳聰敏的研究方向完全不同
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 19:39:00
講的像 台灣央行貨幣政策動的了原物料一樣=.=
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:40:00
有圖有真相,搞笑學者的內容https://i.imgur.com/ZeP8yfp.jpeg我可是真的有看完這本搞笑書籍https://i.imgur.com/WEhIz7G.jpeg
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:42:00
各國的央行職責都差不多 充分就業 控制通膨 金融穩定
作者: cedric1982 (無限期的熱戀期)   2024-11-19 19:43:00
央行主要任務是印鈔票,不是信用管制
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:43:00
還是你覺得對內幣值穩定 不是物價的意思?
作者: cedric1982 (無限期的熱戀期)   2024-11-19 19:44:00
所以央行當然要鼓勵炒房,鼓勵加槓桿物價指數應該排除房租,方便炒房
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2024-11-19 19:47:00
C大,說的對,這個是我的錯,你的定義是正確的多虧你讓我發現我的錯誤,我對這個定義的確不懂
作者: Yishanhuang (Yishan)   2024-11-19 19:50:00
總經超實用啊XDD
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:52:00
但是經濟系有投資學這門選修 還是本系開的喔但我可能搞錯教授了 總之有這門課 且教授開堂就這樣講做cpi的是主計處 不是央行 上面某位....另外就是 美國跟台灣cpi都排除房價 但有採計房租共通點還有我們跟美國對於排除黑數都無計可施...
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:56:00
我不確定其他學校 但台大應該都是管院開的
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:56:00
美國甚至採計電話訪問租客/房東數據
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:57:00
不可能 我是303畢業的 我有在社科院修這堂課所以這沒得商量 只能是你錯 lol
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:57:00
我剛看了一下台大課程地圖 投資學都是財金系開的
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 19:58:00
我在濟南路時代修的就是了 也許你已經是搬回去的時代
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 19:58:00
你投資學是哪位教授?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:00:00
近十年的投資學都是fin開頭 再早我就不確定了
作者: freekid (世界真是小)   2024-11-19 20:01:00
題外話 C大你是台大哪一屆?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 20:01:00
比較年輕一點 是好事
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:02:00
b98
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 20:02:00
人年輕 思考偏左是心性好 人老還偏左就是發財了或有點笨
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:03:00
其實我一點都不左派 我是機會主義者 央行想怎麼搞我都沒意見他要貨幣寬鬆我也不會去抗議 我就買房 買美元資產 他繳庫升官 我搭順風車
作者: freekid (世界真是小)   2024-11-19 20:04:00
那我們一定見過xd
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:05:00
但如果他來問我如何讓台灣的長期經濟發展更上一層樓我不會採用他的方式 僅此而已就像迪士尼要搞dei 我也不會投書去抗議 反正我又不買它股票 如果我手上有迪士尼股票我就會去拷貝了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 20:07:00
講那種東西不如重新研究所得稅+資本利得稅
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:09:00
你也是b98經濟嗎xd
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-19 20:10:00
0.3%的企業繳70%以上的企所稅,10%的家庭繳超過80%的綜合所得稅,再來更前面的繳更多而且有雙重國籍開戰時刻 稅金崩盤 這個問題 現在政府有想過嗎台灣央行的貨幣就台幣 台幣只能動國內的東西也就是指服務業的物價 那一直貼地板的動他?台灣的房價問題在勞動力的供給 問問勞團那些上位有官做的短期原因是勞團 長期原因是 教改蛋毛區咕嚕咕嚕
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:28:00
教改?我怎覺得是少子化
作者: marsonele (marsonele)   2024-11-19 20:28:00
投資學經濟系陳虹如有開過
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 20:29:00
這幾年新鮮人數量剩下12萬 沒有供給問題才奇怪
作者: marsonele (marsonele)   2024-11-19 20:31:00
我貨銀上陳南光
作者: apple123773 (逆水)   2024-11-19 20:33:00
陳沖最沒資格講這種話吧....
作者: marsonele (marsonele)   2024-11-19 20:34:00
b98可能有機會上到陳虹如的投資學
作者: epicurious (晚上不睡覺能做些什麼)   2024-11-19 20:39:00
太相信教科書的真的都白癡
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 20:44:00
陳虹如非常硬 他本人是數學天才上他的計量或總經 會感受到同學被切分369等
作者: marsonele (marsonele)   2024-11-19 21:02:00
台大經濟系滿例外的 其他學校可能不重模型跟數學
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:02:00
你多拿1%年利率 但要承擔優先程度很高的被殺豬公風險你連算都不用算就知道這不划算 是經驗和天分的累積經濟學拔掉計量跟模型真的剩得 很不多阿...所以我說擺在文組很悲劇...學生會有半數不太適合
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:05:00
但我跟他意見相反 我反倒不覺得用長天期公債當抵押品是好事情 應該拿短債 rates的波動比credit spread大不過會去念經濟的普遍數學都不錯吧?(不確定
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:06:00
他的基礎邏輯其實是用直債當第一層的邏輯但他拿etf舉例 我不知道他是不是用687b當抵押品00687b有這麼follow長天期直債的特性嗎 我也沒查
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:07:00
嗯啊我知道他的操作我有跟他討論過 我那時候是建議他不要用長天期公債 用短的高信評公司債 他後來怎麼做我就不確定了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:08:00
如果是直債第一層 質押出第234層 那真的是殺豬公沒你事股災殺豬公 就是你現在越方便的越容易被殺00687b雖然產品是長債 但股災會不會被殺去補其他的
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:09:00
00687b就很長啊 類似tlt 你看近期tlt跟lqd(公司債)這三年走勢 你應該很難得到長天期公債很安全的結論
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:09:00
這很難說 既然你要躲這種不是數學上的機率問題 是發生的時候0/1的問題 那你就不應該去買etf 應該用直債當第一層
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:10:00
etf 太容易操作了 而且理論上 先殺垃圾債 再殺投等債
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:10:00
你天期夠長 價格殺下來就是得補錢
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:11:00
應該說公債 投等債 高收益債 面臨的風險是差很多的
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:11:00
這種問題直債才有這種持有者都是高階投資者 會照順序的問題
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:12:00
他是想閃2020融斷那種到處殺豬公補維持率的風險
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:12:00
大多數人對債券的理解都比較片面啦很正常 平常很難接觸 也就這幾年突然關注度很高 不然債券以前只有法人在玩R
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:13:00
我倒是覺得現在好像比較擔心利率一直向上的風險
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:13:00
但是聽他podcast的人 只有00687b而且押了兩層這些人只有687B可以殺 他就只能殺這個但你還是比蜈蚣的713穩一點就是了蜈蚣的713是連機構都會先殺713 不會先殺687
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:14:00
公債就對沖經濟衰退 但遇到經濟很好就有點尷尬 長天期也不是很適合當擔保品 你從銀行給的ltv就能看出來我記得短的可以給到八成 超過15年只剩下四成之類的
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:14:00
但我認為他是在閃1/0這種風險 所以選了687B那就不如直債 因為他部位夠大 不需要拿etf
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-19 21:15:00
就銀行比較懂 就知道長債價格波動很大 不敢給你壓很多
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 21:15:00
他只想押5成不是天分就好 前證後證羨慕不要被etf的標的騙了 會照著etf標的風險層級操作的是機構一般投資人 除非你也是好幾個風險程度的持倉 不然不可能有毛病的溢價就是這樣來的 出問題的時候會被賣到大折價當然你說好你要去細看etf的持倉多少在機構手上也可以但千萬 千萬不要以為這個etf追國債 他就跟直債一樣穩
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:14:00
00687B二十年國泰對未來利率預測與實際利率執行狀況的相對關係很敏感,甚至會有price in 已反應狀況
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:15:00
還好我當年退選了wow,我發現推文對債券乾貨滿滿,請大神繼續
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:19:00
一個長天期債券梯綜合體,市場會有對其樂觀溢價或悲觀折價,甚至法人都會有如此狀況,八大長老前三周應該就是相當樂觀我也是美國大選總統選舉日盯著20年國債殖利率和兩檔債券ETF的跌勢來買最後一段
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:29:00
我從頭debug一次 如果按照mfcke設定的一億直債4.5%自償押2-3層出來 只要你的底部都是直債 那就是都自償不倒 ok但如果你用ETF去做 即使ETF完美複製 極端狀況下還是會吃折溢價 他找公債當底層是要避免極端狀況出問題那ETF要能避免出問題只有幾種可能 一個是池子夠大一個是他機構投資者 專業投資者佔池子比例夠大這個00687B有沒有符合各位要自己判斷你不要邏輯是直債邏輯 部位 成數也可以用直債執行結果因為方便跑去用ETFCa你跟他討論的是另一個層級的問題他講的是10多年一次的連續融斷等級你講的類似波動度數學上差幾趴的問題這一點中短期 如果得到的利潤超過風險 你是對的但他是要當profolio的最底層 所以他最好用直債公債其他的就像他講的 2020年3月19連apple債都被殺豬公
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:36:00
就穩,不嫌麻煩殺掉所有意外
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:37:00
他想避免這種連續殺豬公補保證金的狀況 那投等債就不行幹 303我這幾屆是有出個選末代國大代表的又跑一個貌似有參政經驗的出來 好可怕我這幾屆 是有王金平孫女跟胡志強兒子....喔 還有王永慶孫女 你這個退選的到底是....不是麻煩問題 要做直債 1M USD是基本的以前這個門檻真的蠻高的
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:43:00
00687有LIN大頂著不怕XD
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:43:00
你叫他出事的時候先殺別的布要殺687 lol
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:44:00
有爸頂著,天塌不下來
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:45:00
哲哲跟LIN一起頂著XD
作者: x156w423 (跳跳虎)   2024-11-19 22:46:00
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:46:00
LIN之後股版也是有篇回文,也是1億687別怕。都是大腿
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:47:00
五千多萬687,另外五千多萬跑去買679Bhttps://i.imgur.com/ND66Yxf.jpeg
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:48:00
憑億近人
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:48:00
我現在是看空經濟到不行了,巴菲特這樣搞我真的怕
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:48:00
算了 順手查一下 687B規模2100億 99%債 1% otehrs法人拿多少等人補充吧 如果法人拿6~7成應該就安心因為大戶比例很高這個對一般人沒吸引力法人會去殺到這個 直債也差不多了
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:49:00
不用說法人...八大公股持續買了三個月三個月之前,斷斷續續買
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:50:00
但我就講順序 他太方便 直債順序還是一定在這個後面
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:50:00
00687被殺,其他資產會先跳樓ㄅ
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:50:00
我記得有給千張大戶級距表
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:51:00
1你不足1M 2你想押超過6成  不然都不構成理由
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:51:00
直債就很麻煩....
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:52:00
千張以上好像35%我記得
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:52:00
mfcke他不選投等債 選公債 是因為1%利差抵不過風險
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:52:00
ETF一鍵30秒出清,直債你恐慌要出清就要吃筍
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 22:53:00
直債應該不會出清,就4.5%繼續睡啊
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:53:00
30秒出清就是他出事的時候會讓你吃為持率警告的理由懂嗎
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:53:00
直債當底我覺得很穩啊,但比較怕是 股債雙殺的時候的流動性? 我能想到的風險是這個
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:54:00
你的資產規模 應該有一條無論如何不用動的拿去當質押底層的應該是這條 完全不動的比較傳統就是定存 稍微先進洋派一點 改美債
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:55:00
687你再恐慌,券商都會硬吃下來
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:55:00
上一代的資產管理基礎邏輯就這樣而已 很簡單智障
作者: yousking (京)   2024-11-19 22:56:00
直債恐慌,不只是吃筍,就像LIN說的,是沒人接
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:56:00
如果你押到股債雙殺你一定要動作 那現在你槓桿要收
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 22:56:00
不過以現在直債的價格和利率未來走勢,的確可視為低風險低波動,再怎麼股債雙殺,直債要跌倒-22%6成補錢(長天期直債可能四成)機率是極低的狀況,所以偏穩,但就是要有一定的預備金
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 22:58:00
長天期直債就算票價砍四成 我印象中銀行不會找你補錢除非你的長天期直債1年內要到期
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:00:00
了解 如果質押維持率也是不需要這麼高那長期(5-10年)當底來跑資產的報酬也算穩定
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:01:00
而且理論上銀行為了賺手續費和保持風險每幾年都會換約
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:03:00
照K兄說法是沒錯,但每個人需求/風險都有少少差異
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:03:00
講到質押我就是很菜,因為沒這個操作很多眉角都不懂lol, 土建融還是有點心得
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:04:00
我是只有匯入,還沒質押,就怕有什麼緊急要用錢之類
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:04:00
正常 我家也只有一條少少錢這樣搞上一輩聽到質押就是 拎北又不是沒錢 憑什麼
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:05:00
所以才選了ETF這種比較能快速變現或生錢出來的方式
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:05:00
債券etf是一個全新的東西 10年前沒有687b這種東西
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:07:00
2020才有20年公債不是?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:07:00
十年前 etf質押 應該也有點門檻 不是幾萬都收...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 23:07:00
TLT@2002
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:07:00
ETF很新,是一個全新測試台股對債券認知的教育產品
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:08:00
以台灣市場來講
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 23:08:00
但反正台灣沒那麼早開抄美國就是了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:08:00
嗯,看要熊市後這個ID還在不在
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:09:00
國外投行美國公債也不太推的,整天丟公司債/垃圾債/REITs
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:09:00
蜈蚣流確實能翻身...但就像之前IB講的,風險一來會跳樓的整個資金鏈都會斷掉
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:10:00
他組合Beta 不低
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-19 23:10:00
本來就只是幫你處理債券梯而已 標的還是自己決定要投啥
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:10:00
Commissions , baby !
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:11:00
也不是說不好,但就是...嗯...太賭身家了賺錢辛苦,而且都45了,心臟小,想安穩退休XD
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:22:00
咦,你們繼續啊,我還要寫筆記呢
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:24:00
蛤 債券分享就這樣,沒了,還有我今天港股有在買一些阿里巴巴
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:25:00
我在想政治系是不是有幾個被提名某黨 有跨303的
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:25:00
蔡崇信回來執掌,帶進美式管理,對股東不錯,開始發股利和回購股票
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:30:00
分享一些中產聽得懂的啦,我幫大家敲碗
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:41:00
我那個年代 中產最辛苦的是生出1M 自由資金你怎麼生出這一桶 曾經的捷徑是用房子去抵押 犧牲生活1M USD 的資金出來以後開啟你的VIP與抵押之路這條路最怕的就是五年十年當中碰到2020 2008 2003 1997這些直接砍斷你底層的意外 所以我聽mfcke的podcast很意外他竟然只有36歲 有些人可能就是天才吧 當然他真的很盪森幾億身家 覺得演唱會應該300 500 800 暈倒幹一場演場會5萬人都收800只有4000萬你知道嗎...
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:46:00
收800反而自己搶不到ㄅXD
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-19 23:49:00
他是終極物質慾望極低省錢存資產的人
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-19 23:50:00
漫畫人物吧 他用他的人生享受去交換財產跟財商了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:53:00
他買到自由XD
作者: yousking (京)   2024-11-19 23:54:00
人生就幾年...有個幾千萬夠花啦...給小孩一間房,其它自己想辦法,剩的自己花光,這才是人生XDDD有錢買買錶,看看世界之大,這不是更好嗎:)
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-19 23:57:00
每個人效用函數不一樣啊他的貨幣邊際效用是正的,錢越多越爽
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:00:00
Marginal utility 好的各位學長學弟好 orz...
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:19:00
我在思考我的度衡量是不是壞了1M USD 那麼基本嗎?不算上你那年代的幣值...
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:24:00
10年前的股票質押門檻應該大部分是500萬台幣這幾年真的是有金融自由化 和廣開方便之門的感覺1M USD可能是你跟理專說你要買美債直債且要質押的門檻我不排除很多厲害的人可以拿半套或1/3條件就龍騰四海
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:26:00
N兄,認真講,網路教學可以偶爾看看,學習知識,但千萬別把幣值觀帶入
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:26:00
但基礎的規則 以前 算上購買力 是真的蠻硬的
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:27:00
K大那年代303大家的目標都是存個3000萬算基本ㄇ...
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:27:00
我ptt註冊十一年了,要不是最近真的閒到發慌,真的很少上來
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:28:00
不會失落,只是懷疑自己是不是哪裡想錯了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:28:00
不可能 除非家裡能幫忙 不會有人把這種東西當目標雖然那年代也有一些奇耙 突然弄個網站 軟體就財富自由了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:29:00
你強調的應該是拿到優質穩定的貸款,需要的本金門檻較高吧?過了這個檻,本金上去跟其他人差距就拉開了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:29:00
但下一步多半都是先買房 在房地產的槓桿基礎下 碰到VIP
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:30:00
房貸或優質標的的質押,以前門檻比較高?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:30:00
然後VIP會把這些層層疊疊的當代知識告知你
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:31:00
國泰世華1000...
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:31:00
這有一點運氣 理專 台灣大部分都是蠻天使的 不會利益導向然後房貸 只看成數 現在比以前 是相對難貸我有點忘了是清大還交大 鉅亨網創辦人...
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-11-20 00:33:00
VIP 1000以上比較好,但財管最近也沒啥商品可以買
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:33:00
台大有學長是遊戲公司G社創辦人阿 笑這些現在講起來好像上古神獸 但都是50歲以內阿...我畢業的年代台幣定存可能都超過4%
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:35:00
為啥我跟你對理專的認知好像又不同XDD
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:35:00
我那年代傻白甜都會覺得定存1000萬就不缺吃飯錢 orz...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-20 00:35:00
1 M 重點是金管法規專業投資人門檻3000萬台幣
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-20 00:36:00
應該是金融風暴時發現一堆老人聽理專推薦買了連動債炸掉
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:36:00
以前可以洗 就繳2天利息錢 但你沒有幾百擺在那或家族歷史銀行也不會主動提示你但確實1M是一個約定成俗很久的門檻
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-11-20 00:37:00
那個澳豐詐騙業務94理專出身啊,所以才能騙到安妮姐跟萬海......
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:37:00
以前理專這麼屌ㄛ,還可以教客戶槓桿投資,真的長見識了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-20 00:40:00
你簽了磚頭才能給你槓桿加槓桿 怕你垮了找金管會哭
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:41:00
理專教你開槓桿 碰到08 19也是填海阿...所以說 看命
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:41:00
你感慨的是現在一堆人開始抵押,用房地產資產膨脹換本金的路被堵死?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-20 00:41:00
以前就隨便賣 垮了再說我都被理專騙啊所以後來你要先考試證明我有錢有腦不會被理專唬爛嘴騙
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:43:00
我有點疑惑 不動產降槓桿 其他資產放寬槓桿
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:43:00
嗯,信貸無擔保利率比不動產低真的怪
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:45:00
巴塞爾4,在路上了XD
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:45:00
不是很明顯嗎...民怨/政治考量
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:47:00
NTU是真的在講巴賽爾協定 這個專門針對地產曝險的我脫離很久了 這個我沒數字沒辦法評論了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:48:00
我隨口講的別認真XD應該就政治因素大雜燴,所以有些現象就..
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:50:00
真的該歸咎資訊太發達,人家江澤民都說悶聲發大財了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:50:00
但反正那年代基本套路也是,努力買房->資產膨脹->優質貸款因為1M USD真的很多啊,所以我多想了一下
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:51:00
超級多網紅都在網路教怎麼開槓桿...這不自找死路嗎XD
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:52:00
每個年代都可以作弊 但你一直講作弊的事一定會倒會出事本版不就有巨星示範了?
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:52:00
本來就是啊!作弊默默做嘛...還深怕沒人知道,還教學真的XDDD大神嘛XDDDDD
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:53:00
所有 不是正常人都作得到的事 最好都不要張揚 這是鐵則
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:54:00
確實,出了房版講這些只會被當成怪人血淚教訓
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 00:55:00
現在也還一堆人在信貸500 700 利率地板2.1 甚至1.9這講出去沒用啊 就凡爾賽一下 你天賦異稟 沒了
作者: yousking (京)   2024-11-20 00:58:00
一般人都在工作勞力換錢,結果你網路大肆宣傳作弊,還笑人家不作弊就魯
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 00:58:00
明天開始鼓勵租房,反串起來
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-20 01:06:00
雖然你偷臭,但我還是祝ceca健康長命百歲不然我也錯過被關門了XD
作者: yousking (京)   2024-11-20 01:13:00
西卡你說的哦XDD 都沒人講XDDDD
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-20 07:53:00
我怎覺得台灣大部分理專都蠻嗜血的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-20 09:13:00
少子化有大因素是因為教改教改 網路 然後和對岸關係 這三個因素其實佔比最大網路廉價化 FB IG 推特這三個都是資訊傳播問題開槓桿搞風險 和直接買個股中概 不就差不多了買債開槓桿公司債直債好標的大約20萬之前2022短債折價時 市價大約17-18甚至還有15的
作者: esheep (^^)   2024-11-20 11:28:00
出乎意料的... 這種大咖的書... 竟然出現晶晶體... 一般有過校稿的,很少出現... 而用外文的部分也不是什麼特別的專有名詞。細節都處理成這樣,感覺出版的目的很微妙。針對 y大的貼圖
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-20 11:35:00
那就是他們對談的原文 出版商節錄而已他們都在海外唸書的 沒有合適的對應中文直接用外文有什麼不對的地方嗎?晶晶體詩琳那種喜歡穿插簡單英文的吧 什麼 so, care他們上課也都是直接講marginal cost 他們第一次接觸到邊際成本就是marginal cost 刻意講中文反而還要繞
作者: esheep (^^)   2024-11-20 13:05:00
一般“正式” 書籍,除了“特殊專有”名詞,否則都是中文對應字詞+標註外文,直接鑲成晶晶體,少見。 專門逐字稿會有,但一般正式論述,極少直接引逐字稿。這種初階錯誤,一般不會出現在大師的專業手上,當然某些特別需求的作品上會有。
作者: l90289312 (ZERO)   2024-11-20 14:24:00
眼殘看成陳定南
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-20 15:43:00
有些字沒有對應中文 utitlity中文翻效用 marginal翻邊際其實都是無100%對應的中文的字
作者: leavefly (leavefly)   2024-11-20 15:59:00
阿他自己的豪宅稅怎獎

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