Re: [問題] 好市多食品退貨要不要實體?

作者: poi1619 (poi1619)   2016-07-19 15:21:45
我只是想指出部分錯得很離譜的觀念,至於其他腦補部分就算了...
如果不是學法,最好先做功課,別任意解釋法條或相關概念.
1."自由心證"不是這樣用的,它是用來評價證據之證明力價值,
且不能違反論理及經驗法則.COSTCO作法不一的情形,
倒不如說是各店有針對個案具體情形之裁量空間,
惟其不能逾越總店授權之裁量範圍.
雖無法得知美國總公司授權台灣分公司之裁量範圍,
但絕對不是來個自由心證就可一語帶過.
2.私人錄音(影)部分
私人錄音(影)涉及有無侵害他人隱私權,刑法第315條之1(窺視竊聽竊錄罪)之構成要件,
為「無故」竊聽或竊錄「他人非公開之活動、言論、談話、身體隱私部位」等要件,
先不論是否符合「他人非公開之言論」之要件,光是「無故」就不通過.
「無故」一般而言指的是「無正當理由」.
行為人為保全證據(退換貨對話)而錄音,似可認為是「有正當理由」,
而排除刑法第315條之1適用.
民事法部分,實務以「當事人在該情況下是否有隱私權的合理期待」而為判斷,
在公共場所(賣場),內容為會員權益事項,就算涉及隱私權,也是與該錄音的會員有關,
與客服人員無涉,目的係出於「防衛權利」,而採取未逾社會相當性之手段,
且「對話內容自涉及被上訴人之權利甚鉅,若未錄音存證,將來有不能舉證之虞」.
綜上所述,客服人員對其對話之隱私權無合理期待可能性,
所以會員對退換貨事項錄音,縱使未告知對方,應可主張其行為非私人不法取證.
作者: natakuex1 (直柔)   2016-07-19 15:28:00
推打臉
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2016-07-19 15:44:00
他媽都不認得了 何必呢
作者: jeff7553 (享受生活)   2016-07-19 16:53:00
法界人士
作者: horacecoltd (人生的方向在哪裡?)   2016-07-19 17:12:00
感謝您的法律解釋,這方面我真的不是專家
作者: TNTKK (喜歡得冬天快來)   2016-07-19 17:40:00
打的他 “情>理>法 優先的” 腫腫的樓上有風度 給個推
作者: wjc223 (小太陽)   2016-07-19 18:06:00
護航的臉好腫店員自以為老闆,自創會員規則護航的以為自己是大法官,亂解釋法條被打臉還真有共通點
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2016-07-19 18:50:00
推,我就在想好像在哪看過不可以用店家有保留解釋的權利來規範,有什麼規則一定要寫的清清楚楚,不然就是沒這項規則這項寫出來一定會被消保官打臉無效今天要嘛就台灣好事多自己改規則寫的清清楚楚,不然就是按目前板子上寫的,沒寫到就是沒有
作者: scott2009 (紅土芽莊單品香)   2016-07-19 19:27:00
打個真腫 下手真狠
作者: diesss (千千萬萬個我)   2016-07-19 19:50:00
lnmp快來參加我的向消保會申訴大會呀~集合眾人力量你們才有機會證明這篇講的會不會成真唷
作者: Amewakahiko (天若日子)   2016-07-19 19:58:00
315是妨害秘密 所以315之1 的先決條件是非公開活動或隱私部位,第1項的重點在使用工具延伸感官而探知,第2項重點是在使用工具記錄,無不無故反而才是留給法官的裁量空間。今天costco除非是把每個要退貨的人叫到小房間一對一處理,否則極難有315之1之適用。
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2016-07-19 20:54:00
在板上煽風點火,擴大戰火不知道犯了哪條法條?明明賣場沒貨,卻用分身ID上來說某賣場有貨,害人家白跑,這又犯了哪條法條?
作者: peadon (peadon)   2016-07-19 23:36:00
知識就是力量,無知也是 上面那篇說明了這道理
作者: lightwing   2016-07-20 00:50:00
一句犯賤奴性堅強結案。
作者: sunlin18   2016-07-20 02:06:00
引用法條有辯解的空間,起碼h大有虛心受教的心態,樓上幾位不也是人云亦云選邊站而已,莫名的傲慢到底哪裡來的?
作者: peadon (peadon)   2016-07-20 02:09:00
樓上自己去數數看上一篇多少人跟他講了錯誤點很多不要信誓旦旦的講一些自己不確定的東西 不是很基本的?
作者: natakuex1 (直柔)   2016-07-20 09:48:00
光定型化契約那邊就講錯,那有什麼主辦單位保留最終解釋權例
作者: minipc (Toybox)   2016-07-20 11:12:00
這篇怎麼幫好市多護航的高道德聖人都不來噓?以後所謂奧客去退空氣貨都錄音錄影叫員工怎麼辦?
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-07-20 11:39:00
因為他們都 情>理>法 啊 XD
作者: natakuex1 (直柔)   2016-07-20 11:39:00
老實說,奧客會因為PTT幾篇文章就停止奧客行為嗎
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-07-20 11:52:00
不會
作者: minipc (Toybox)   2016-07-20 13:35:00
真的誇張奧客應該會花時間在店裡,而不會來這戰吧戰半天都是假的,退貨成功拿錢才真的
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-07-20 14:28:00
討論這本來就沒啥意義 道德派和規則派不會有共識啊就算有共識也跟好事多無關XD就算有這麼多經驗談 最後還是得看現場人員態度
作者: basicnet (basicnet)   2016-07-20 18:31:00
好啦 結論現場人員最大爽給你退是施捨你 不爽給你退你就吞下去OK 別再吵了COSTCO 退各貨機機歪歪 叫他明文規定不說也雞雞歪歪浮動式退貨標準XDDD
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-07-20 19:27:00
目前的結論是這樣沒錯啊 (攤手 人家擺明不打算照規則反正公司上下一條心申訴也沒啥結果 消保官要等十天半個月現場就成功才是真的 其他...光時間成本就划不來了吧XD
作者: niou (小丸子)   2016-07-21 11:33:00
推專業分享
作者: horacecoltd (人生的方向在哪裡?)   2016-07-22 16:37:00
http://imgur.com/YP04wIohttp://imgur.com/EKboeCdhttp://imgur.com/a/ohOpd上面會員規章"無條件"三個字已經消失了剩下的部分就請自行判斷好壞了。有時間的話,我會去詢問消保會有關好市多無實體退貨的合法性,是否有違公平互惠的原則,還是完全站在消費者的立場,對消費者最有利的原則剛剛已補充了台中好市多方面的來電回應

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com