※ 引述《yha (春天來了)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 越來越多人不婚不生「套房會變成主流？」
: 時間: Mon Nov 25 07:59:21 2024
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: 這種沒有家庭支持的老人 沒有人會尊重
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: 這裡的人父母都還在 父母在兄弟姐妹就在
: 也就是都還在原生家庭的庇護下
: 對老年有不切實際的妄想
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: 這些人什麼都不用做 只要他們存在
: 別人就比較不敢找你麻煩
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: 錢只是交易工具 人自己擬製出來的
: 沒有任何可靠的代理人存在
: 連定期幫你匯款，叫長照的人都沒有
: 失去尊重，不再被當成一般人對待
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: 如果還沒失能 最好躲在城市 讓城市機能保護
: 如果失能住哪裡都一樣了。
: 在自己的尿尿，大便中腐爛
: 錢也沒辦法用，拿出來只是給人騙給人搶。
<del>
: 推 jamo: 頂客族的概念是在1990~2000年左右興起的，第一批的頂客族我 11/25 08:37
: → jamo: 估計現在差不多在55~65歲左右。時間還沒到呢，台灣人死前臥 11/25 08:37
: → jamo: 床失能的時間平均大概七到八年，以台灣人平均壽命算一下，差 11/25 08:37
: → jamo: 不多再10年開始，就會有一定比例的頂客族進入這種有錢無後的 11/25 08:37
: → jamo: 境況。到時候再來看看吧，歷史永遠是最忠實的裁判~~ 11/25 08:37
<del>
: → quiet93: 只有錢跟健康才能防老，其他都假的 11/25 09:13
: → quiet93: 找信託，銀行跟律師才是真正能幫助你的 11/25 09:14
先說一下生不生是個人抉擇,我只是說一下之前看過的景況
不一定人人都會這樣,只能說人一旦走到那個地步,你就是對自己的人生毫無掌控力!
如果身體健康,可以生活自理直到老死,這種人不需要後代完全沒問題
但台灣死前平均臥床7~8年,這段期間,尤其是後幾年接近完全失能階段
我是沒看過有錢到像電影演的可以把醫院整套醫療設備搬回家,叫銀行經理,律師在床前排排站那種排場
以正常人,能賺到七~八位數上下的資產來說,一個舉目無親的糟老頭,沒有任何後代可以幫他處理事情
我看過的狀況是還不到虐待,但是就是很無助,很淒涼~
失能以後要去住安養中心的,最重要的一個就是你有保證人/監護人,有了監護人你才有辦法入住安養中心!
所以你年輕的時候連個後代都不願意投資,老了你只能靠社工或者律師~從此你的人生就不在是自己的了!
弄到監護人可以去住養護中心了,但沒有一個真正關心你的監護人,這種老人在機構,就是最不被重視
餵吃飯第一個餵燙嘴,最後一個餵飯都涼掉了,洗澡時用丟的~晚上睡不好掙扎,養護中心怕你掉下床出事,直接把你綁床上,要是你這裡癢那裏癢,就忍著!
你要是心情不好,沒人陪你聊天,住久了鬱悶,不開心唸幾句,外勞會跟你對嗆,或者乾脆冷暴力,對你充耳不聞,你的需求只要不危及生理安全,他就當沒聽到
你兒子女兒會關心你到底過得好不好,會注意到你膝蓋或手臂多了一個瘀青,換成律師會理你嗎?
你過的不好兒子女兒會去質問養護中心,會發脾氣甚至會幫你辦轉院
換成律師,他只會整套西裝筆挺地站在床前問你哪邊需要幫助,就像怕被傳染一樣站遠遠的
你在那邊咿咿喔喔話都講不清楚,他就遞過來一張紙條給你寫,他才懶得幫你解決問題,只會用鋸箭法問你是不是要轉院
你也別無選擇,要嘛繼續住,要嘛轉院!
要是寫了要轉院,他也不會幫你去找好的安養中心,繼續冷冰冰的問你要轉到哪一間?
那他就去辦手續,你也講不出來要換去哪間,於是律師就拿列表出來一間間唸給你聽
看看你要轉去哪間,然後他就按表操課!
當然啦,下一間你要是也住的不舒服,那就是這個流程重新跑一遍
也要看律師是不是這麼有耐性啦,天天幫你搞這些
我看到的是律師越來越忙,然後越來越難叫....
這時候你難道要換一個律師嗎? 要知道律師/社工現在是你的監護人,你想換律師可比換安養中心難多了!
很多健康時候可以輕鬆處理的事情,失能的時候沒人要幫你,真的是毫無辦法
有錢,也要有用錢的人,當你失能的時候,連幫你使錢的人都沒有
你指望那些穿西裝打領帶的銀行/律師注意你的生活品質?
信託跟健保一樣,只管你有沒有死掉,至於你過的舒不舒服,生活品質如何?不在考量範圍內!
社工有時候還比較熱情一點,但社工良莠不齊,好不好看運氣,專不專業也是個問題,重點你敢信任一個你之前從沒打交道過的社工嗎?
而且社工通常很忙,流動性也高...
當然啦,如果你可以把小孩養到跟律師這種外人一樣跟你毫無感情連結,或者出國了連你病重都不回台
那....的確生了也沒用,不如射在衛生紙上
但就我看過的,就算被送到安養中心的老人,大多也是有關心他的小孩
我還碰過一個超級正妹,在他阿嬤前面哭了很久,搞的我都想去那間安養中心實習惹~~
老人住鄉下獨居也是很可悲啦
紗窗破了找不到人來修,擺個蚊帳讓自己能睡著,白天就只能放給蚊子咬
廚房/浴室門壞了,一擺就是好幾年,插座電燈壞了,也就只能不用
馬桶壞了找不到人修,只能自己慢慢地去舀水來沖,日子久了,人懶了就開始憋屎憋尿
房子進去一看昏白的日光燈閃爍,這邊漏水那邊壁癌,到處發霉
幾年前搬家的行李包裹,拆出來但後續沒體力去歸位,加上人老了都有屯物癖,垃圾堆積如山
整間房子像鬼屋!這種便宜房子我看太多了~
上次我在長庚健檢查完,去做指定回診的時候,看到一個中老年藍領,找護士想插件
他說他已經痛了兩天了,坐了四小時的車來求診,可能因為不熟掛號系統,所以掛號失敗,想拜託護士給他插件,講到都快哭出來
我看他雖然老了,但那個身材年輕時應該也是鐵錚錚的漢子一枚,年老時病痛折磨,也沒小輩協助,一個人孤零零的在一大群患者面前低聲下氣地拜託護士給他一個方便.....
租屋買屋,住都市住鄉下,生小孩/DINK 都是個人的選擇
我也不想說誰好誰壞,就分享一下自己的所見所聞

把自己搞的這麼慘的人 生小孩很容易變得更慘

我覺得還有一點很多人忽略 情感連結 敢說自己不婚不生只需要朋友都是爸媽還在的啦

臺灣應該推行人道合法安樂死最近版的氣氛很溫馨 都在積極替不生的人擔心後悔QQ

本篇有六個驚嘆號

小孩有時候不是你能控制的，早點推行安樂死，趁你還有選擇，自己決定。

安養中心2大法寶 拍拍手 綁帶 一個防你抓摳 一個防你摔

小孩子這種事很難講，萬一媳婦不喜歡公婆怎麼辦...

兩個一起裝上去 你就是一隻任人魚肉的牲畜了

結了婚他內心關注的是自己的家庭

說得好像不願意生的人很多...更多是連女友都找不到XD

有的甚至還希望早一點繼承你的財產..

窮不過三代的意思是到第三代找不到老婆

我的某位舅公 妻子與後代早夭 社工丟到我家來

送機構的時候因為不是二等親內 最後協商押了一年押金

投資自己的健康跟養生比較重要

你沒看區公所聯誼都是男多女少嗎 多少人迫切想要孩子這不是選不選擇的問題 是窮人沒得選

送進去就是裝拍手 睡覺的時候綁床 一週洗澡一次他運氣不錯 我爸說看到這些舅公都會想到媽媽=我阿罵所以要我一定幫他處裡附近的安養 從高雄拉上台北

下次選舉支持一下贊成安樂死的政黨

以前手機3C不發達，家庭和人之間比較有情感連結，現在多的是一開始用3C網路養大的小孩，那種打開平板就等於全世界的小孩，以後家族間是不是還能和前一代那樣有感情就不得而知了（或許就是視訊一下當成有交待了）

說到底養孩竟是為了自己養老到時侯失能還不是拖累子女你預想父慈子孝都是健康狀態等你臥床多年換來的都是白眼不管子女 律師都一樣

大概一個月還會去看個一兩次 送補給品 送水果零食給安養說要凡士林要濕紙巾要衛生紙都叫我一次訂一箱送過去末期鼻胃管灌食要奶 也說方便就好不要為了省錢用奶粉

想太多 自己不找方法而已

都買單包裝易開罐一次六箱六箱都是一萬多你自己去住 到了這個時期我是也蠻想知道你怎麼處理補給品

自己人生都顧不好的，也不用奢望子女會幫忙照顧晚年好嗎，一堆子女放自己父母老死不管的，只是你不知道而已

先不講你有沒有辦法自己去辦補助 錢夠不夠

不婚少子化買不起房都假議題，能否尊嚴離開人世才是國安問題

現在的行情 雙北被說很爛沒人要住的4人房全躺床哀哀叫的一個月37k 你真的有重殘還啥的好像可以補助最高補18~9k

華山基金會了解一下，社工姐姐人超好^_^

我剛列舉的這堆消耗品另計 送醫 無障礙計程車單程約1200陪同就醫人員算小時 大概一小時3-6百?住院看護今年開始有補助 每日行情2800~3500 補1050點數?沒用過不知道這種補點數什麼意思 要x0.82 ?

我印象中你自己沒生，倒是你回覆的板友有生呢。

有能力的其實生一個還不錯

事實上晚年失能真的無解啊，有錢也一樣。

有錢 教得好 或是你有願意扛你的任意好心晚輩吧...我爸一句話說像阿罵 一定要幫 還不是煩死我這個真的超扯 連要想小時後拿過他紅包嗎都覺得沒一兩包

我是覺得律師的信用會比你的後代高一點

不要說那麼多啦 嘻嘻

雙北的狀況阿 單人 雙人房是可遇不可求 進去幾乎都住到走四人房放著 說有雙人單人隨時移過去 放一年多了大概是被插隊或前面很多人"有辦法"吧

身體不好不要說小孩子，可能連另一半久了都不太想理你

妳各位阿 血糖 血壓 膽固醇真的要顧好阿

下一代隨便發展高機率也比1f強

差不多 沒小孩也要收乾兒子=..=.....

我的確滿弱的 月營業額正在努力破兩百萬而已我知道我還算是魯蛇 謝謝指教想要結束資本上下層遊戲 節育是最好辦法

阿 你說的那種有錢到律師醫生排排站的電影情節台灣的版本是...诶幹能講嗎...大奸醫院其實都有VIP病房啦...我不要講別的了我怕被告我只講榮總因為榮總2x樓本來就是公開的黨國VIP病房

jamo: 老婆今年才25

你的錢權有到位 現在的座標大概是一年能支出8位數醫院的vip是能夠讓你請個特護 單人房 長期住的

你怎麼會有子女回心甘情願的關心父母的錯覺 不當啃老族就不錯了吧

但你不要問我你各位30年後50年後要住要什麼資格 不知道

幹 484 年輕時一直看GTO 目標是 50歲娶18歲

推

少子化沒辦法完全靠外勞 到時候會有很多銀髮族70幾歲還在工作

鬼塚英吉那招啊 50歲娶18歲 然後等老了不管有沒孩 80：48歲科科科科

本篇重點：jamo 大有老婆，然後25歲

難怪我一直收集離婚協議書另一個重點Jamo是ibiza同學 都5x的勒 你各位快點噓他老婆小他快兩輪

i說他還沒5 j年少求學路砍坷所以比較老

咦還沒5? 不管啦 老婆25小個20以上一定有

J有 I沒有

勸世好文大推再大推！爸媽讚助我買房，他們老了我也一定會關懷保護！

50歲 25老婆耶 差一點就鬼塚英吉野望達成

之前有62年次 在舟山路那個湖釣過魚的在推文開趴...

很多吧我還沒30的時候在版上就被一堆生氣氣的45左右罵即得利益老人....本日重點jamo 老婆25歲 其他都不重要了

額 你是外勞看護嗎 每天在安養院觀察?

講得好像小孩一定會照顧你ㄧ樣 笑死

看護的部分也說得不對 子女要是靠北 看護只會狹怨報復而已外勞仔更沒有管你有沒有子女的 人家來台灣的目的是為了打黑工 搞不好過不久人就跑了好嗎

連一路玩到掛都要找個伴一起扶持

推J大，很多人沒長照過，長輩雙眼一蹬兩腿一翻就走的那種才是最幸福的，真的處理過親人長照的就知道

就 請支持安樂死政策 至少你還可以選擇

像陳松勇這樣也不錯

死前能臥床7-8年 是因為台灣醫療太廉價

我覺得最幸福就是跟變人那部電影一樣 夫妻牽著手一起走

其實老人還能工作去工作比較健康，在家無所事事不動腦

不過你老婆太年輕了 你就多留點錢給她吧...

老人還不夠多人口金字塔趨近倒三角，有點錢的老殘越來越多需求大量發生，新模式誕生、供給上線

寫實，所以沒錢又沒小孩的，到這個階段之前最好祈禱自己早點死掉，免得活受罪

對應的產業鏈就會出現，現況很難講等同未來

預設各位30~40年後進入這個階段的話其實真的有可能會碰到這個產業的大繁榮後 需求突然衰退降價求住 資源多到滿出來 但這其實是好事

這邊害我想多生幾個ㄌㄏㄏ房子不夠多r

可以請教如何追到小25歲的老婆嗎？你研究所畢業時，老婆是才剛出生的嫩嬰耶

我覺得jamo說的非常好，不是說生小孩老了就不怕，有小孩後代總是有一個可以關心或關心自己的人。不生是個人決定無所謂，但不生而把小孩子說的大逆不道不孝順什麼的，拜

第一網路世代應該才45-55之間 等十年後網路上應該就一堆老人分享文了 到時候就知道生與不生最後是怎樣的

託，自己生自己養的弄成這樣是誰的問題？把親生的小孩看成壞蛋，那社會上沒有關係的陌生人反而會對你好？真的是妄想。很多時候真的老了就知道，人生只有一次，我也看多年老後悔的。

魯蛇做啥都魯蛇啊，讀書不行，做事不行，投資不行，養小孩就會成功？

不生的人或許要讓苦痛在他這代結束 這是大慈悲好嗎 嗚嗚

沒錯，20幾歲的時候朋友都沒成家，家人都還在世，同事還能一起玩樂；等到上年紀，身邊的人都成家之後、長輩死亡，到時候孤獨感會越來越嚴重，有結婚的話還要顧慮到另一半，不是自己死了就沒事。。。

所以人一定要留條錢，再最後買台二手車加木炭就完事了，千萬不要拖到自己搞不定自己

現在生了就會後悔，現在不生老了後悔 我當然選不生

我看過很多生老病死，我的工作就是接觸病患。身體好的時候說話都很瀟灑，說什麼抽菸得肺癌死了就算了，說什麼老了不能自理就在家等死。說的一派輕鬆好像看的很開。結果得癌症了，生重病了就天天怨天尤人，說什麼上天不公、社會不公，那分瀟灑缺不見了

同意這篇

去跟台女講呀，是台女不想結婚，不是台男

這篇才是真的通透人性啦，年輕不養小孩老了就不要期待社會會善待你，這就是人性啊要怎麼收獲先怎麼栽

感覺老人照護有3個難關 1.可相信 2.有技能 3.高勞力後兩個肯砸錢應該可解決 但第一個有錢不一定有用目前比較樂觀的想法是 未來AI機器人可以平價化我估計高貴的高階機器人應該在10~20年內可問世所以未來3大難關都可解決 再來只就是看能不能平價

活那麼辛苦幹嘛

北榮現在棒的是長青樓頂樓兩層

還敢推北榮啊@@ 大科都招不到人的下幹醫院，我覺得北護比較好一些嘻嘻

大概40-45，基因就會開始催促並改造你的思想，所以不生者往往中年會轉心態，莫名奇妙開始想生

大推，辛苦點，以後不要被漠不關心當白癡

推文真好笑，有看過女婿喜歡岳父母嗎？

房蟲看到少子化急了吧 開始勸人生小孩了

安樂死是無法做不是無法選，真讓你能選一堆去安樂死啦。癌症打嗎啡又怎樣，腫瘤吃穿肚子屎從肚皮流出來是要打嗎啡還是安樂死。正常人有得選會不安樂？

所以結婚生小孩都是為了自己能好好養老？我到底看了什麼

頂多能說此選項 相對優下場的機率高於不婚生而已如果你得出生孩子是為了養老這種結論 那邏輯學要重修這不是大學邏輯學 是國高中邏輯學 ...

推分享，這篇資訊很棒

推

沒錯 老人光有錢沒用 重點還是要有「在乎你的人」任何外人都不可能真正在乎你不過如果老人很有錢 親朋好友應該也會有人很樂意在乎你只不過是在乎你的「人」還是在乎你的「錢」就不清楚了

所以台灣應該學澳州0遺產稅 生前遺囑可全額捐贈無特留分你各位有錢人就可以用遺產勒索你親生 乾兒子 老婆小三等

這是真的 沒有親人連請外勞都是困難 巴士量表的申請人不能是自己 要搞到社福單位去幫忙連預立醫囑都一定要有親人 到時候完全失能失智真的求死不能在那邊拖

天啊...你講的太寫實了！！

娶25，J 大真人生勝利組

推推 這才是真實世界

唉，這個話題好哀傷，很不想面對

年老後悔的說真的就是活該，明明一條繩子或一包木炭就可以解決的事情…不婚不生只要有自覺不要走到失能那步就沒有後續這麼多什麼巴士量表沒人幫申請、長照沒人幫申請的問題= = 但說真的，願意付錢請人，還是能辦到好…可活到包尿布、插鼻胃管的時候，不管有沒有婚生，都是悲劇好嗎一堆人說什麼安樂死，拜託…基本上就是到失能前要有決心自殺，安樂死即便通過也是有先決條件的…總之認清現實，就能擁抱不婚不生的生活～沒什麼不好，每個人選擇不同罷了

1.超級正妹圖呢？偷偷放就好，尊夫人不會「看到」！2.老婆25根本禽獸啊！而且是李奧納多等級的。（好羨慕！好想要！）3.最重要的是身體！錢只要沒失智失能隨時能賺，你各位放過那些妹妹！（讓我來）

你們沒有共感左膠邏輯左膠邏輯會跟你說他媽的搞到這年紀才能賺好錢找到真愛要是我們理想中的大同世界下略3000字 25歲就該自由尋愛不管你的真愛性別種族甚至是個玩具 這才叫做人權

之後獨居老人越來越多的話 安樂死有機會拿出來討論吧

推個

少子化的情況下 案例只會越來越多

50歲，花3年把小孩進度條拉到100%，再花24年養到碩畢這時候已經77歲惹，小孩剛好能開始貢獻人力

然後小孩30歲左右巔峰可以繼承他財產當人上人誰說老一點生不是好事呢 ?

推，你說出我想說的話，生與不生是個人選擇確定想清楚就好，老了就自己承擔後果，反而一堆再那裡說小孩不會理你，那表示你跟他沒有好的親子關係啊，那這種人不生比較好還有推什麼安樂死，自殺之類的，嘴砲居多吧，哪個有那種勇氣看看那個孫德榮現在老病，怕的要死，一直用遺產吸引乾兒子照顧他晚年，就知道人到老了都會開始害怕，你現在身體健康都說得很簡單也看過年輕時不生，老了後悔只能把侄子姪女當親生照顧，為了什麼旁人也看的出來，希望老了有後輩照顧，但是侄子女自己有親生父母啊（笑）

在這推薦所有人一律先簽個DNR 同意放棄急救/不積極延續性命高於50的 一堆爛病纏身的人真是看夠多了反正人類身體顯然就不適合活超過60歲肌肉骨骼、神經系統、記憶/認知功能... 全都會退化、萎縮，毫無例外

怎麼死不可怕，可怕的是孤獨的等死。

我爸媽有生小孩啊 可是現在卻是我在承擔後果希望我爸媽馬上去死

自己安樂死，存錢去瑞士

應該推人道告別 讓人自選

想婚但出了社會真的圈子很小

推文太炫耀了 25歲 …..

一直以為Jamo 大的小孩已成年了lol

養小孩不表示有人照護，你看各大看板一堆照顧長輩的抱怨

不生的確老了會有健康照護問題，但那是自己的課題，不是丟給小孩。要不要去別的更多年輕人的論壇看看現在年輕人是怎麼抱怨被一個垃圾養兒防老的家庭生出來是多麼可悲的事？ ptt真的高齡老人化，老男人只想到自己老了小孩要幫忙照顧，還有什麼其他生小孩的好處可說？有夠可悲

所以有沒有人照護老年是次要的問題，主要的問題是要錢要閒兩者兼要是非常奢侈的事