[筆記] 2018/04/15 同志成家之路工作坊

作者: bettordoe (杯特豆)   2018-04-16 00:35:41
倏忽一年過去了,去年此時參加了在熱線的收養座談會,當時的筆記在這兒:
[筆記] 2017/04/23「擇愛成家-同志收養座談會」
文章代碼(AID): #1P6kkRlI (lesbian) [ptt.cc]
https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1494936475.A.BD2.html
另外,板上也有板友分享人工生殖相關的文章,可以參考
[資訊] 生孩子吧!我的人工受孕經驗(一)Why
文章代碼(AID): #1PWTU7zk (lesbian) [ptt.cc]
https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1501681543.A.F6E.html
[資訊] 生孩子吧!我的人工受孕經驗(二)Where?
文章代碼(AID): #1PXganF5 (lesbian) [ptt.cc]
https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1501997361.A.3C5.html
[資訊] 生孩子吧!我人工受孕經驗(三)How?
文章代碼(AID): #1PaeZLHm (lesbian) [ptt.cc] [資訊] 生孩子吧!我人
https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1502775509.A.470.html
以下是參與 2018/04/15 「同志成家之路工作坊」筆記:
(時間有限無暇整理,內容雜亂敬請見諒,歡迎回應勘誤補充)
4/15(日) 9:30~18:00 同志成家之路工作坊
地點:CLBC 大船艦(台北市松山區八德路四段123號3樓)
主辦:台灣同志家庭權益促進會
詳情:https://www.facebook.com/events/354346471750273/
收養(兒福聯盟李芳玲主任)
* 全球趨勢:願意收養的人數減少,但孩子數量沒有減少,尤其是越來越不願意收養難養
的孩子。收養有標籤,會被問東問西,所以常常是不孕後的最後選擇,所以希望「挑」一
個好一點的
* 繼親、近親收養可以直接提出申請,無血緣則要向機構提出申請,保障孩子的人權,不
是可以私相授受給來給去的
* 合法的收出養機構名單:
https://www.sfaa.gov.tw/SFAA/Pages/Detail.aspx?nodeid=416&pid=2662
短網址:https://goo.gl/QdeG7n
* 收養動機:不孕或超過生育年齡、喜歡小孩、希望體驗父母的角色、希望家庭更完整、
傳宗接代、長輩期待、幫小孩增加弟妹、做善事回饋社會
* 機構一定要討論收養動機:假如未來孩子不好帶、分手等,原本的收養動機就會被放大
檢視
* 只有申請人想收養嗎?伴侶呢(誰先提的)?家人呢?要有什麼準備?對孩子有什麼期
待?就算是想傳宗接代,也是合理的,都可以坦誠討論
* 兒福聯盟的收養申請人條件:與孩子年齡差距50歲以下(以年紀比較大的那位為準)(
孩童利益出發),夫妻結婚3年以上(非法律規定,希望可以看出雙方的關係、和各自家
庭的關係等等),可以單身收養,建議不用隱藏同性伴侶關係(可以擔任備位監護人),
兒盟表格已因應同性伴侶需求作修改
* 收養流程:諮詢登錄、說明會談(初審)、準備團體課程、一對一會談訪視(社工人手
不夠的話會等比較久)、資格審查、媒親配對(媒合)、觀察評估6個月(定期訪視1個月
一次、參加親職課程)(收養家庭也會評估:機構會交代孩子的背景、身心狀況家族疾病
等)、向法院提出收養聲請、收養後追蹤
* 順利的話總共需要1~2年,最容易卡關:「說明會談」發現還沒準備好、令人擔憂的點
;「資格審查」條件式通過、有需要達成的條件,「媒親配對」不一定符合期待,「觀察
評估」也可能退養,出養人也可能收回,法院裁定都還可以反悔抗告,之後還可以向法院
提收養終止
* 孩子在這個過程常常是沒有選擇權的,會有年紀比較大的孩子表達不想被收養、想留在
原生家庭、不想離開育幼院,機構的社工和心理師會和孩子一起討論
* 收養的污名標籤:是需要持續努力的路,收養後只要有問題,機構都不會放棄幫忙
* 關於霸凌:孩子到底要怎樣成長,才能夠有足夠的力量克服各種人生的挫折與困難?孩
子本來就不能選擇要進入什麼樣的家庭
* 收養期待:孩子的性別年齡?連手足一起收養?孩子是棄嬰還是有出養人?可以接受孩
子有身心健康問題嗎?孩子有沒有家族疾病?可以接受父母吸毒犯罪或者性侵生下的孩子
嗎?可以接受收出養後如何聯繫?以上都可以提出討論
* 同志收養:目前有幾個案例,法院會提出許多之前不會跟普通父母詢問的問題、開更多
的庭
* 遇到對同志不友善的機構,可以趕快換一家,反正有9家
* 收養家庭評估面向:單身收養的支持系統很重要(若父母反對,但父母不是唯一支持系
統、有其他讓人放心交付的支持系統,那也還行)(但實際上會遇到收養人自己無法忽略
父母的反對),綜合能力評估(面對挫折能力、教養能力),訪視重要關係人
* 不同的背景身分,各種評估指標也會有不同的比重
* 出養人的期待:收養人單身?兒福聯盟最近開始有調查出養人是否接受同志收養、可以
接受同志收養的原因是什麼、不行的原因是什麼?2017年曾統計有13%得出養人可以接受
給同志伴侶收養,現在沒有新統計資料,但根據印象應該不只這樣。出養人會在乎是單身
同志還是穩定的伴侶關係,同志伴侶比單身同志受歡迎,甚至有出養人優先考慮同志伴侶
* 哪些孩子會需要被收養?「家世清白」、單純貧窮的小孩越來越少,大都是出問題的,
對孩子也會造成影響
* 在找到收養家庭前,不停的換環境,對孩子的成長已經造成傷害了
* 「收出養社工的案主是兒童」,以兒童的最佳利益為優先考量
* 同志和單身的身世告知可能要提前(因為更容易被問起),兒福聯盟打算在台中辦第一
場同志的收養團體,實務上的困難:同志申請人太少,無法配對足夠的社工,若人數不足
可能只好加入一般夫妻的團體
* 身世告知最好是及早準備、提前告知,因為孩子也會猜測,互相隱瞞的過程反而是會有
負面影響的
* 不同年齡可以有不同的告知程度,大概到小學高年級可以理解有些家庭無法自己養育孩
子,把比較不堪的部分放在後面講
* 前面有一個案子,同志以單身收養通過,但最近一個台中的案子,法院希望同志伴侶雙
方都一起評估審查,而不是僅評估申請的那位
* 兒福聯盟為了提升社工和審查委員會對同志收養的了解,有做資料的蒐集研究
* 為何會希望雙方家庭接受同志身分甚至認可收養小孩?希望可以讓小孩擁有最多的支持
* 曾經有異性夫妻收養遭家裡反對,但還是很難避免逢年過節,收養的孩子被當空氣、被
差別對待,是很傷的
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加拿大人工生殖(Babies Come True / CReATe / Nir Keren)
需要人工生殖的LGBT包括:
* SSM:Same sex male
* SSW:IUI(人工授精),Egg retrieval(取卵)、other woman carries(由另一個生
)、Sperm donation
* Single
* Trans:提供優惠或者甚至免費冷凍生殖細胞
SSW 女同志
* 精子來源:在精子銀行挑選精子,不需要法律文件、精子捐獻者不能宣示親權,精子只
能捐獻有限次,但第二胎可以要求同一個
* 若要由家人或朋友捐獻,則要有法律文件且要存6個月,精子要冷凍6個月的原因是HIV
的潛伏期
* 步驟:找相關機構了解會談,找醫師了解、檢驗(抽血、超音波),配對一個護理師(
個管師),方案與經濟評估,找精子,計算排卵週期或使用排卵藥物,到加拿大,取卵受
精,成功或者再做一次
* 在加拿大選擇性別是違法的
* A卵B生:做成胚胎後再植入
* 要先心理諮詢,重點不是人種或性別認同,而是是否有能力養孩子
* 建議及早做健檢,因為不一定自己的生殖系統都沒問題
* 台灣凍卵解凍非常不利單身女性,需要「先生同意」?!歡迎來加拿大凍卵,大概23萬
台幣
男同志則需要 Surrogacy 代理孕母
* Traditional surrogacy 使用代孕者自己的卵子,會有一些法律的問題要處理,但需要
比較少的人工生殖技術
* Using Egg Donor 加拿大只用捐卵者,所以代孕者無論如何都沒有血緣的關係,不能宣
稱是母親
* Altruistic 志願者,不多拿錢,但可以得到整個過程所需花費。英國代孕只能由英國
使用,在澳洲代孕少,所以加拿大接受最多的其實是來自澳洲
* 捐卵也是志願的
* Commercial 商業性:另外還要再多付錢,美國是這種,因為要錢所以反而比較容易
* 通常需要3到9個月才能順利媒合到代孕者
* 由於代孕者是自願的,她會想要藉由英文溝通來了解委託者,因此願意用英文溝通還是
會比較容易找到代孕者
* 加拿大代孕者需要至少有一個自己的孩子,因此她知道懷孕風險
* 卵子銀行也可以看到長相、種族、眼睛顏色、教育程度等,但不能知道名字、居住地
* 非匿名捐卵者可以在孩子18歲時決定是否現身
* 知道是誰的卵子捐贈者:要看各國規定,準備法律合同
* 在加拿大需要準備的價格(包括交通和住宿):胚胎植入IVF 70-90萬台幣,人工受精
IUI + Sperm donor捐精 9萬-16萬台幣,扣掉交通費等等,淨價大概4萬5台幣
* 媒合過程雙方都會看對方的介紹,可以錄個小短片更好,互相選擇,雙方都可以拒絕
* 加拿大代理孕母的過程 200-300萬台幣,而且是保證出生價
* 「成功率」其實是可以左右的,所以這個非營利組織不講成功率,因為會給委託者過高
的想像,因為這是一趟應對困難的過程,而不是走向成功的過程
* 雙胞胎:有風險,需要討論
* 孩子戶籍看是哪裡出生,所以只要是在加拿大出生,就會擁有加拿大國籍,但也可以放
棄國籍,加拿大本身也承認雙重國籍
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同志家庭的伴侶關係(劉安真心理師)
* 講者在開頭表示,自己並沒有生養孩子經驗,所以以下是身為心理師接觸個案的經驗分
享,以及搜尋國內外文獻的整理
* 以下都沒有標準答案(只有面對婆媳問題那題有強烈建議的處理方式)
「內化恐同」與歧視:
* 建議先評估各自「內化恐同」的影響層面(認為同志是次等的):內化恐同的表現,譬
如有些人是自己不想出櫃的(譬如對阿姨們)、承受得住無數次「孩子的爸爸是誰」嗎?
* 有沒有足夠的心理素質面對這些問題:孩子需要一個爸爸一個媽媽?同性戀撫養孩子對
孩子有害?我擔心他會被歧視?
* 孩子總是有可能出現各種狀況,假如對內化恐同還沒有處理好,可能會因此質疑自己
可以這麼回應:
* 家庭原本就有很多樣態,一個爸爸一個媽媽不是最好的,就算只有其一也不是缺陷
* 同志可以撫養小孩,不會對小孩有負面的影響
* 有人歧視小孩,不是父母也不是小孩的問題,是歧視的人的問題
關於霸凌:
* 孩子的發展還不完全、思考比較僵化非黑即白,所以容易歧視,不是只有對同志
* 可以善用輔導室的資源,就像和別人相撞要報警一樣,要知道有什麼資源可以利用
同志家長的出櫃
* 生孩子會遇到家族壓力、出櫃壓力,不出櫃的話,孩子也要一起承受秘密
* 在學校用單親+媽媽的室友?小孩從小就知道這是個秘密,其實對發展會有影響,假如
遇到問題可能會不說
* 對孩子最好的出櫃時機?目前沒有研究,但青少年時期是最不好的時機,在身世告知也
是一樣,最好是從小就融入在教育裡面
* 從小就習慣自己家就是這樣、習以為常,家長團體之間互相交流支持、發展繪本等等都
有幫助
* 職場上需要因為小孩請假該怎麼說?說一個謊就需要用更多的謊來維護
* 加入同志家長的實際社群,比較能夠互相支持
* 有的家長選擇主動和學校打好關係、擔任導護媽媽說故事媽媽,以防萬一被孩子出櫃
生子的決策過程
* 要準備多少錢,工作和育兒的平衡(甚至要放棄工作?工作的成就感的失落,另一半的
態度是否支持體諒,或者就一副你全職媽媽就應該怎樣、母職最神聖不能抱怨云云)
* 關係就是一本帳本,交往越久越難談
* 不想當家長的一方:覺得生活改變太大、內化恐同無法接受同志家長的角色擔心孩子的
未來、擔心資源不足(缺乏原生家庭支持)... 要認真的聽對方擔心什麼;假如有所虧欠
(我當初為了你),就會變成吵架的相罵本
* 「不想當家長」有什麼轉變的契機?看到其他人的正向經驗(但也可能看到負向經驗而
更加卻步)美國針對女同志伴侶研究,25位有8位從反對到投入
* 假如做了各種決定,就算是為了對方,仍要為自己的決定做負責,不要怪到對方身上,
否則對關係是很負面的
* 原生家庭不支持的話,忽然有事,小孩要託給誰?(呼應收養評估,支持系統很重要)
* 生母或血緣會影響原生家庭的支持
* 最好關係當中的權力是對等的,對關係比較好
* 血緣的影響:可能以為自己不在意,結果會在意
* 就算表面百依百順都聽你的,還是會記在心裡
* 女同志的生育會受到年齡限制
成為家長之後,對原本生活、兩人關係的影響?
* 非生母(法律上的陌生人)的親職依據、無法幫小孩簽同意書怎麼辦
* 當原生家庭與伴侶關係發生衝突,千萬要站在支持伴侶這邊、面對化解原生家庭的攻勢
,阻止原生家庭的介入;傳統婆媳問題裡面,兒子的態度是關鍵
* 有小孩之後,會面臨責任變大、關係品質下降、衝突變多、疲憊、需要妥協;研究顯示
,有一半的家長認為關係品質下降
* 保護因子:既有的夠強壯夠親密的關係,家人與朋友的支持
* 在氣頭上有沒有情緒的出口?找朋友抱怨,而不是拿難聽的話去罵伴侶,等情緒下降之
後再恢復理性面對問題
* 「兩人世界」的關係是脆弱的,成為家長之後壓力變大、衝突增加,更是不能只有兩人
世界
* 推薦書籍《關係療癒》
* 何謂關係的親密感:願意與對方分享生活、願意多花時間去了解對方的生活和情緒、表
達支持、共同從事可以帶來快樂的活動
* 在育兒上,家長的合作對孩子的福祉有益,而不是競爭孩子喜歡誰、意見相左要孩子選
邊站
* 雙方對孩子的關係越均等(育兒責任均分),對孩子越好
* 生母會餵母乳,非生母要運用策略來增加參與感,譬如幫孩子洗澡、增加照顧嬰兒的時
間,而超過6成的家長會在此時有競爭和吃醋的感覺... 為了孩子,雙方要互相支持,不
讓另一方犧牲太多
* 雙方的焦慮與不安需要被理解,而不是被評價
* 雙方的性不要被忽略,會影響關係滿意度,譬如衝突增加造成不想理對方、話題到只繞
在孩子身上等等,都會讓生子後的性減少
* 超過九成的同志家長認為,孩子出生後他們較無時間與精力經營伴侶關係,對性的興趣
也大幅下降
* 空間安排要注意,孩子可以睡嬰兒床就睡嬰兒床
把孩子拉近伴侶關係的「三角化」現象
* 應避免「三角化」的現象:企圖用小孩來修復與伴侶的關係,或者讓孩子承擔自己對另
一半的怨懟
* 好的伴侶關係對孩子是有益的
* 應該傾聽自己心事的、照顧你、給你愛的,是自己的伴侶而非小孩
* 假如真的關係無法修復,離婚對孩子反而比較好
如何因應恐同的社會
* 如何因應恐同:預先準備如何因應(原生家庭大家族怎麼介紹、社區玩伴如何互動、幼
兒園、學校)
* 假如可以預先處理好出櫃的議題、原生家庭接受的問題,對孩子會比較好,但也可能有
原生家庭雖然無法接受同志身分,但可以接受單親生養孩子
* 家長自己如何面對污名,會成為孩子的role model
作者: TNapple (草叢裡的螢火蟲)   2018-04-16 00:38:00
細心推!
作者: hsiflow (hsiflow)   2018-04-16 06:47:00
感謝分享
作者: yitinglin76 (HLYPX)   2018-04-16 07:19:00
謝謝
作者: comaJ (E4M5V6)   2018-04-16 07:22:00
詳細筆記推!
作者: windfly11 (Tasha)   2018-04-16 08:16:00
推用心
作者: cafefish68   2018-04-16 15:57:00
推豆豆
作者: Leowind (往前進即使不小心停下來)   2018-04-16 18:28:00
作者: trini (簡單生活)   2018-04-16 20:26:00
感謝用心
作者: pan0800 (pan)   2018-04-16 23:37:00
推熱心公益 & 詳盡筆記

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