Re: [閒聊] 自動價駛普及房價會?

作者: s8752134 (AndyChen)   2024-12-15 20:19:21
※ 引述《ckbchen (衝衝衝)》之銘言:
: 各位大大,如果未來自動駕駛普及,不會開車的人也買車,大家都有車子,台北房價會如
: 何呢?因為台北房價高是有很方便的捷運路線,方便沒買車的人,那到時這個優勢是否就
: 不在了。
有人樂觀地說 20 年有機會看到自動駕駛在台灣普及,我個人認為實在是太過樂觀了。
撇除台灣政府其實一直對於創新的東西反應很慢外,現實層面還有非常多待解決的問題。
1. 台灣自用汽機車的數量以及密度實在非常高,你可以想像在通勤時段好了,即便你
搭乘自動駕駛的車又如何? 實際上你搭起來可能會更躁,因為自動駕駛的一切操
作,都需要符合法規。 有些短暫性的不得不為的違規行為實在太多,隨便舉個
例子,你看到你前車在內線開100,右前側有大卡車開大概97-98,你們持續靠近,
正常在內線道的人都會想要加速超過,避免右方的大卡車有任何突發狀況。
如果內線前車沒自覺加速,多半都會覺得這前車駕駛觀念不好,或是激進一點的
還可能閃他遠燈或按喇叭,試圖跟前車進行溝通,如果此時前車照舊無任何加速
行為,在跟車通過時,後方駕駛就會有些人感到煩躁了。 這種 "視狀況" 進行
人腦判定彈性調整的例子講不完的,但自駕即便可以做到跟人一樣彈性思考,
但我認為自動駕駛絕對會有一個大前提是 "要在法規內進行駕駛",所以例如遇到
上述的狀況,基本上自駕就是屬於不可能加速(超速)通過的那種。
變換車道也是,只要車流量一大,基本上你多半在自駕車上會納悶為什麼它切不出去
,然後看著後方的來車一直過過過,即便你覺得可以切得過的,礙於安全性,自駕也
會設定在 "更安全的判斷距離" 才會去切換車道。
簡單的說,你自己現在有嘗試過自動駕駛的,多少就很能明白有些東西是可以持續
優化,但有些東西 "如果手動駕駛 + 自動駕駛並存" 的狀態下,根本很難處理。
2. 許多環境面因素需要配合調整,而環境面也可能會有需要修法配合或引發衍生問題。
例如講一個最直白的好了,其實現在上下計程車,是不可以在馬路劃設紅線的地方
去載客或下客的,這是違規狀態。 但這個違規狀態基本上計程車就是當常態,不會
有誰說你搭計程車的經驗都沒在紅線上下車過吧? 同樣這問題遇到自動駕駛,它就
不可能允許在紅線上車,因為這種違規行為假設導致發生意外,誰負責?
修法改成紅線可以允許自動駕駛上下車嗎? 同樣的問題發生意外誰負責?
現在發生意外就是駕駛者負責,有個 "人" 在,可以去追究駕駛責任。
那自駕在違規狀態下發生意外呢? 誰允許它違規的? 所以類似這種狀況,同樣
在擁擠的大城市裡,會非常難處理。
而台灣相較於其他有自駕計程車的城市(例如舊金山),還有一個非常大的問題在於
違建、違停、違法放置任何物品於馬路上。
這個不用特別解釋吧? 一個 8m 的巷道,實際上雙向通車應該是非常簡單的,但
在台灣,多的是 8m 巷道兩旁法定空地蓋好蓋滿,兩旁再放幾盆花或障礙物,然後
兩邊再各自停放機車 / 汽車,甚至有特定路段在特定時段有特殊用途,例如傳統
市場、夜市、廟宇慶祝出遊活動...etc。
更甚者更狹小的巷弄,或是類似五分埔那樣明明有馬路但營業時間你基本上就不可能
開車從那邊經過,諸如此類的狀況,當你的出發地 / 經過地 / 到達地是這種地方時
,問題都可能冒出來。_
那你說把這些違建全部都拆掉嗎? 我看 100 年都拆不完啦~
直到目前為止,明明有明訂不可再新增違建,會即報即拆,但事實是,全台各處
的違建數量還是比過去還高,一個越拆越多的概念。
沒辦法,台灣人目前普遍就是這種素質。
現實狀態下,在台灣這種人口擁擠、路面狹小又有違建等等的狀況之下,要全面普及
自動駕駛我看根本是毫無可能。
未來在台灣最有可能實現自動駕駛的方式我認為有兩種:
1. 無人化公車,僅針對特定路線進行,可在事先規劃上排除不合適的路線。
2. 特定重劃區域,為了自動化計程車 / 自動駕駛所規畫出來的區域,只可能在
人潮車潮較少的區域才有可能去做這樣的示範區域。
而且我這裡指得是特別為了自動化交通工具所規劃的重劃區喔,全台現在任一
重劃區絕對都無法 100% 符合並滿足自動駕駛所需具備的一切條件。
所以期待自動駕駛影響都會區房價? 建議你先看一下你現在生活在哪... lol
作者: tfct (小尼)   2024-12-15 20:47:00
台北市沒那麼多空間給電車充電 所以電車在北市普及不了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-12-15 20:48:00
現在都會要求停車場提供一定比例充電車位了很多公有停車場一堆充電車位空著 一般車又不能停
作者: tfct (小尼)   2024-12-15 20:50:00
真的是這樣 油車位ㄧ位難求 電車位晾在那裡 大概就是電車充電太不方便 叫好不叫座
作者: holebro (穴弟弟)   2024-12-15 20:59:00
大家一起合法跟大家一起不合法都很好
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-12-15 21:02:00
其實台北開電車停公有電車停車場很划算划算的點就不提了,低調XD
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-15 21:04:00
全自動要接近所有設備物聯網依照現在的進程,可能20年內可以看到示範區
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-12-15 21:06:00
示範區絕對有機會,要普及到全台喔….. 目前看不到任何可能
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-15 21:10:00
富士康可能會先把它的巴士無人化跑跑看
作者: lkrichard (天空)   2024-12-15 21:25:00
推 要先做整個區域都是自駕的示範區 新重劃區才有機會
作者: yousking (京)   2024-12-15 21:32:00
確實如LIN兄講的,沒讓巴士先跑固定路線,根本不可能
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-15 21:36:00
如果啦 未來重劃區到上班地點的自動巴士有專用道和優化自動駕駛,可能會有看頭
作者: veter (tomato4329)   2024-12-15 21:50:00
專用道不好吧上一個不就是被罵爆的台中brt?
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-15 21:52:00
那是半套的東西,如果是跟號誌燈,交通系統聯網優化路線
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-12-15 22:00:00
如果未來真的有規劃整套全自動駕駛的示範區那肯定都是有配好的, 甚至還可能禁止人駕駛的車進入如果是一個全自動駕駛的區域, 那真的會非常好但也僅限於那個區域而已 無法複製到全台... QAQ
作者: leochao101 (幾摳)   2024-12-15 23:10:00
寫這篇應該沒看過fsd 13吧? 你寫的情境裡面也有就憑第一點 fsd 還能預測對向車道,出現車子的時間在視線死角等車出現再滑行出去,加速逆向。簡單來說 自駕的終極目標就是取代人判斷,所以建議你開放一點心態看待
作者: MacD89 (MacD89)   2024-12-15 23:29:00
作者: bbnctu   2024-12-16 00:00:00
你說的問題根本都不需要針對自駕車做特別設計是自駕車要配合道路與法規, 哪有可能道路去配合自駕車如上面提到FSD 13, 這些問題透過AI都是快速的進步中
作者: lovelara (我要變直哉)   2024-12-16 10:58:00
不一定要全面普及 一個區域內的自駕就很實用了
作者: gene123 (奇異果)   2024-12-16 18:39:00
推這篇務實QQ

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