聊聊央行，
很多都在那邊講奪權，我想想覺得很好笑，好像台大幫很不爽想要搶政大幫的官位。搶過來
一直暴力升息。但實際上根本不是這樣。
台大這些經濟學家多次提到的不是要不要升息，而是央行獨立性。
他們要奪權可能是真的，但不是從央行手上拿回總裁的位置，而是從行政院手上，拿回部份
的預算跟總裁的任命權。也就是所謂的央行獨立性。
再真正談央行獨立性之前我們先聊點別的，
貨幣政策，升降息，或者說寬鬆與緊縮，對資產價格的影響我想不用我說了吧，
升息，導致資產價格下跌。（或漲幅減少）
降息，導致資產價格上漲。（或跌幅減少）
這點不管是財務理論，學院派的dcf model，或者單純從華爾街對升降息的反應都能得到一
樣的結論。
但金龍偏偏不這麼講，2021年11月到立法院接受質詢時，說出「升息可能助漲房價」。
這有兩種可能
一、他真的覺得升息會成為資產價格上漲的動力。
二、他這麼說是基於某種其他的目的。
如果是一，那就別怪什麼別人想奪權什麼的，或者不要說奪權，想把這種央行總裁換掉根本
就是自救。
畢竟誰也不想要一個連基本升降息影響都搞不清楚的人掌握貨幣政策大權對吧？
但很明顯並不是這樣，因為在2024年，面對通膨的威脅時，金龍的做法也是透過升息去抵禦
通膨
如果他真的覺得升息會造成房地產價格上漲，那怎麼會用升息去對抗通膨，這很矛盾。所以
他是知道的熟悉的效果的，只是在裝糊塗。
特別提一下，2024年央行最近一次的升息投票，執政黨是反對的，他們希望可以維持利率政
策。
如何看出來，因為王美花投了反對票，而他是法律背景的，投票前，票委之間一定會進行討
論，一般來說，不具備財金專業的美花，在討論之後應該會跟著其他更具專業背景的票委投
票才對吧？
你就想像你跟十位專家討論，而他們都有相同意見，但你根本是個門外漢，投票時你會怎麼
做？反骨一波？不太可能，通常就是從眾，畢竟做錯了也沒人會怪你，
但很顯然並不是這樣，美花在討論之後，給了反對票，美花很明顯並不具備判斷貨幣政策的
能力，唯一的可能就是這一票貫徹的是執政黨的意志。
而這一票也很有可能是要告訴央行，執政黨的立場。
所有執政黨都一樣，考慮的是連任，而不是二十年後的未來，所以他們會一直希望降息，
不是只有民進黨政府，拜登政府為什麼會一直安撫通膨沒什麼，同時對聯準會喊話，意思就
是升息這事，差不多得了吧，也該降息了，
而川普似乎永遠不滿聯準會的升息對吧？在民選國家，政府會想保持低利率，非常正常。股
價房價就是拯救選票最有效的方法，之一。
但你得運氣好一點，不要像土耳其政府迎頭撞上嚴重的通膨。
在這邊先停一下，看到這邊的你可以先想想為什麼央行這樣的機關，會有一個啥都不懂的行
政官員擁有投票權，並給出一個與其他票委完全不同的意見。
我有時候忍不住會想，金龍那逼近白癡的升息助長房價言論，是不是在安撫執政黨？
畢竟央行五年改選一次。鴿派立場是抱住烏紗帽最安全的立場。（這段可能是超譯，看看就
好）
甚至在後續政策都改為用存準率去干預市場，而不是直接升息。一般而言，央行不會沒事調
整存款準備率，因為銀行隨之調整的過程中，會產生許多成本。
存準率通常是金融監管的手段，不是用來調控經濟的，因為效果不好預期，成本又高。
但我覺得金龍盡力了，他在用執政黨可以接受的方式，盡力在調控市場，畢竟執政黨，或者
說民眾對於存準率的感受沒有那麼直接。（雖然效果其實很類似）
這也是為什麼我覺得他做的很好的原因。不論想法再怎麼正確，不能執行那都沒用。
但也許是我想得太多了
如果你覺得央行這樣沒獨立性，也沒啥問題啊，那讓我們繼續往下走，
讓執政黨隨心所欲的干預，持續寬鬆過久的貨幣政策會怎麼樣呢？
比較好的結果是有個勇者出來升息戳破這一切，大概是日本泡沫經濟跟美國金融危機。
你可以會說，哇草，都經濟危機了，這樣還叫做比較好的結果？
那是因為你不知道爛的有多爛，比較糟糕的結果呢？
gdp與生產力的增長再也跟不上貨幣供給增加的速度，結果就是土耳其，委內瑞拉，阿根廷
。
更遠一點，還有南京政府，一戰後的德國。
古中國的朝代更替，不少也都與惡性通膨有關。
這些國家有個共同特色，民眾已經完全不信任自家貨幣了，因為貨幣供給量太誇張，根本不
具備價值儲存的功能。
你可能覺得台灣央行怎麼可能走到這一步？
但我問你，你會想持有台幣作為投資組合中，35%的部位嗎？
呵呵，狗都不要對吧？
那美金呢？你可能會猶豫，那讓我換個說法，美債呢？
我相信願意買的人很多了。但其實美債根本就是美金。
why?
你可能會說美國國力世界最強，但我要告訴你的是，你願意持有，除了那些虛無飄渺的國力
以外，還有他們的產業實力，國家整體的生產力，還有，因為聯準會。
聯準會的獨立性，讓美國官方除了財政政策之外，擁有獨立的貨幣政策。
美國官方是沒辦法無止盡做財政擴張的，因為財政擴張需要透過發債來執行。毫無財政紀律
的結果就是會被利息壓垮，所以他們的財政就有了一條明確的限制線。
而且在他們財政擴張導致通膨的時候，發行國債會讓利率上行，利率上行一部分就會抵銷通
膨的影響力，也會提高持有美元的名目報酬率，所以大家還是願意持有美元，甚至國債。
當然他們可以跟聯準會配合，聯準會負責購債就好，但聯準會只要保持獨立性並足夠專業，
這事就會有個度。
那台灣呢？
台灣要擴張財政根本不靠發債，靠土地財政跟央行繳庫。
但無形中，台灣的刺激政策並不會帶來利率上行的抑止力。這也就是為什麼你憑經驗法則就
知道不能持有太多台幣的原因，
你以為委內瑞拉民眾一直換美元的是懂得貨幣政策？不，他們不一定懂貨幣政策，但他們太
懂自家央行跟執政黨了，所以他們寧可換美元。
其實跟你們在做的事情並沒有什麼不同，對吧？
台灣目前的m2/gdp達到300%，可能光看數字你覺得沒什麼。
300%就是日本的水準，而日本是世界上貨幣供給量最多的國家。今年的匯率慘況你們也看到
了。
（香港也是，但香港有他的特殊性，我們先不談，身為外匯管制國的台灣絕對沒有碰瓷香港
的資格。）
我知道許多人都喜歡做台美的套息交易，為什麼呢？可能也因為太懂台灣的央行了。
最後講一下我的立場，我一直覺得我是個機會主義者，在我心中沒有什麼對錯的問題，就是
找到利用客觀條件的最佳應對手段就好。
我手上都美元資產為主，台幣資產也是受惠於寬鬆貨幣政策的房地產。甚至可以說我是個既
得利益者
我沒打算跟台灣生死與共，又不是瘋了。像明天棒球好了，誰贏我都不在意，贏了我也沒什
麼實質好處。所以要寬鬆貨幣政策我其實理性上是很歡迎的，因為我有十足的把握可以應對
這些事情。
我有應對的能力，我相信你們批鬥的那些教授也都有，不要覺得他們是什麼魯空，就我少少
認識的幾位教授，他們的投資做的都不錯，資產也不會輸你們。
參加過fb ipo的教授，你覺得投資能力會有多差？
順帶一提，在那邊嗆什麼五間房收租的學弟，真的要講房地產的曝險搞不好我比你還高。看
到你在那邊炫資產我露出了一個我很熟悉的表情，就像..
我碩班畢業後，第一次拿到年終獎金，跟我爸媽分享，那時候他們露出一個似笑非笑的表情
。
扯遠了，
我看英雄聯盟的比賽，我一直都是韓國隊伍lck t1的粉絲，但台灣區代表隊在前期大幅領先
，最後惜敗中國區代表隊的時候，我還是覺得很可惜。
可能我在心中某個部分還是蠻喜歡台灣的。
我也很希望我的判斷是錯的，台灣央行真的要突破獨立性的枷鎖，創造新的央行神話，就像
新加坡一樣，他們也不存在什麼央行獨立性。
但願如此吧。
針對，央行獨立性，有兩個解決辦法，第一個比較直接但困難，就是學習美國聯準會。好吧
我覺得直接放棄。
第二個比較迂迴。
改變執政黨的素質，但不是換個政黨，真正有效的方式是，改變擁有投票權的人的思維。如
果他們真正知道財政紀律、獨立的貨幣政策的重要性，不再把外匯存底當作國力的展現，那
也許生態會有所不同。
這也是我打這篇文章的主要目的。
最後，針對央行的政策，跟板上許多高手有不同意見，這篇你們就隨意看看就好。

笑翻 嘴巴講當然是都是冠冕堂皇 選總統誰不是講得為國為民但實際上 政客佔99%, 你說這些台大幫都不是政客?好啦 你相信就好

講得這麼篤定 你跟這些臺大教授都很熟？

不熟 但我熟人性 我也熟會寫扭曲事實的陰謀論的人想的是甚麼找當記者的學生執筆 幾個教授掛名 副總裁寫推薦序 到底是甚麼目的?

嗯嗯 看得好通透

還好 沒必要欺騙自己

看來跟你有不同看法的人都是心懷不軌吧 他們看法類似寫書互相拉抬聲勢寫序不是很正常嗎？我寫這篇文章也要奪權嗎？

不然你說說看 為什麼會在央行總裁任期屆滿前一年 出這本書看法類似 寫書互相拉抬?為什麼是當記者的學生執筆?

是什麼目的？你可以說看看嗎為什麼不能找當記者的學生主筆？

大家都教授 有意見為什麼不寫個正式的學術文件 或開個研討會

奇怪 他們選擇用寫作發揮自己的社會影響力也不行？

當記者沒有犯罪 當打手也沒有但這樣是在幹嘛 大家很清楚沒有吧 他們選擇掛名 而非寫作 發會影響力

掛名？他們不是共同作者嗎 掛名是什麼意思

但自己寫就不方便寫這些扭曲的內容吧XD尤其是副總裁掛名的意思就是這本書不是它們執筆的

致富的特權作者 陳虹宇 , 吳聰敏 , 李怡庭 , 陳旭昇

幾個知名教授 跟 陳虹宇 是同一個寫作水平嗎?

https://i.imgur.com/kwboOCl.png陳虹宇就記者啊 他還排第一個對 你講的很有道你 很可能是陳虹宇掛名

本書四位作者，除三位有央行現任、前任理事背景外，還有一位為台大經濟系畢業、曾任今周刊研究員的陳虹宇

但為什麼得找一個這樣的人排第一作者

今周刊研究員 跟所謂的記者好像有點出入 你刻意用記者這詞 不太恰當吧

今周刊記者 跟其他三位 是同一個寫作水平?你可以自己去找今周刊啊 他也做採訪工作哪裡不恰當?他真的就記者 今周刊甚麼水準?

我怎覺得你的發言更像陰謀論啊不討論內容一直在討論別人的動機跟背景

我陰謀重要嗎? 但這些理事們?不好意思 內容不是討論過了嗎一堆錯誤扭曲的內容你自己前一篇都說李是傻逼?但他不是 他只是得講外行話而已那本書也是一樣為什麼由記者當第一作者 也是同樣原因

ibiza可能世界第一聰明吧共同作者 硬要說掛名

笑死 講不過就開始扯到我身上XD

你這很明顯就穿鑿附會吧

我只能說 這些教授得找一個低水準的作者來當第一作者

你的假設前提根本都沒有理論根據 用這些假設去推論是能得到什麼結論

台大經濟系當然比一般人不是 但他也不是跟央行理事一個水平

所以？不是同一個水平所以呢？

你到底要自欺欺人到甚麼時候?

他們有相同的立場 又剛好是台大經濟系畢業的

但原因是甚麼是嗎? 台大經濟系畢業就這麼容易找到理事們跟總裁一起寫書?

就我所知這樣的學生還不少捏阿我又沒有要寫書 搞不好這個研究員想寫啊

如果你覺得這很平常 你邀他寫一本?如果你覺得這很平常 你邀他寫一本?

我就沒有想寫啊 你這什麼奇怪的要求 世界繞著你轉喔

這個記者剛好想寫一本書 然後三個央行理事就願意陪他寫

好啊讓大家看看今周刊這位陳作者的問題在哪 所以問題在哪？

這本書的陰謀論 得找個水準差的來掛名我上面都講幾次了

找個水準差的掛名？然後吳聰敏 陳旭昇就可以安然無事這樣？這就是你的論述？

有甚麼問題嗎?

他們當然贊同啊 尤其副總裁絕對贊同

事實上就是這些內容也都是陳旭昇 吳聰敏在自己的網站上多次提過的東西好嗎

台大幫要打倒楊金龍 所以泡製了一本煽動20年累積的不滿的陰謀書簡單講就這樣有問題嗎

吳聰敏也多次拿這本書受訪 我不覺得他有想要拿陳作者去吸引炮火的想法

你護航到這個程度才是跟ceca有甚麼區別

是喔 所以就你所謂的爭議內容 他有推給陳嗎

如果變成風暴的話 陳不是很好用嗎

笑死 誰是陰謀論者不用說了吧

哪來的結論? 為什麼這些台大幫的教授 有時候會有完全狀況外被你形容成傻逼的言論?

如果變成風暴的話 他一定會推給陳 的根據是什麼

不然陳怎麼有機會跟水準落差這麼大的三個教授共同執筆還排第一?

事實上你說你覺得內容是吳聰敏寫的那為什麼陳排第一?

哇草 那你怎麼還在這邊推文 是不是民進黨的網軍啊

我就說啦 你覺得很有問題 你可以寄信去問阿 而不是沒有求證就開始編造故事

不用傻眼啦 你也不用自欺欺人

你怎麼不乾脆說 陳作家有這三個央行理事的裸照 是為了想紅才拖他們一起寫書 這樣講好像也通啊

也可以啊 這些話起碼比你前面鬼扯的合理也可以啊 這些話起碼比你前面鬼扯的合理

ibiza 推論全靠腦補 想像力就是創造力 牛逼

還好 總比某人擦脂抹粉好你為什麼會用有裸照形容?為什麼你會想出這個解釋? 不就是因為這件事不合理?

我沒覺得不合理啊 哪裡不合理

你自己都用有裸照形容了 還合理? 笑死

有沒有一種可能是他們志趣相投 正好陳作者想透過自己的媒體背景 鼓勵這些教授發表自己的觀點讓更多人知道

可悲

這樣的腦補 不知道你覺得合不合理

其實央行的獨立性這個議題 很久以前 這本書發行之前吳聰敏也跟我提過 我也是跟他說 老師為什麼你不出書讓更多人知道呢？ 如果我是出版業 搞不好我會想一起

既然你問過 他為什麼不自己出書呢他有給你回答嗎

笑死 好啦就你最聰明 別人都是心眼很小的混帳啦

他就說他覺得把時間花在教學上更有價值啊

不 這不是心眼小 而是相反吧 野心大?靠邀那怎麼突然央行總裁任期快到了 他就覺得寫書比教學更有價值了?

我同意你一點。就是放開對這塊土地的執著，著重在怎麼獲取最大個人利益。執政黨是台灣人普選出來最大的共同意志競合結果，表示這個結果是相對多數台灣人想要的。雖然心裡多多少少有點情感的留戀，但也就這樣吧~

他原本教總體經濟學 他後來開加經濟學原理 跟台灣經濟四百年 就是希望更多人可以掌握經濟學的基本概念好啦在你眼中這種行為大概也是有什麼陰謀吧

這些跟他寫這本書幫陳南光又不衝突 笑死

不是每個人都只想奪權弄錢

我沒有說他只想奪權但他們一起寫了這本數幫陳南光是事實不要在那邊裝傻

笑死 就幫忙XD

提這本書的時候 誰會記得寫序的是誰啦就你而已吧

我也砲打央行啊 大概我也想奪權吧

哪裡又來 陳南光那時候是不是到處投書 可以查吧

好了啦 我覺得沒必要跟你多講甚麼你才是護航之王

這本書其實沒說的話，我會以為是南光寫的，那個氛圍就這樣

寫個序也能想那麼多 他們就都台大經濟系的 觀點一致一起寫個書 被你講的好像要謀反

寫這本書 然後一堆人看過之後 聯合上書要求換掉行長嗎 你覺得有這個世界線？

我是沒想過用這個角度去思考楊金龍的行為。只是對比執政黨現在的所作所為，我直覺補鍋法要比鋸箭法有用，因為歷史留給台灣的時間不多了!

如果造成風潮 媒體 民意 都對央行不滿 為什麼不能換?

這種門檻那麼高書 注定就是小眾 要煽動情緒用這種方式是不是有點傻

這本書效果我覺得很顯著…你不要以為每個人都懂經濟系在幹嘛，如果我只看這本書，大概就是覺得央行辣雞，低利環境壓榨人民

要不是疫情金龍仔表現太好 非常可能有這個世界線

你看過嗎

看過當初這本書看的人不小眾

那個才不是小眾…這本書在我剛進入投資市場就知道了，比什麼Howard Marks, 蒙格，巴菲特這些都更早知道在寫啥

房地產有提到 但根本不像你所謂的反覆說房價就是央行造成的 他只說貨幣政策跟房價有正相關

致富的特權出版的時候 也正是陳南光到處投書的時候這是剛好嗎?

還是這個意見你不贊同？

不贊同你看alexstang心得是甚麼

升息為什麼會助長房價？你不懂，因為你只看短線

這是書裡面的結論

→ alexstag: 央行辣雞，低利環境壓榨人民

房價是假議題，問題在貨幣水位，是貨幣數量決定房價

實際上超額貨幣供給本來就是鑄幣稅啊

所以alexstag才會說他以為是陳南光寫的

台灣定存總額高達60兆，你每增加1%利息等於明年多出6千億

所以alexstag才會說他以為是陳南光寫的你幾時看的書?

阿摘 早就忘了

專業人士一定跟我看不同，只是我還蠻確定民眾看到這本書的想法應該多半跟我一樣，原來我被彭淮南的央行出賣了這麼多年…這本書偏偏是「央行副總裁」掛序，表示一定有很高程度是真的

多出來的貨幣不就推升房價了，因為錢變薄了

好啦 他們新出的書 陳南光直接當作者了 有沒有消除你一些疑慮 人家覺得不用找人轉移炮火了

民眾哪會知道什麼台大幫 政大幫…管他的什麼幫，就是央行壓榨我的勞力所得供養資本家

實際上沒錯啊 我個人就覺得彭淮南的貨幣政策就是在吸血民眾啊 這個結論也確實就是書要傳達的 怎麼了嗎

對啊 為什麼這次 上次的第一作者沒參與了XD

我哪知道 照你的邏輯 可能覺得不用吸收炮火？

寫一本再談 結果上一本的第一作者不見了 到是寫序的跑出來真有趣

拉幾書，我看完的感想 可以退費嗎

有趣的點是什麼

我要表達的那個不是小眾書籍，而是確實掀起一波對政府央行不滿的情緒，一定是有足夠的影響力，副總裁寫序掛保證耶…又不是我這種雜魚

我今天算是當面領教台大經濟系鬼扯面不改色的絕學看你這樣 難怪這些大教授偶爾也可以來個"傻逼"的言論

一直都這樣啊 蛋毛區咕嚕咕嚕

沒事 你可以繼續支持你喜歡的央行遴選方式 但我也可以發表我希望央行獨立性更好的看法 彼此應該不衝突

這個不是甚麼支持的問題

跟民眾沒法分別一堆網紅「院長」在喇叭一樣…

誰不知道你就只是怕升息影響你的房貸而已

掌握權力的高級知識分子 可以為了達到目的 說謊鬼扯 我覺得

你也是為了反對他腦補了一堆故事啦 哪有什麼區別

央行現在就很獨立，說30%不給貸就不給貸，總統也只能閉嘴

而且現在升息的人是楊金龍了

你哪一隻眼覺得央行不獨立了

我看就算作者順序放最後一個你一樣會有別的說詞

你怎麼看是你家的事 你剛剛就扯了一個鬼扯但真的是台大經濟系傳承下來的

央行獨立性？ 請找立法院處理 架構上 上面有行政院長+總統

→ CaLawrence: 誰不知道你就只是怕升息影響你的房貸而已

在新書裡面 陳南光放最後一個 是不是又有什麼說法

先修憲再來說吧 什麼獨立性

為什麼你可以扯謊這樣講我?說說看啊

沒貸款 寬鬆貨幣政策對房價影響也是正面啊

央行獨立性這個問題是可以討論，但是我想先問一個不確定是不是獨立國家的央行，發行貨幣的價值在哪？

按台灣目前架構 就是要下架總統變多黨制 央行才有獨立性 其他都鬼扯

陳南光哪一派就嘴砲，號稱要改革，提一堆餿主意被趕出央行

未達目的 就是一堆黑函

其他都騙人的

我相信你反對陳南光的想法也不會是這本書出的時候才有的吧還好吧 你要不要看看自己上面含沙射影的程度

如果沒有外匯存底支撐，是不是台幣跟廢紙一樣？

我看書後才反的

但我並不是未達目的 所以鬼扯黑函啊 但你事

喔 那書一出突然你就搞懂了所有脈絡然後得到結論了喔牛逼台幣的價值來自民眾的信用 外匯存底絕對不夠支撐的

光 講央行 獨立性 法上架構沒有處理好 都假的 畫虎爛

法幣應該是發行機構的信用，而不是民眾的信用吧？

結果發現是一個記者跟三個堪稱權威的教授

或是2/3立院 不然都是鬼扯蛋

貨幣的價值來自購買力

外匯存底的年增率 記得是遠遠跟不上貨幣供給量年增率民眾的信任啦 不是信用

這幾位教授寫一堆學術文章辦一堆研討會，18124是真不懂還是來硬拗鬼扯吧！

永遠掰了 出個書讓大家都看到內容 不會消失

今天假設台灣跟南韓一樣，沒啥外匯存底（但也沒有外債，因為沒人會買），然後經濟爆炸惡性通膨，除了四萬換一塊之外，IMF也不會屌你？

台積電每年出口超過3兆，這就是新台幣的價值

美元計的外匯存底 從2000年至今是1100億->5768億

我拿著新台幣就是能跟台積電買晶片

台灣有主權爭議 imf本來就不會屌我們其實

對啊，所以在一個不會有人救的狀況下，一但爆炸就萬劫不復，容錯率超低

獨立性和可究責性的第一步很簡單啊！央行開會後的會議紀錄和發言立場都掛名就可以了，聯準會也是這樣做的。至少跟司法院大法官的同/不同意見書一樣。

外匯存底成長5.24倍 M2只有3.46倍

台灣法治根本笑話，過幾年等有小孩後就移民才是正解，現在吸引我還留台灣主要是那股票資本利得不課稅，不然早閃了

這個就是為什麼彭淮南跟金龍一直喊穩定的主因，爆炸的後果沒人能承擔吧？

某人記得遠遠跟不上是怎麼記的?

但現在央行理事會找一群「專家」掛名，結果只是總裁一個人配合執政黨要求專斷獨行而已，就差不多跟疫苗審查的小組一樣黑箱啊！

我是看民進黨新北議員林秉宥的王立第二戰研所的臉書文章，臭幹國昌啊，說本來蔡英文已經要剷除彭懷南老黨國央行勢力了，連李登輝都提供資料，結果最後黃國昌出來爆料攪局（可能是兆豐那個案子吧），搞到彭淮南最後還是穩住並交棒給楊金龍，so 一切都要怪國昌就是了（？？？）

你看近五年的就知道了

IBIZA這您就不知了，央行理事會當然是總裁專斷啊！但舉證你又要變槓精了@@

m2增長率 從2021年是8% 近三年大概5% 然後外匯存底從2021至今才成長6%

18124才在胡說八道吧。開過央行理事會的人都出來說是總裁拿寫好的劇本叫大家簽名了顆顆

每個人看不同區間是要怎麼比較笑死xd

龍哥後來做的事情根本都在遵循台大幫給的意見看近期就好了啊 你看彭淮南時期做啥

我覺得文化跟民族性注定不會有獨立性

總裁獨斷這個幾乎每個理事都在抱怨 根本沒有進行討論到底是誰在胡說八道 ibiza根本就只是一直在腦補

吳聰敏就說過 他被任命的時候以為開會會有很認真的數據分析之類 他還做了很多功課 結果去跟他想的完全不

ibiza說他看過這本書 我就非常懷疑 感覺不像是認真看過的人會講的話

開過央行理事會的人都趕具名批評央行惡搞，一個搞不清楚狀況整天硬拗的鄉民好意思說人家胡說八道www

她會跟你說那是南光跟聰敏都在唬爛 都是陰謀要奪權

總裁獨斷是彭淮南時代的事情了楊金龍上來之後 有甚麼機會獨斷?

實際上央行確實也在不斷的檢驗下做出改變了啊 我覺得挺好的 不管動機是否良善 至少帶來好的結果不是嗎

笑死 剛剛說總裁獨斷 現在說做出改變自打臉也不是這樣說穿了 是楊金龍沒有彭淮南的威望

龍哥後來不像彭那麼鴿派啊 哪裡有什麼打臉 打你自己的臉吧

也不是甚麼檢驗做出改變笑死 鴿不鴿 跟獨斷關係在哪?

又要開始瞎扯彭專斷楊沒有？才隔幾分鐘就要急著打自己的臉？

總裁獨斷 vs 遵循台大幫意見?!!

似乎只是偏向人民或偏向資本之爭

笑死人 怪不得一堆人說你是槓精欸

搞不清楚狀況就不要硬發言只有你啊 還有誰 這篇的人不都覺得你在亂講

18124才剛說完央行理事會獨斷是胡說八道，接下來又說彭淮南獨斷=》標準自打臉啊！

自打臉的不知道是誰XD現在就不是彭淮南 哪裡打臉?還是說現在還是彭淮南當總裁?!

你不是說央行沒有獨斷 後面又說央行有 到底在你的世界裡面是有沒有拷貝 啊人家吳聰敏說的獨斷就是彭淮南 媽的你到底是怎樣 搞不清楚狀況一直要刷存在感

現在這個世界的央行總裁是楊金龍 他就沒獨斷啊現在這個世界的央行總裁是楊金龍 他就沒獨斷啊有人活在10年前? 記得買台積電笑死

你可以不要一直幫別人腦補他沒講過的話嗎

→ stewardship: 但現在央行理事會找一群「專家」掛名他講現在的喔他講現在的喔自己翻啊笑死人兩個活在十年前的現在喔

事實上楊一開始也是跟專斷獨行啊，後來發現壓不住通膨只好照台大幫的意見調整政策了。只有18124從頭到尾都搞不清楚狀況一直在胡說八道啊。

楊金龍一開始地位根本不穩 哪來的專斷獨行啦你才是真的鬼扯但

推這篇

→ stewardship: 但現在央行理事會找一群「專家」掛名這句絕對鬼扯啦

開過央行理事會的陳南光都敢具名寫出上面批評央行專斷獨行的文字，只有一個搞不清楚狀況的鄉民在硬拗瞎扯

就貼那兩頁書給你看了還看不懂，就別出來丟臉了吧！

CL自己都說楊金龍遵循台大幫意見了

好了啦不要再假裝你很懂了 下午講到ecb通膨數據 我看你講cpi我就知道你不懂了 ecb哪有什麼cpi

想說你也不是專業人士懶得戳穿你而已

好了啦 cpi又不是寫的 你問你老師啊XD

然後談到ooh更好笑 你就是直接google hicp跟ooh 然後找到央行的說明就貼上來了 超級明顯不懂就不懂嗎 幹嘛非得要裝呢

就是一開始專斷搞到壓不住通膨只好照台大幫的意見乖乖升息，不知道這個簡單的事實為什麼有人就是搞不清楚狀況一直瞎扯硬拗

不好意思 在你貼之前我就看過央行說明了你幻想這個對你有甚麼好處?事實上 我也不是這次才看過央行說明我之前就看過同一篇說明你幻想這個對你有甚麼好處?

還是18124覺得叫理事們來改標點符號和新聞稿用詞就是有聽取建議？別搞笑了吧

護航舊護航 幹嘛硬要裝呢

笑死 誰會沒事去看這個 我是因為當初要研究g7 公債然後我用bbg居然找不到eu cpi我才覺得怎麼會這樣 還是你家裡也有一台bbg

就往回走就好 央行隸屬行政院也是後來修法的

中年人真的很愛面子

笑死 說要學歐盟CPI列入房價這又不是第一次笑死 說要學歐盟CPI列入房價這又不是第一次需要我找前幾次的新聞嗎?如果我可以提供前幾次新聞 你是不是可以認錯?如果我可以提供前幾次新聞 你是不是可以認錯?如果我可以提供前幾次新聞 你是不是可以認錯?

要認錯什麼 新聞裡面又沒提到什麼ooh奇怪 你腦補可以 我腦補就不行喔

說我今天才去google, 不用認錯向我道歉?說我今天才去google, 不用認錯向我道歉?

開過會的理事都跟你說央行的說明是怎麼生出來的，好幾個教授也寫過多少學術研討會文章批評央行的政策，只有搞不清楚狀況的人拚命硬拗護航而已。。。

你剛剛惡意揣撤別人的動機 現在懂了嗎 是不是很不爽

我沒有惡意揣測

實際上你在那邊惡意腦補別人的動機 根本就很難辯駁特別當事人不在 這種行為真的超級沒品

我本來就不認為你有認錯的可能對 寫陰謀書真的有品

動機這種東西 除了本人以外 到底要怎麼論證 沒意義

沒意義你也論證一晚上了

阿如果這次原本陳記者又被邀請一起寫 只是人家剛好要結婚沒空呢

你把陳南光找來 說他絕對不是為了上位寫這本書我就跟你道歉啊好不好哪裡雙標?

辛苦原po了 有些人就是這樣只以藍綠鬥爭框架看是 誰做什麼因為要鬥誰 內容是什麼不重要 能拿來罵政敵就好

那是因為我不是當事人啊 我又不像你能夠通靈他們的想法

好了啦 不認錯就不認錯啊 反正台大經濟這水準也是習慣了好了啦 不認錯就不認錯啊 反正台大經濟這水準也是習慣了

我也是用台大經濟的魔法對付台大經濟囉 笑死 XD

他們這種自以為的懂王還最愛提問題要你回答 啊你問他問題他都不用面對 他就一直問一直問 如果真的認真回答他也沒用 還把自己弄得很累 他又可以無限繞無限問更多問題 沒完沒了

你腦補別人 我腦補你啊

沒差啊 以後跟他討論就潑他髒水 扭曲他動機

沒差啊 學系特色

笑死 你有少被噴?

別人都惡意滿滿 只有ibiza審核過的人 立意良善對啊看來我們水準差不多r 不然怎麼跟你戰的有來有回

好了啦 台大經濟都是為國為民 絕對不是爭權奪利的小人好了啦 台大經濟都是為國為民 絕對不是爭權奪利的小人

唉唷開始陰陽怪氣了 不錯不錯 有點進步這招我也蠻喜歡的

唉 可惜毀了一篇文章 我覺得這些陰毛論者的思維框架最糟糕的都把事情簡化成有哪個壞人在搞事 我們一起罵他貶低他這樣

十幾年習慣 不行嗎陰謀跟壞人是兩件事我不知道為什麼陰謀=壞人?

我後來發現幾乎奪權這個說法根本的就是你帶起來的 真的非常噁心

我剛剛查了一下 只要有相關書籍的新聞 ibiza沒有不推陳南光奪權的說法 真的超噁心

那個時機出這樣一本書 然後到處投書說事實哪裡噁心?

還是怎樣 我不吹央行lp就是要奪權

我有不讓你發表?

台灣外匯存底全球第六，財務紀律還是全亞洲最好的，不論舉債能力還是債務還本都是全球前段班，你真以為彭淮南14A是吹出來的啊！？ 台灣如果像你講的這麼脆弱，亞洲早就倒一片了，因為一堆都比台灣弱

我是覺得很多事情第三方看就高下立判了 一些人還不自知 不知是可憐還是可悲

給14a評價的那個雜誌你看過嗎 我沒有 我還沒遇過一個看過的人

回推的起碼五六個

是說最少也去討論一下論述的主要內容吧 扯什麼他是找什麼掛名他這個人很壞要鬥誰這種把戲 不會覺得low嗎

不好意思你可以看一下前面幾篇

笑死 真的 論述內容找不到漏洞 一直在那邊扯掛名

還土耳其委內瑞拉，你沒搞清楚台灣是多大的經濟體

作者長篇大論 推文直接噴 「幹 這是壞人寫的大家別看 我們

但是因為理事傻比 才講不符合現實的話嗎?

奪權的人哪會一直強調什麼央行獨立性還有可究責性 是怎樣想幹掉自己是不是你看他們倡議的內容就知道跟奪權什麼的關係很小

我回了就是前幾段而已我回的就是前幾段而已央行獨立性(X) 我上位之後的獨立性(O)

IBIZA讓我感覺超過50歲的人了……我就不陪阿伯們幹古吵架了晚安@@

我也是糊塗 跟一個不懂裝懂的在那邊槓 模糊焦點 失策

不好意思還真沒超過台大經濟系是不是必修鬼扯戴帽?好了啦 又表演陰陽怪氣你哪是糊塗 你就是想說台大經濟好棒棒

現實生活中多跟人接觸，比網路上一直戰好喔！我勉勵我自己！不然到時候開podcast一聽就覺得又是個社交障礙竹北工程師nerd@@

不好意思 我沒有社交障礙 更不是甚麼竹北工程師台大經濟系是不是必修鬼扯戴帽?

有人說老了前額葉還什麼會退化 然後變得固執己見 越來越頑固這樣

優文怎麼沒人推

因爲不是優文

其實誰老很難說耶XDptt都老人 還好意思講這些

央行理事11-14個 由行政院報請總統派任 並置5-7位常務

我是覺得各自擔心有沒有退化就好啦XD

我又不是經濟系的嘻嘻

這種沒有財經背景但任職常務理事且話語權很大的狀況

其實不只部長 還會有農業 工商業代表有時候 就是農委會 或是台糖的董事長旁聽也有可能啊嘻嘻

不過IBIZA在政黑版吵起來我也是會給予火力支援，太多精障憨鳥了唉，有必要講清楚。這串躲了一個交大工程之前待過醫統科技的

基本上一個會 坐在那邊10來個人 經歷只有教書的

我查了一下 原來 CL長期護航這本書 XD

除非是像已故何志欽教授一樣曾任美國財經智庫回來教書

還有 我沒有說李是傻逼 我是說若他不懂hicp+ooh的意義 那他這樣說就是傻逼 我是預設他一個研究總體經濟的教授 應該不至於不懂這個 並沒有說他是傻逼 謝謝

跟你因為這本書吵過的好幾個耶XD

你也是長期反對這本書啊 這有什麼？我的立場就沒變過所以你想表達什麼？

喔

笑死

不然大概都是會稍微矮一截 資歷會有差距

所以？代表我是一個很一致的人？

奇怪 CL其他戰文也有mitsloanboy出現 這麼有志一同?

所以？

你們兩個都很一致?

我還真對這個id沒啥印象他好像跟你在政黑板很熟？

台灣印鈔比美國還狂?我不認識他這你也信?

我有說台灣印鈔比美國還狂？我說的？

炒一整晚也很無聊xddd 我自從有錢了才懶得跟人炒東炒西，但的確有一派人就覺得自己有點財富說啥都對，就愛跟人吵

又是今周刊 XD所以台灣印鈔沒有比美國還狂? 陳南光鬼扯 是嗎?

要回答誰的印鈔程度更高 我會用央行資產負債票規模/gdp去分析 但我手邊沒資料 所以我不知道

我是剛好看到你有回這篇新聞啊XD

我看到美國聯準會有獨立性這篇文就沒什麼參考價值了

今年逢大選升降息哪個不是政治操作來的

因為我剛剛在翻舊文啊 剛好看到11月初這篇

聯準會沒有獨立性？那台灣的央行是什麼 政府的狗嗎

每天光想策略找資料就花一堆時間了，跟這種愛吵的人辨是真的浪費時間就是

奇怪 剛剛說總裁獨斷 現在說政府的狗 又自打嘴巴

政治操作？那聯準會的操作是for民主黨還是共和黨boy說的對 我引以為戒 謝謝提醒

拜登都直接靠北要降息了 當然是執政黨啊

光上次在股版看到連骨癌都可以吵老半天不知道再吵啥xddd

學者的談話 而這個學者講的內容剛好是錯的真的是精準操作

想幹掉FED的反而是川普

看到八月份那個突然跳上去的失業率 你敢不降息也是蠻猛

這怎麼會問我？

https://i.imgur.com/rHNXG2m.png你護航陳南光 所以我問一下你的意見啊M2/GDP到處都找得到 為什麼會有不願具名的學者睜眼說瞎話?

我只知道個台大經濟畢業很會算紫微斗數的台派

...我什麼時候變成陳南光的信徒了

引用錯誤資訊的時候就知道要不具名 真的是精準操作所以陳南光錯了 是嗎?

幫好多閣員算命ㄛ，中國2026就要經濟崩潰分裂吃屎了我好怕https://i.imgur.com/vranbCb.jpeg

你腦補這招是要用幾次

腦補甚麼? 圖都貼出來了為什麼台大幫學者老是會犯這種低級錯誤?你今天一天不就是想解釋這個問題嗎?

若要討論印鈔我會用央行資產負債表增速比gdp增速 不會用m2 你如果跑出來 美國數字比較低 那我就不贊同那位學者的說法

M2/GDP隨便查都有啊學者講的是貨幣供給量

要解釋什麼 又不是我說的 我就算贊同陳南光某句話 不代表我贊同他所有的話好嗎

我哪知道我又不是ntu學者你問我這個是想得到什麼答案？我只能跟你說我不知道啊 我又不是這位學者

是因為 "傻逼" 嗎 ?笑死為什麼剛好講錯就知道要不具名? XD

啥？

大推 終於看到房版有懂貨幣銀行學跟央行獨立性的人出來分享了 獨立性真的是很重要的事

不會啊 你不就出來護航一晚上了

知道數字擺明有錯護不下去喔笑死 你自己跳出來護航一晚上 現在說不能問你

看起來太閒想找人吵架而已，別太認真了

我又沒贊同這句話 陳南光的論點我也不一定全部贊同別說陳南光 我很敬佩吳聰敏 但他的論點我也沒有照單全收

謝謝je17的推文支持 我也是希望這文章能讓更多人了解到央行獨立性不足的問題

我的看法就是 這些低級錯誤就是有意煽動我的看法就是 這些低級錯誤就是有意煽動一般人也不會認真去查是不是真的只會留下 央行就是比較爛的印象人家做得到 台灣央行做不到 或是不肯做

央行獨立性大多國家都難以做到，這是人性的問題，也不用太強求了

啥鬼啊 一碼歸一碼好不好 我有我自己的立場 我本來就對陳南光的想法不熟悉 哪有什麼贊同不贊同

我就真的很好奇為什麼台大幫教授們老是會犯一些奇怪的低級錯誤你今天不就是試圖解釋這件事情嗎?現在說不能問你?

制度是理想的，人的劣根性卻是醜陋的

你也可說他們就傻逼啊 反正你上篇也是這樣講

我也只是認同致富的特權這本書裡面的內容 ok?

要參考一個自己不懂的東西不傻逼嗎

你的解讀是這樣嗎?

笑死，這樓會不會蓋到1000樓XDDD

啊我認同致富的特權 我就要認同所有作者群的言論跟政策喔 你會不會太誇張

笑死 不肯回應耶你認同甚麼你家的事 但我們今天討論的是為什麼發生低級錯誤你認同甚麼你家的事 但我們今天討論的是為什麼發生低級錯誤你認同甚麼你家的事 但我們今天討論的是為什麼發生低級錯誤你認同甚麼你家的事 但我們今天討論的是為什麼發生低級錯誤

是啊，乾脆好好整理立論回一篇不是很好嗎，硬要爭

到底為什麼台大幫教授老是談話時有一些奇怪的低級錯誤?!!!!到底為什麼台大幫教授老是談話時有一些奇怪的低級錯誤?!!!!

我說龍哥做得不錯 你看我有沒有認同他說升息助長房價

推原po願意發表長心得，雖有不少臆測成份，但有點出大方向可能的問題點

我沒有不敢啊 我不就說了如果算出來數字不對我就不認同啊 這有什麼

沒人問你認不認同 我是問為什麼會有低級錯誤沒人問你認不認同 我是問為什麼會有低級錯誤

打麻將也能這麼多槓該有多好 囧mmm

很明顯這些錯誤資訊 其實就是要給大家央行錯了的印象歐央如何如何 台央不行 聯準會如何如何 台央更糟

三小？不懂欸 阿尼不就是想講他們就是要營造一個央行很爛的風氣 對吧？不具名學者搞不好是記者瞎掰的啊

反正讀者又不會去查 查了也有徒子徒孫護航啊

的話不要亂說不是基本素養嗎

國民素質？看看選出來的執政黨

光是採訪陳南光 中間會有不具名學者發言 就很好笑了好嗎

好好好 都是傻逼 絕對不是故意要抹黑但沒有傻到忘了匿名XD台大幫教授怎麼這麼多傻逼為什麼採訪陳南光寫了本書 會有不具名學者發言啊

請容許我用「你說得對」結束今晚

阿就沒有你聰明啊 拜託全世界的總統都該讓你來當

還剛好是今週刊採訪團隊真的都是剛好

真的 天不生ibiza 萬古如長夜

笑死CL護航不了 開始表演了XDD到底為什麼採房陳南光寫了本書 會有不具名學者發言

阿就你最聰明咩 別人都傻逼看不出來 啊你講的這些是干我屁事？我這篇文章是有講南光怎樣是不是 我都在談

CL護航不了 開始表演了XDD

央行獨立性的問題好嗎

你第二行不就講奪權?第三行說根本不是這樣?自己寫的 還滿頭問號?我覺得你要批評央行 用正確的事時批評啊

奪權還不夠好笑喔

不會比突然冒出不具名學者好笑啦我覺得你要批評央行 用正確的事實批評啊喜歡用一些錯誤的東西煽動是哪朝喜歡用一些錯誤的東西煽動是哪招

我的論述應該很完整 如果你覺得整篇文章目的是要為陳南光這個根本沒在文章中出現的人護航 那 滾吧

笑死 護航一晚上 現在要人滾XD

我的文章 還輪不到你來解釋護航什麼啦 我是護航誰了

不懂欸 我的大部分篇幅應該都集中在央行獨立性 跟過度寬鬆的貨幣政策 這些問題上 奪權是你的g點是不是

你大部分篇幅寫甚麼關我屁事

出本書奪權 你以為你在看瑯犽榜？

是你的G點吧 我看你為了 這本書奪權 跟三四個人吵過

這篇文章有提到致富的特權？是你自己題的好嗎

笑死 誰規定不能針對其中一行推文?笑死 誰規定不能針對其中一行推文?

ok 滾吧

甚麼一直提 我有哪問?你要走你自己走啊 你甚麼資格要人滾?惱羞成怒

I大沒幾年就要50的人這麼晚還在抬槓真是好精神啊，但刻

滾

滾來滾去刻意? 這篇文章之前的推文就是在討論為什麼發生低級錯誤你可以往前翻台大幫這些教授不是一兩次這樣做了用錯誤的資料或數據 給人央行很爛的印象

一直講別人惡意 結果自己的惡意滿盈到路人直接點出來

事實上這一串是在討論新聞 不是 CL這篇好了啦 也有講你不對的路人啊 笑死

你講的那些 那到底干我屁事

台大幫玩這種手段 怕人講喔

但這篇文章並不是為了討論低級錯誤，這篇不是在討論某群人對央行未來的期望嗎？

奪權根本就只是個引子而已 那一段拿掉都不影響論述

在意的是獨立性?不 既然會玩這種手段 表示這些人並不像你講的都是兔子別在那邊甚麼台大幫只是在意獨立性 噁心

妳不是很愛奪權 對啊 我文章說奪權是真的 可以了嗎

IBIZA大好帥 歐拉歐拉歐拉XD

別在那邊甚麼台大幫只是在意獨立性 噁心

至於央行好壞，這其實本身是主觀判斷；非專業的民眾很難客觀去理解。如果是要討論央行本質上的問題；直接問問央行內部的研究員不就得了

我覺得央行好壞 拿事實說話我都沒意見但老是靠勢一般人不會查證 用一些錯誤資料是怎樣然後今周刊就把這句錯誤資訊 打上標題台灣央行「印鈔」比美國還狂

對啊對啊 啊龍哥說升息助長房價的時候你在哪

至於學閥問題，這還需要討論？每個學閥都希望自己能上

我這篇文章是有引用今周刊？

奪權就很可笑的說法 哪一派不是希望自己能主導政策你要說他們資料引用有問題 那很好啊 我也覺得亂引用資料不太對 所以跟我到底有什麼關系就不同的事情你一直要湊在一起講 真的很魯洨

我有護航過你可以找出來啊XD@zick0704 這篇不就是主張學閥不是為了上位 而是為了獨立性他現在還在堅持奪權很可笑XD

所以到底兩位誰護航現在的央行？我看都沒有啊

他在護航台大幫啊XD

他們有說央行總裁應該要讓台大幫的來當嗎

任何一位你口中的學者 有說要讓台大幫上位會比較好嗎

zick0704 你說他現在還在講這種鬼話還得親口說對我要奪權才能算

同一件事，C覺得央行獨立才是重點；I覺得奪權才是重點。這兩件不就同一件事，沒獨立性掌權也沒用啊。只是C不在有奪權；而I不在意獨立性。因為只有相關背景的才會在

不對

意央行獨立性；非相關背景的只在意誰上位自己能賺

酸央行的人多的是 皓哥也三不五時酸一下 也想奪權？

同一件事(台大幫抹黑央行) 我說是奪權 C美化成是為了公平正義換掉央行

拷貝 阿你的論點就有理有據 別人的蝦雞掰講 牛逼

其實他講的也是奪權 只是比較好聽而已但就像我推文前三行講的

powell 也不說他不會因為川普辭職 我看也是奪權

全天下99%都政客 但搞黑函的台大幫教授都是小白兔?不要騙了啦

美化成公平？所以I是有啥內線能讓你認知現在的央行非常正常去引導 台大幫是故意醜化央行的結論？

我要是在公司寫專案 我也一定希望專案被採用 奪權？

吳聰敏批評過蛋價管制 照你邏輯 他應該想拼行政院長

這些都不是事實 就是吃定一般人不會查證

沒有啊 你覺得是為了央行獨立性不是嗎 笑死

我超認同不該用錯誤數據去指責央行 還有問題嗎

那台大幫想奪權就是I你的客觀判斷，且有大量證據支持；而現在央行沒有獨立性且受制於執政黨是C的客觀判斷，且也是板上釘釘的現實。兩者皆存在且不互相交集

嗯啊 我覺得我接觸到的 吳聰敏 陳旭昇 他們一直提到的不是單次的貨幣政策 是央行獨立性的問題 包含行政院任命 繳庫這些issue 陳南光 我真不熟

請問一下 台大幫就算奪權 要怎麼不受制執政黨?央行理事都是執政黨提名的啊 甚至有1/3以上就是執政黨的人

我一直說了吧 你講的就跟我的論述無關 路人點出來了

我不就提出解法在最下面 你有看文章嗎

你的解法也跟台大幫奪權無關

自己文章不看完開始嘴砲 草 浪費時間

1812A只會跳針不是第一天了 你能跟他吵這麼久也是不簡單 說實話 很多人早就逃出鬼島 雖然也是既得利益但就是覺得這一切很不合理 台灣毀不毀跟很多人關係不大 但看著這麼多人昧著良心講幹話也是覺得夠噁心

確實很噁心

抱歉我這個路人打擾I大您的雅興，但凡您不知道我知道啥也能讓您判斷我只是個路人，這必須說您真是神通廣大啊

雖然我覺得文章寫得不錯，但這推文真的不是買托洗熱度嗎www

冒昧問一下，主旨那本書的書名是？我習慣找體系裡的人問問題還真沒看過啥跟經濟有關的科普書籍

不是啊 路人就是指你只是剛好看到這篇文章 難道不是?

等等，沒有我大哥ceca的局？

書有兩本 一本是三年前出的 致富的特權

CaLa，你知道高昇嗎

IBIZA大哥，還不睡嗎

你在房板寫這麼大篇沒用，這裡經濟學觀念就是只漲不跌

回I大，是也不是；小弟我在此版潛水已久，但主要是閱覽跟本版名相關的文章。難得見到討論度這麼高的專業討論，故一時手癢發表一些看法還請見諒

反正這篇其實就跟他老師的書一樣 都是用冠冕堂皇的話在睜眼說瞎話

iBIZA，晚上中華隊會贏日本嗎

像這篇 提到奪權 就美化成 台大教授要的是央行獨立性 現在央行聽執政黨的 被換掉剛好但真的是這樣嗎? 換陳南光 就不用聽執政黨的?這就跟這些教授之前寫的致富的特權 說台灣長期低利 低匯率 犧牲了一部分人 但國際環境如此 換台大幫就可以高利?

感謝I大提供；這麼說吧，小弟不才恰好有體系內的熟人。既然兩位的無法在這兩本書的目的性上取得共識，是否就

這些教授 這20年來都是理事甚至副總裁啊

讓小弟我去問問體系內的人對於這件事的看法？也讓兩位看看第三方的觀點？

兩位的討論無法交集，就是因為兩位過去的經歷無法同感導致的。奪權跟獨立如我剛剛說的是一體兩面；只是角度不同罷了。央行獨立性對於台灣未來整體有無意義是一個問題；台大幫是為了奪權還是為了央行獨立性又是一個問題

不對 奪權跟獨立性不是一體兩面獨立性其實是另外一個問題 奪權只是換一批人做甚至可以說央行提名方式不變 理事架構不變 不會有獨立性

我知道沒啥幫助啊，看I大你這麼多年都知道你是啥個性；你信的只有你自己的判斷。

全部的理事都是執政黨提名 甚至兩個部長加上國營事業的所謂農業 工商業 銀行代表 根本就是執政黨代表對 但我講的對不對可以看內容 奪權跟獨立性完全不同層次央行並不是總裁換成台大教授 就可以有獨立性

奪權但沒獨立性還不是要吃執政黨的屎，照I大你的說法如果目的是奪權難道那些大佬不會思考如何跟政治團體交關？

那政大的也會啊XD交關的結果不就是沒有獨立性?

如果學閥間爭得只是總裁那個位置，但上位後卻無法改善結構上的問題，那只要去跟執政黨站隊就好何必把問題攤出來

整本書都在談制度 只有你覺得在談主席席位zick說的完全正確 只是上位搞這個只會讓執政黨更反感

整本書都在搧動20年的相對剝奪感吧XD把問題攤出來(X) 煽動20年相對剝奪感(O)看標題就知道了

那個書名我看了只覺得是在靠杯央行制度都沒照經濟學理論來走，而是為執政黨服；事實上也是啊。我剛提到的熟

不對 經濟政策通常是都是有得有失

又開始幫別人腦補動機了

人也這麼說

原來土耳其政府干預是為了大多數人的福祉降息救通膨合理 明天讓你走馬上任土耳其

台灣壓低匯率 絕對不是甚麼不照經濟學理論走大家都知道是為了出口 你說這件事情只有壞處沒有好處嗎?

一張餅就那麼大，怎麼分都會有人少啊；那書名不就直指

少講這種幹話 實際上就是有比較合理的施政方向跟比較

請問一下是甚麼特權 誰的特權為什麼是特權台灣有規定誰才能受惠雙率雙低嗎

過去新聞標題：柯文哲再批央行：低匯率政策難帶動薪資成長、低利率加速房價飆漲

特權這兩個字 不就是為了煽動寫的嗎我相信過去20年 能不能透過雙率雙低受惠 是選擇 不是特權

原來柯文哲也想當央行行長

二十年來 也不是我們都付出代價

笑死 你是爽的那個當然在那邊講什麼有得有失

每個人應該都有受惠之處 也有代價之處 只是每個人的利跟弊 有高有低

這麼厲害 要不要通靈一下接下來美國的貨幣政策

我認同煽動相對剝奪感這議題，而且成效相對卓著。但如果只是要奪權的這麼做的反效果也很明顯；要奪權去站隊

笑死 幹嘛預知 隨時調整而已

難有答案的。但央行獨立性對於既得利益者必然是相對風險高的那一端

沒什麼好講的 很明顯基礎知識都不夠 他就偏向政治腦

沒甚麼好講 誰知識不足很明顯之前還想不通為什麼買貴的房子比較好Xd

奪權跟獨立性這手段根本就無法兼顧 只有他覺得可以

喊獨立性改革 離上位只會更遠 就這點政治常識都沒有

甚麼兼顧啦 就跟你說根本不同層次

如果單純是為了奪權，上位後繼續現在的政策，那對I大您

你看又在腦補 我根本就不在投信 習慣腦補的人怎麼可

這樣的人根本沒風險可言啊。既然沒相關的話為何要對誰上位敏感呢？

自介?@zick0704 你不表現出不同 上面幹嘛要換人?

講你啦 很明顯吧 閱讀障礙？

很明顯自介啊 笑死

好啦 到底哪家啦 我好避開

不錯喔 這次有跟上 回答得很好什麼哪家 我就不在投信你要避開什麼啦

C大別這樣，所有的事物大都是為了政治服務。這在現行制度下是必然的。用政治的框架來思考也沒有不對，因為終

#1XQbMWmt (home-sale) 反正就這篇啦

我認同 文章中也有提到龍哥某些決策可能有政治的影響

不對 奪權最簡單的 是你要指出目前掌權的錯誤而且能說服更上層

同樣房子 五千萬跟兩千萬你要買五千萬喔 可以 我賣你

這就是為什麼要煽動20年相對剝奪感的原因

笑死 誰嘴硬?

要上位要表現不同也不會把遮羞布扯開啊，讓執政黨丟臉

你看 他就覺得自己最屌啊 你講什麼 他就會說 錯 笑死

https://i.imgur.com/MCk7xZI.png又自介?@zick0704 講前面20年怎麼會是讓執政黨丟臉?起碼有15年不是小英的時代啊

貼這是想幹嘛？又要拿討論一堆別人講的話喔 住海邊？

事實上小英也是靠批評前八年上台的 你買的起房嗎 的廣告不會忘了吧?沒幹嘛 就是有的業內帶你上天堂 有的耽誤你一輩子

別人省下來的錢就要傻屌存銀行 那要討論什麼

不存銀行你要買甚麼 講來聽聽看啊

C大我一開始就知道I大只相信他自己的啊，這麼多年了那會不懂。但這不影響討論核心啊；你們爭論的主軸不就是那兩本書丟進水裡到底是為了泛起怎樣的漣漪？是單純為

降低居住成本 也是累積資產的一環 我覺得很合理啊 不

了奪權上位還是真的為了爭理論上的正確？

對牛彈了一晚上的琴

哪來的降低居住成本 明明每個月房貸一樣 只是年數造成總價差1000萬 有人閱讀能力死了?負擔完全一樣 是年數造成的起始點就多了1000萬你到底哪家的 我真的想避開

我的function又不服務客戶你要避開什麼啦

貸款條件造成的房價差距 其實是在相等的負擔能力之上的倍數不同 倍數越高 累積資產越快所以2000萬跟5000萬買哪個 5000萬啊 有啥問題嗎

搞得好像自己是多重要一樣

是你太雷到底哪來的降低居住成本?

唉 懶得跟你討論這種白癡設定

笑死這哪是設定 這是實實在在發生的事實

台大幫說雙率雙低造成房價高 其實就是因為同樣的負擔

I大你怎麼會覺得攤開過去不是找現在執政黨麻煩？如果不

生產要素沒有相應增加 就只會讓名目價格上升而已

實際上低利率下來 每個人都越買越小 購買力哪有上升

是 如果你有出手的話 大家的購買力都會上升 這是這幾年實

zick0704 今年其實沒有再搞一次陳南光就出局了 要怎麼再搞一次貸款從20->30那個時間點 確實所有人購買力都上升了

笑死 人家是在問說陳南光幹嘛還要自己出書

先反應過來的先贏

貨幣政策/利率確實主導了國家經濟走向，但要去脈絡化的跟房價掛勾其實很牽強啦。但到底台大幫骨子裡是想奪權

如果出書是為了奪權 奪權確定失敗了 幹嘛還要再出書

自己名字出 你才沒看懂我的回答亂回沒有也不可能再搞一次啦

沒有上位希望 繼續出書 會不會出書根本就不為了奪權

這次確實不是 所以用自己名字啊 上次就不敢差別很明顯啊

哇 你們好認真在無意義的爭論

第一拍市場還沒完全反應當然購買力上升 問題是很快就調整了 這樣的政策意義在哪 難道每年都增加貸款年限真的 該睡了

如果是要再搞一次，那就是拆執政黨的台啊；你上面又說只有5年算小英的。今年再搞就是明確要把鍋丟給執政黨，

繞一圈回來沒想到你們還在吵XD

那就是為了奪權跟在野站隊啦，你還不讚聲？

沒人在跟你講政策意義 現在不是在講個人買房選哪個?

ibiza可以說一下這次的動機是啥嗎 我看你還要說什麼

我看你還能通靈什麼劇本

你把你有價值的時間浪費在沒價值的人身上惹 醜一

可能是自己輸了 現在房價又漲了 所以寫本書告訴大家你們

所以I大的結論是台大幫這次明顯不是為了奪權；但3年前

哇草 哇草 超級有自信欸 牛逼

zick0704 三年前的時機 掛名?

上次不只是陳南光寫序 還找了一個當記者的學生來當第一作者

錯過這種邏輯居然叫做損失 確實確實 世間罕有

就跟這次出書專訪 有問題的部分就冒出一個不具名學者一樣到現在你都還沒回答我 為什麼陳南光的訪談到一半會有不具名

推給學生這種話你都不信了 執政黨會信 連你都知道主

那結論出來啦，在這個時間點台大幫不是為了奪權（政治

學者說話?

導權在這幾位學者身上 執政黨不知道

考量）；但是不是為了央行獨立性（專業考量）不確定。至於3年前為了啥不好說。但不論如何央行政策的變化都會提升風險

三個經濟系教授說 抱歉關於經濟學的內容我被學生誤導

沒審稿剛好而已

很明顯就是執政黨沒料阿

你講的這麼繪聲繪影 想必找到不少問題吧

有結論就沒爭論啦，至於台大幫為啥搞這一齣；我去問體系內的人就知道啦。還是兩位不在乎真實目的單純就互看不順眼想抬槓也沒差啦

請問一下為什麼專訪到一半 出錯的部分 剛好有不具名學者扛

麻煩zick了

執政黨不高興的地方就是有問題的地方怎麼了嗎不過當年也沒發展到這個程度就是了因為疫情處理的關係 直接楊金龍就過關了那本書最後打不過楊金龍的表現

推

這個議題我覺得奇怪的點：1.以I大的年紀跟歷練，有些體系內的人脈應該是理所當然，順手問問就知道答案也不需要腦補。2.以C大的討論主軸感覺是非體系內的專業，一定有人脈一樣閒聊一下就知道是不是找人掛名。如果小弟我

我可以問一下 你所謂的體系內的人脈是指甚麼嗎

我認識金控財報上掛名的高階經理人但我完全不認為即使問這些人 會有"答案"事實上問本人都不一定老實以告 問旁人也是出於觀察判斷你到底是為什麼體系內的人 可以確定他知道答案?問

回I大，當然是目前討論的核心，你認為台大幫想奪權的單位啊。還是你覺得體系要擴大到行政院？

央行嗎? 為什麼你會覺得有央行高層人脈理所當然?那些理事我是都不認識

如果你認為體系內的人都沒有答案，那你這麼肯定台大幫想奪權的依據是啥？

不需要到央行高層啊，總是會有政大幫/台大幫或者是央行任職的專業能問啊

三個央行現或前任理事權威教授 跟一個當記者的碩士學生不夠高層 可能連旁觀的觀察判斷都做不到三個央行現或前任理事權威教授 跟一個當記者的碩士學生你覺得為什麼會是這個碩士當第一作者?而且就CL講 他認為內容應該是教授們寫的三個大教授 寫了一本數 讓碩士當第一作者?三個大教授 寫了一本書 讓碩士當第一作者?不管你為了賣書也好 為了這本書的論點的重量也好 不該是三位教授排前面嗎?

你前面說的都是你用個人經驗的推論，我說的是依據。當然我不否認你的主觀推論的可能性，但前後就兜不攏了。如果3年前那樣搞是為了奪權但失敗，3年後再來一次還自

甚麼地方兜不攏?

己當先鋒是為了啥？良心發現？

那是你的主觀推論，我還是問你有任何客觀依據嗎？我也說我有體系內的熟人能問，我相信你也應該有所以才這麼有底氣。

如果你一定要說甚麼體系內熟人 我可以告訴你這件事情銀行體系內確實很多人這麼認為甚至CL自己在ptt幾個群組都遇過持類似論點的

如果你的推論合情合理那我們在討論啥？是誰給你底氣讓

so what?

請問不合情理處在哪?

所以我一開始就說你只相信你自己，知道的人都知道；不知道的現在也知道了。that’s all

大家好有愛心可以聊這麼久

我發現奪權這件事情不只金融圈講過 甚至立法院還質詢過https://reurl.cc/yDg366

經濟金融的東西請寫手來寫合理。寫得通俗一點，也是一項專業

我會想持有台幣資產啊 這作者不知道在超譯啥

推 很棒的一篇文章

好文

謝謝分享 不用那麼複雜 講白了就是跟著美國走

美國升息 房價也上升阿

兩條路不知道那個比較簡單，我是覺得都不可能。

這串看完覺得某個槓精有夠丟人現眼

魯空

這篇分析的不錯

優文 前幾樓傻多馬上跑出來噴

槓到沒人聲援也是慘

這文章不錯

1不就艾爾段

好看 可能這些教授是ca的恩師所以在他心中具有神聖性不可能犯錯吧你要說證據當然大家不會有 想奪權上位的也不會把野心寫在臉上 但是自古以來奪權的套路就是那些 看不懂還真的是沒辦法

沒其實即便是吳聰敏 他講的某些東西我也沒有照單全收更不要說其他我不熟的 我比較熟的其實就陳旭昇跟吳

奇怪 想奪權很正常啊 又沒什麼

我印象最深刻就是他說台積電的強大來自不犯錯 我不認同 另外吳聰敏說過 直接爭取央行位置沒意義 他認為透過教育讓更多人掌握正確的觀念 比較能做出長遠改變。

不然怎麼會氣到副總裁辭職

有人的地方就有江湖阿想搶央行總裁很正常

覺得公司制度白癡 想辭職 很正常吧

選里長 家長會長都能爭了 選央行總裁沒小心思可能嗎

阿就爭不上阿 沒面子

我不確定他們想不想選央行總裁 我個人猜測陳跟吳不想

業界一堆爭主管爭輸的 就離職的案例數都數不完管你多大咖 台積電梁孟松當初在GG不大咖嗎？

很正常啊 這有什麼嗎 你都說業界一堆了

台灣的一些機構根本沒超然獨立的地位，全部都被政治綁架，司法院大法官都那個養了，說央行有啥獨立

其他機關的狀況我就沒那麼清楚了 猜測應該狀況差不多

對啊 想奪權又沒什麼 正常人性

看完整串很明顯誰有出社會，誰是跨領域啊！這世界環環相扣，專業學科反而害人忽略了「整體」

另外 for某一位 台幣 跟 台幣資產是兩個概念 台積電2

會做到高位的 通常都是有野心的

沒野心根本不會想爭當主管 自然升不上去

而且判斷金龍之前那個升息房價漲，指的是對通膨的預如果對通膨增加速度預期超過升息速度，確實會出問題美國這一輪升息房價卻漲，就是最好的證明麻煩的是，這只是短期

學者當官換了位置就換了腦袋 在政治裡面屢見不鮮

好文給推

而這「短期」也不知道多「長」

就像央行總裁 是政府任命的 你說如果南光做總裁 他會不屌政府嗎XDD

其實奪權又沒什麼 也不用否定這一點… 重點應該放在內容是否正確

你說這職位總統任命的 當上總裁後不屌執政黨政策方向XDDD

結論:這不是經濟問題，而是政治問題！就跟台積電為什麼要找地緣政治人才，是一樣的原因！

持有台幣的意願越來越低

這本書目的很明顯沒錯 IB說的有道理

這本書出的時候很紅的，可不是像某些人說的，無關緊要…

C的論點就好人不會做壞事的概念 太扁平

CL就愛槓奪權也不算是壞事，只是寫黑函比較卑鄙一點

美國升息房價漲 兩個原因 1.經濟好 2.房貸fixed rate我的論點是好人不會做壞事？哪一句話讓你有這種錯覺

這題無庸置疑IB大是正確的，你永遠可以相信人性，難不

CL大，還有3.也許是有錢人對真實通膨的預期

升息不代表房價一定會走跌 也可能收斂漲幅

台灣經濟不錯吧？

Cl大，是啊！所以我認為金龍那句話，只是沒完整解釋CL大，所以金龍說的那句話，不就是有可能的推測但你前面怎麼寫的？

我不認同 升降息對房價的影響早有共識跟實證研究經濟好所以要升息 不代表升息就會讓大家預期經濟好

https://i.imgur.com/t9nZTis.jpeg還有，推斷不升息主要是為了毛一毛二的產業

最佳例證就是美國升息的那個時候 市場都在擔心衰退

因為數據雖然好，可是分佈真的很不均，我傳產，超慘幸好是，我只有房貸，沒有企金CL大，所以根據後來「真實發生」的狀況我才會推斷金龍那句話背後的意義

其實楊金龍當年是講，台灣如果率先其他國家升息，有可能導

我是覺得 升降息對資產價格的影響已經有結論的事情

我們錯過成熟產業升級機會了，但，我們可能也難升級

升一碼然後 外資大量匯入買升息不利的房地產？

贊成Ibiza大說的，要用「完整的語境」

其實他也沒說幾碼

現在日本要升息 你會在升息的時候去買他的房地產？

完整的語境看起來更白癡 我覺得沒討論必要 所以沒寫

我自己也是想

CL大，我認為考慮國際熱錢，很難說，

狀況外

尤其是住宅部分，所以我們相對安全

一聽到升息消息 日股直接大跌 然後你要買日本地產？

台灣外匯管制這麼嚴格 升一碼大家衝進來買房地產？

CL大，目前日本地產還是很熱

有什麼問題嗎？如果升息日圓匯率升，不久先現賺

蠻屌的 你們的投資邏輯

而且升息又不一定跌

國際熱錢太強大，還有中國富豪想要「潤」

CL大，與其說是投資邏輯，不如說是目前「現況」如此我完全贊同Ibiza大的觀點，因為目前就是如此

舉日本你真的舉錯例子

CL大，就是台灣管制嚴格，我才推測沒說出口的部分升息真正傷害的是一票早就該掛掉的中小企業偏偏，他們雖然低薪，卻是社會安全網

覺得升息只有一種力道，這腦袋，還是趕快說是在哪家，我好避開，好嗎光是日圓如果能升值20%就值得跑去買房地產了甚至不要說20%，10%也不少這有槓桿，還有房租的

我認真認為Ibiza大不是槓精，他就是跨領域，一般人受限專業教育的荼毒，反而誤會他他一直以來，都有所本的說出他的認知

根本就不是什麼專業問題，就本科系嘴砲

激烈討論，就只是互相辯論罷了

本科系就專業嗎？在商業投資領域，很難講啦

I大，我覺得是對本科系驕傲啦，就跟產業一樣是啊！其實Ibiza大一直都很理性就搞不懂怎麼會被批評成槓精？滿滿困惑

那些經濟學獎的大師們 有幾個投資致富的?這很簡單啊 在八卦版 我認同你你就是專業 我不認同就是槓精、青鳥、塔率班很多人就是屁股決定腦袋

笑死用青鳥塔綠班當作受害者，什麼成分已經很清楚了！那對CPI跟升息的立場大概也了解了啦

柵欄仔乖乖回柵欄裡面好嗎

原來，我沒什麼看八卦版

某人腦袋是不是有問題 我是舉八卦當例子 哪有用誰當受害者如果舉政黑 那就是槓精、小草、韭菜　怎麼了嗎

哈哈哈，突然懂你說的意思了，哈哈哈

不知道這個槓精的螺旋還可以卷多久真猛你們可以留電話直接互噴比較快 這樣浪費彼此時間整個串也tltr不然回文吵架吧 這樣很難看懂

不敢說看懂全部，但可以知道為什麼IB要這樣回覆，人性很重要

央行缺乏獨立性是事實，至於內部誰上位都不一定能改變這一狀況

謝謝原PO的好文~

這篇為什麼沒爆 觀察滿有趣的

央行獨立性只是個理想，跟世界大同是同樣意思

難得好文推

.

屁話一堆 重點是人事權現在賴神說了算

推

3個永遠沒結果的路線問題 1.獨立性 央行是否該為經濟服務2. 強弱台幣路線 央行是否應長期保持匯率相對低波動3. 透明度 歷史的黑箱子能不能揭開 台灣能不能出road map基本上這些都是後證 沒有如果的議題 所以永遠吵不完的各位身家上億的計程車司機好興致半夜吵五小時現在就算林襄打電話給我我都沒辦法跟她講五小時

身家上億的計程車司機這有笑點...

啊書都出第二本也有提到第一本出版緣由，怎麼還在腦補陰謀論？這些台大幫本來就是想把央行改成FED，他們出書也是基於這個理念。他們自己提到央行制度的改革最大的問題是缺乏討論，但出書後太多就把問題導向政爭或陰謀，而不是就事論事。然後一堆人也被帶風向跟著陰謀論。滿嘴陰謀論的也不想想貼人陰謀論標籤後，得利的從不是被貼標籤的人。

請問第二本出的出版緣由，有沒有解釋為什麼陳南光的訪談寫到一半突然冒出一個不具名學者，提供不利央行的錯誤資訊，最後這個錯誤資訊被寫成極具煽動性的大標題「央行印鈔比美國還狂」？

我倒是認同書中的一個觀點。台灣雖是實行自由經濟，但政府組織基本上還是受蘇聯

自己要搞一堆小動作，再來說別人都陰謀論？你用不具名提供

kiyoshi520請問你對匿名抹黑提供錯誤資訊，還寫成煽動標題

而央行也得放在這個脈絡下去理解。

你有把第二本看完嗎？裏面有提央行怎麼繳庫的。

你可以針對我的問題回應嗎台大幫教授，一直以來有一個現象就是會有一些很基本有很有煽動性的錯誤我前面講的，就是陳南光為了出書接受訪問，結果中途出現了一個「不具名學者」，說台灣貨幣發行量對比GDP膨脹的比美國更快，然後這段話被寫成大標題「台灣印鈔的美國更狂」不對，是「央行印鈔的美國更狂」請問這個動作是在幹嘛你說沒有陰謀，那這件事如何解讀？而事實上，台灣的M2/GDP比美國和緩多了kiyoshi520要回應一下嗎

用GDP去衡量貨幣發行規模本就是一個評估方式，而台灣就這點來看比美國高很多本就是個事實。形容詞誇不誇大可受公平，而他們陳述的也是事實。若你要反駁，可以講那種評估方法有什麼問題，而不是抓著那些形容詞不放。

評估方法沒問題，但資訊是錯的啊https://i.imgur.com/rHNXG2m.png

書有列數字你可以指出哪個列錯了嗎？

美國20多年來m/gdp成長近三倍，台灣只有小幅成長，為什麼會變成央行印鈔比美國狂？我已經指出了，不是嗎匿名、錯誤資訊、煽動標題，耍這些小手段，你有何看法？老實講，我在曾經是央行副總裁的人訪談中看到這件事，真的是很震驚

書沒匿名啊，書不在手邊我要回去查一下。

我講的很清楚，是出書後的訪談https://reurl.cc/1X4yRG「台灣房價居高不下，就是拜長期的貨幣寬鬆所賜。大家都說美國聯準會喜歡印鈔，但其實美國每年的貨幣供給增量都與GDP增幅相當。比起來，台灣的央行更會撒錢。」不願具名的學者表示。20年美國M3/GDP從1.01變成2.91，這算增速相當嗎

現在央行幾乎被政府控制在手啦！

若是看M2/GDP的話，我查到的是台灣M2 63,108,446 百萬台灣GDP 26,449,304 百萬台灣M2/GDP: 2.386美國M2: 21,221.20 十億鎂美國GDP: 27,357.83 十億鎂美國M2/GDP: 0.776若有搞錯還請指正。我印象是書有提到美國都是維持在100%左右，可能是參考不同數據吧。

ibiza的數據跟別人都不太一樣欸 我查到的是0.72我看到的是fed的數據 從來就沒超過1欸 ibiza 你看哪

我沒把年份對齊，可能會有差。但再怎麼算也不會一下翻倍就是。

https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=eTtE其實聖路易聯儲有整理這個數據 不用自己算啦

謝謝你的訊息，台灣的也有官方訊息嗎？

爆一爆

台灣我就不知道了XD 我記得某個統計網站有找到了 trading economics 你參考看看我懶得算台灣2.75 日本2.74說懶得算還是算了 笑死

謝謝，我也是看到非官方的有點質疑才沒用。不過實際算了一下也沒差太遠就是。總之，台灣貨幣浮濫這件事是有數據佐證，要討論是可以從數據開始而不是起手就陰謀論。

說陰謀論可能稍微刺激了點既然政大幫已經絕後了 說台大幫是預先卡位 爭取曝光度不知道接受度會不會好一點 至於過程中的是非 路線總之 上任後才知道能怎樣 是吧?

我覺得台大比較知名的領頭學者年紀都太大了 應該不太會想接 老吳都72了捏 年輕的 陳旭昇就學者心態 他專精計量方法的 有點nerdy那種 應該不會想從政你看陳旭昇的照片就好 那個nerdy感真的很重陳南光我就不知道惹 感覺年紀也有點微妙微妙了

但陳旭昇是央行理事最長壽的 ...台大幫最長壽的 所以阿 政治真的也是一門專業你看喔我們講了一大圈 連朱美麗都差點拿出來講 沒講到陳多麼驚人的政治天賦 他的央行理事資歷快十年了...

推

好久沒看到這麼好的文章了 推

推推，自從了解聯準會的獨立性和權能有多強大以後就覺得世界各國會落後於美國真的不是沒理由的從制度上聯準會就領先世界超過200年以上

黨不喜歡你這篇文章

I大比較懂中華民國官場