20年前就是2005年
當時最大的議題是「雙卡風暴」
該年年底由立委徐中雄招集一些卡奴控訴銀行對雙卡的利率過高
對持卡人吸血剝皮、不當催討而浮上檯面
而卡奴的成因
除了持卡人本身揮霍無度、銀行授信浮濫之外
也有部分成因是因為「失業」
兩千年前後的台灣並不平靜
98年起本土金融風暴，許多大型集團被掏空、倒閉
2000年科技泡沫、2002年加入WTO、產業結構改變、產業外移、SARS...
在這些背景下
於2002年的失業率來到最高，到達5.17%
https://i.imgur.com/4W0NOpu.png
雖然後續慢慢滑落直到2008年金融風暴
https://i.imgur.com/1PMdk2U.png
但那些失業的人們，有些人為了解決生活問題用到雙卡，就直接下地獄了
依照訪調統計資料顯示
卡奴的失業率高達57%
之所以失業，有63%是因為「公司結束營業」、「公司改組或解編」
他也知道用這東西利率很高，但又能怎樣?
不用的話，連今天都過不下去
前面扯這麼多，小妹想表達的是
你說2006年30歲出頭的人比較好買房
但這些人在22歲大學畢業時，碰到的是97年亞洲金融風暴
23歲，碰到一連串的本土金融風暴
24歲，碰到科技泡沫
26歲，碰到WTO產業結構改變、SARS
經歷的是各種外部利空、失業率陡升的階段
你怎麼會覺得2006年的時候，30歲出頭的人好買房子???
其實像這種幻想古代比較美好也不是什麼新鮮事了
現代人過的不好，準確來說是過的不快樂、不滿意
都嘛覺得以前很棒
所以古人不都嘛「法先王」、懷念「堯舜禹湯、文武周公」
王莽覺得周代制度比較好，所以要恢復井田制、實施鹽鐵酒專賣
中古時代的歐洲人覺得以前希臘羅馬時代比較好
說自己所處時代是「黑暗時期」，而有了文藝復興
但中古歐洲人卻從來沒想過
他們覺得希臘羅馬比較好，是因為他們自認在那個時代可以當羅馬公民
阿萬一他們轉生成角鬥士呢? 被視為「蠻族」呢? 被征服侵略呢?
這樣還會覺得那個年代很棒嗎??
更好笑的是
希臘詩人赫西俄德在《工作與時日》就認為
他把人類時代劃分為五個時代
其中由泰坦十二神克洛諾斯所統治的時代，是和平美好的「黃金時代」
人不用為了生存而勞動，因為大地會自己長出作物
人們可以維持著年輕貌美的模樣，死後化身為精靈環繞大地
然而，由宙斯統治的「白銀時代」就變爛了
人們成年後開始互相衝突，拒絕聽從神的旨意
被激怒的宙斯，遂懲罰人類，讓人死後成為冥界的幽魂
再更爛的是「青銅時代」
人們開始過著苦日子，又熱愛戰爭殺伐
宙斯給予人們強壯的肉體，卻也給了殘忍的心靈
他們用青銅作為武器相互征戰
死後的靈魂一無所有，墮入黑帝斯的地府
再來稍微好一點，是「英雄時代」
人們得以跟半神人、英雄生活著，一同捲入殘酷的犧牲
如底比斯抵抗斯巴達、亞歷山大帝、特洛伊戰爭..
死後得以上天堂享福
最後是最爛的、赫西俄德所處在的「黑鐵時代」
這個時代的人們生活得痛苦而悲慘
兒童不再信任父母、不再信任朋友、不再信任配偶
沒人再相信善良與公正，權力取代真實、謊言取代真誠，人們沒有羞恥心可言
最後，眾神對人類失去希望，永遠的拋棄人類
而人類再也得不到面對邪惡的幫助。
SO.....
搞了老半天，中世紀歐洲人吹上天的光輝歲月
對當時的赫西俄德，根本是爛如狗屎的時期
其實貴古賤今、幻想過去美好而埋怨現在，是太多人的毛病
也難怪「穿越」題材能那麼紅
這就隱含著一個心態，就是
「不是我不努力，是這個時代不對」
「如果今天換個時代，或換個國家，那我就成功了」
然後再隨便抓個歷史的斷點，抓一個幸福的人把自己套進去
那些不幸的通通都沒看到
反正歷史那麼長、那麼多個國家
無論如何都可以自圓其說，永遠找得到合乎需求的情境
如果只看得到好的那一塊，而忽略了壞的那一塊
那任何國家、任何時代都很美好
要比較的尺度，其實是要跟自己同等級的人做比較
如果現在是領低薪的人
那在20年前的理所當然也是領低薪的人，這還用問??
在那個民間消費萎縮的年代，領低薪的人能夠不失業就該偷笑了
還買房勒
每個國家、每個年代都有這種自認自己很努力，只是生錯時代社會的人
如果再晚生20年，他們也會覺得20年前的台灣很美好吧，高中學歷都可以進台積電
反正除了很幸福的情境自己自動套入
其他不幸的情境，他們不會知道，也根本不想知道
別人永遠過得比較爽，自己永遠受委屈，覺得生不逢時懷才不遇
卻從未想過，其實自己自以為的全力以赴會心一擊，只是其他人的普攻等級
那所謂的懷才不遇，根本只是懷才不足而已。
※ 引述《boards (GOLD)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 boards 信箱]
: 作者: astrayzip 看板: WomenTalk
: 標題: [閒聊] 二十年前買房是不是比較有希望
: 時間: Sat Jan 11 09:06:49 2025
: 二十年前房貸才二十年
: 那時候成家的人
: 平均三十歲出頭
: 到現在還沒退休就準備繳清房貸一身輕
: 反觀現在年輕人
: 房貸動輒30~40年
: 平均購買年紀還是三十多歲
: 並沒有提前多少
: 但要繳清要到60歲
: 40年房貸的要到70歲
: 二十多年前買房
: 是不是比現在買的有希望
: 不怕退休還要繳房貸

20年期成大碩在台積只能顧機台，覺得那時代美好的人可以墊墊自己斤兩

太多怨天怨地就是不怨自己的

小妹分析很好

真的，輸家的特徵，就是遇到困頓都是別人的錯

優質文

差蠻多的 現在底薪28.5k了 2005年底新只有15k左右當年的GG顧機台如果剛好碰到蔡力行當ceo那年 年薪不足50當年你一天泡10小時端盤子時薪65x10=650一天三十天都不休息剛好21k

以往有人看到薪水時，就會說當時我爸我媽我阿公隨便的小生意，月收入就10萬等等的，然後用當時的PR99去跟你比現在的PR20，然後跟你說現在很難買房

那個就是轉生異世界看太多。以為爽文主角會爽是因為異世界 但其實是因為轉生到特權階級或特殊能力者身上

我印象蠻深刻的 當年我在管院門口那棟的餐廳打工時薪63 每周4-5天班 一個假日全天班 薪水袋4-6k

小妹你到底讀什麼的啊 連希臘神話都懂

不用看什麼薪資數據啦 坪數越來越小是事實如果現在比較好買房 不會整個國家越買越小

想反了 是切小了你還有點機會買

優文

以前如果有切一半的公寓賣我 我就不會在那算這麼熟當年我就看著台大後門科技大樓站公寓覺得一個月要繳5萬可以砍一半賣我的話我秒買 好可惜之類的 都經歷過

怎麼不說以前沒有四十年兩成頭期就能買房

哪來這麼多廢話 5年前 三重蘆洲新房子 40幾萬而已

那時還真不敢想這問題 砍一半分割倒是傻傻地去問過

坪數越來越小，每戶人口也越來越小啊難道現代的人買房來三代同堂五人同住？？

坪數太大賣不出去啊五年前也到多古老嗎

其實一直到2015左右 都還有人問過那種學校正門的

薪水貸得起就好，頭期款靠家裡啊，雙北誰跟你靠自己買房

是的

台灣人就是行情撐不住高房價 行情好不會坪數一直再降以前40幾坪的三房很普遍 現在都20 30平主力而已坪數小為主流其實是台灣人買力 偏低的最客觀證明台灣人行情好 不會狂蓋那種小宅 一層好幾戶

自備款只要兩成台北以外可能沒幾年的事情

優質，推～

照你這種單一邏輯 古代購買力最強了 都大院小橋流水呢

20年前買房你要撐過兩年後突然失業問題而且一年多不好找，撐住不賣房不然新竹當年真的很慘

這篇根本跳針啊 光坪數薪資比就直接打臉了

你有沒有想過，小鳥籠就是讓更多的人30歲以內就能買XDXD我爸那年代，一般上班族，小主管，沒到40歲根本沒機會買房

講的很棒，每個時代都有自己的困難

因為我家一買就是權狀50幾坪的房子了

一堆大學生畢業只能去領22k我朋友找半年終於有一個願意收留地方振興專案，竹科一堆被裁只能拿公事包去公園坐

主題還是圍繞在抱怨狗上面

ck是不知道購屋年齡越來越老嗎？以前三十歲現在五十歲了

那幾年大家流行是怎麼省錢連上班都騎腳踏車

以前人可以接受通勤2小時，現在人如果跟以前人一樣購屋年齡不知道能降多少XDXD

那個購屋年齡的新聞你認真看內容會發現標題與事實不符數字真的拆出來看結果是35歲以下購屋者空前的多

拿蛋黃都會區跟30年前比購屋年齡，要不要也拿30年前蛋黃區

正解,那些人會這樣想,就只是要把自己的魯怪罪給時代而已

以前可以接受通勤兩小時 台北就不會這麼擠了啦

但標題寫50%以上購屋者年齡超過50歲之類的

沒捷運前我爸從北投到台北市上班就快2小時了

這就廢話 50歲以上就換屋+退休+人口就是最大宗

主要是資金外流 當時傳產瘋狂外移但電子業的確是黃金年代 分紅費用化之前領超爽

總歸一句「只有失敗者會懷念過去，而失敗者在哪個時代都是失敗者」

簡單多就是標準用來騙傻子用的

買屋人口也56% 這年齡層還有退休跟換屋 底下的只有首購反而是3x歲青年購屋比例飆上歷史新高然後記者亂下標 一堆只看標題不讀數字的自我誤導你要知道分齡人口裡面25歲以下本來應該還要扣掉 25-50歲

不過當時半導體業收的人沒這麼多 聯發科也沒多少人

的人口根本只有35~37% 這些人買了44%的房子

失敗者怎樣都是失敗 因為沒有檢討自己的能力

然後標題寫購屋都老人 再各自亂抄亂發 他愚民+你自愚拚一起就真的 剛剛好

https://i.imgur.com/6ISDQNg.png 反正我買了把所有人打回去貸款七成二十年 看有多少人能買

現在購屋年齡50歲是因為你是打拼第一代，用20歲父母贊助買房的，初購年齡就平均掉了

這年頭就是全民槓桿，還在薪資比真的可憐慢慢存，不送

其實還是有差的，以前認真做一般領薪的工作班可以買房，現在一般領薪的正常班工作在苗栗以南月薪大概差不多4萬多，只是越做越窮而已

都是they的錯，肚子扁扁也要挺阿扁

在討論房價跟薪資 你在跳針

苗栗以南現在沒有500萬能住的房子了?

以前不開槓桿投資不加班不賣肝不打工領第二份薪水每天準

以前難道是人人好好工作都可以買新房子?

跳針文免了啦

苗栗以南市區新大樓兩房破千萬正常了

不太可能吧 高雄舊市區隨邊拉都一堆還有電梯的700多萬房奇怪真的薪資沒有PR90 但買房一定要買PR90的?

700多那棟是不是諾貝爾阿

中位數46k 你40k就是PR40左右

買兩房就算PR90 QQ 你說的對 這是現實

耶 剛領無限桶的 說考古 幾年前 我就直接問他當年發什麼文 自己回去看看怪東怪西 就是不怪自己

PR40 從屋齡來看差不多就是得看30年以上的房子 有問題嗎?

做生意本來就跟領薪水不能比

不用在那槓啦，就算台中台南高雄正市區的工作薪資也是這樣好不好

上個落底的時候自己在幹嘛 自己不會回去看喔？每天在那邊 用自以為的數字到處湊 連歷史統計資料都拿不出來

你一直講那個又新又大的房子價格 跟pr40的薪資在比是你在槓還我在槓 這就數學問題啊

對不起啦 我薪資PR99 只買得起PR50的房

說啥我覺得 我認為 整天我我我我我 誰啊？誰？ 誰？

你薪資PR99你也知道上面還有一群SS級吧

30年前PR40薪資，買得起又大又新蛋黃市中心的房子？？

年薪不用兩百就PR99了 你說能買多好的房子吧

很猛的話不就直接買了？

雙薪400基本上除了豪宅隨你挑了阿只有自己一個人的話你就去看1+1 2000萬也是北市外隨挑了江翠河景高樓 一臥一書房 沒有對不起你的PR很多吧

你薪資pr99 投資有實收pr99嗎？祖產有pr99嗎？

2000貸1600 30年月繳55k左右吧?

這些也是建立在八成四十年上面

單人200也是台北市外隨便挑了，除非滑坡硬拿豪宅比

這都有數字在那 為什麼不相信數字只想相信自己感覺

在說啥？ 單項流量，多項流量和存量 比什麼？

年收200扣完稅一個月還有15萬 繳55k不高興你可以繳100k阿

薪資所得pr99 海外工作47萬人 含在薪資所得內嗎？

家底PR99比較有用啦，薪資PR99只會消費也沒啥用

先直接變成90%然後全台90%是台北90%嗎？新竹90%嗎？新北90%嗎？

所以這就是PR99的雙重極限嗎 (被水桶

觀念不正確 講什麼都沒用

房版最大的貢獻就是讓清醒的人認清自己的pr值，然後量力買自己能負擔的房，而不是媽寶或是魯蛇，一直覺得自己是對的，錯的是社會是別人。

看地區 看雙北看新竹 結果看全台pr 版上十幾年來被嗆的可多了

可惜只有薪資PR99 精障PR5 家底PR20 QQ我是買南部啦 雙北住過幾年不習慣也買不起

其實有家累是真的會拖到 但不能改變的事就別想了

所以工資族PR99的房是什麼樣 重劃區新大樓2房？

這沒有數字可以算 只能用推論的

能怎樣 現實就這樣 不然去看 那些不面對現實的那幾位一起取暖阿直接用收入去算能買市價多少就多少啊

新北一環重劃區新房，應該交通屌打30年前台北市一半行政區

其實理論上是各地老破公寓最適合因為各地老破公寓剛好是中位數房價

這40萬人左右是所謂的資產家與其親族

工薪PR90的房子長怎樣要看你的生活樣貌阿

我買20年中古大樓 從小住習慣這種 QQ

海外打工 收入 不列入統計就再加40萬了

懂好多@@，古今中外歷史都知道

自己打開591就知道2400能買什麼

200萬上面大概還有80-90萬人而且是薪資收入流量

喔對喔 我忘了2300萬人 受薪1200萬 一個pr就12萬人在跳回頭看文看到abbysa1講古...2005半導體業沒有非常強有分紅領很爽的當年應該威盛螃蟹瑞昱之類都贏連電台G

二十年前好買 早就人手5間了

小弟妹溫柔的拿鐵鎚敲醒人

你提的情況要剛好工作受到影響（5～20%）才會30歲不好買房吧，現代人是100%直面高房價。

就是一堆不努力的垃圾在抱怨這群人通常是領薪水維生的人所以不領薪水就無法養家活口買房的人就等同不努力的廢物不用領薪水就能養家活口買得起房的才是真正的人才要領薪水才買得起房的人 也是廢物

現在網路上寫這種優文的不多了 應該收錄國中國文課本

推

我也覺得課本收什麼楊照李家同不如收小妹內涵差距太大了讀什麼陋室銘 方禹錫? 我記他名字幹嘛 不如記小妹ID

推

說得好看穿越劇就覺得古代很棒的都是智障

推

你說這麼多 小草也聽不懂不然怎麼當草

7年級到8初 扛下了所有

推優質文，看事情清晰透徹，工作能力勢必也很強

40幾坪的3房很常見是活在哪個年代？

200x年口號 肚子扁扁也要挺扁，然後遇到金融風暴馬22K薪水薄了 親情厚了 上山撿垃圾 一個便當吃不飽可以吃兩個現在都洗成美好時代了xd更早的就最有名的無殼蝸牛，只有能回到N年前 空空都贏家

很棒的分析

還流行去澳洲打工度假賺錢，或是賺日幣比較好賺的現在看到40K以上工作多，就以為回到以前也有這些薪水

阿扁剛上任的第一還第二年就推出青年首次購屋貸款200萬（郵局一年定存為基準）我老家剛好拆掉要合建，那時板橋公寓一坪10萬，華廈12萬，大庭新村跟非常歐洲16萬，舊巨蛋10萬，捷運還沒通，我算了一下租金1.5萬跟貸款差不多，我家就買兩戶打通的華廈頂樓，同時叫我幾個比較好的朋友也買，一個在景美買公寓一坪9萬，隔年SARS爆發房市凍結小跌，沒買的朋友還笑我上錯車，後來捷運藍線通車，我也在去年升息前繳完房貸。所有朋友只有我自己買房的，其他都是家裡給的，朋友景美那間居然是賠錢賣掉。

民國95年台北市家戶可支配所得126萬民國112年，台北市家戶可支配所得144萬事實上，20年前，買房確實比較容易利率水準，現在和20年前差不多https://imgur.com/a/x0ynvjW20年前，我買松山工農旁華廈1坪才30多萬，現在都快100萬了

小妹的內容有部分是講受害者情結，有這種心態的人不會檢討自己，只會怪別人跟環境

現在房價確實很貴，台北蛋黃區中古三房電梯，動輒3000萬以上一般家庭背債壓力很大你說台灣房地產會不會出大事怎麼不會，景氣變爛，就跟以前一樣啊現在很多人靠股市有賺到，20年前就沒這麼好運最大差異應該是這個投資獲利這塊，台灣這幾年確實比20年好

以前喬治瑪麗卡，廣告超大

台積電沒走下坡，還不至於崩就不知道榮景還有幾年

確實

20年前隨便都可以買房，因為可以貸超過100趴

黑暗時期不是自稱的，是後面的人說的

講的真好 推一個

妳應該是中文系的，對西方完全不熟，講中國古代就好了

邏輯清晰

舊巨蛋現在的二手好像開6字頭了?

會覺得現在容易買房，你叫他多買，他不敢他怕幾年後自爆敢在這時加碼，我們都拍拍手，祝福他

優質小妹文

分析不錯，以前台積電哪有這麼好近光大學要考上四中以上就很競爭何況戰場要拉到研所，之後再這批通過學歷塞選才拿到面試門票，現在連老牌私立龍頭畢業就有面試門票，難度差多了

啊是是是，你說的都對

推 懷才不足，，，（XD)

台積電門檻一直都不高阿 五年前四大都去MTK 誰去台積電五年前去台積電IT還會被笑現在喔 台積電IT手機配iPhone 還能隨便上網呢

中肯推

Nvida開始蓋的時候 大概又要一堆崩潰推文了Nvidia

大庭新村29年房了欸非常歐洲也是23年房了舊的巨蛋18年房了.這三個年代有點差異

真的就是貴古賤今 連以前治安好這種鬼話都能說20年前基本時薪還不到100 一堆無良企業甚至基本時薪都給不到 還不爽不要做

有一句話很好：穿越又不會漲智商

講的不錯，這是真小妹還是夾小妹？

臺灣只認薪水PR99是一人400萬耶，月薪快30萬。但…有20萬人可以無痛養4000萬房貸，苦行僧5000-6000萬

再混淆視聽啊 重點是比例好嗎 每個時代當然都有底層啊現在就是底層比例越來越大

底層比例越來越大，台灣人均GDP上升，難道就是傳說中的貧富差距越來越大？

帥啊！小妹！

買房門檻沒大變 但有點小錢要投資刷房爽多了 沒實價登錄課稅房地合一 人頭限制 狂刷猛賺 但也有一些當時的槓桿菜投景氣ㄧ反轉直接崩掉

XD

重點是小妹，推就對了

20年前好買是1990後一路跌的慣性 2000～2005超跌了而且當時長輩套十幾二十年心生恐懼 年輕人沒看過房價漲跟幾年前的日本很像 房價只會跌已成信仰

講一堆以為是經濟學家勒

懷才不足 lol

小妹哥優文，推

PR99薪資明明就300-400萬以上，還是指單人，另一半加小孩後也PR99再說另外，PR99多少年了也是問題

推，如果覺得以前好買怎不沒怪爸媽，阿公阿媽多買10間

推，好文

推

推 優文

再推

20年前我家人問要不要買一間， 我說不要。因為家裡有不少間，每次租客搬走都要花好幾天跟老爸去整理房子，當年才高中放學只想打電動。所以 才回答不要再買一間了，當年超級蠢

推你這篇

看沒幾行覺得文筆不錯，原來是輕舞飛揚大大

大哥你文筆好好 我被你罵的如沐春風

曹操要是生在文昌之治 當不到魏王魏公 還真的是時代的關係 時勢造英雄沒聽過?

刺