作者:
nunu1102 (尊重別人=尊重自己)
2016-01-05 17:20:25經查
[心情] 很累有些絕望 討論文
原PO本人在短時間內連續PO文三篇
2016/01/04 18:19
2016/01/04 22:13
2016/01/05 14:30
為了避免洗版,此串討論請勿再回文
大家可推文討論
也請推文時理性為上
=====================給原PO的分隔線===============
建議你
1.關起電腦,正視自己的人生
2.尋求諮詢A.婚姻諮詢
B.憂鬱傾向諮詢
3.多愛自己一些,讓自己出走抱怨的視野
最後,送你一句話
如果你老是覺得別人對不起你
那最對不起你的其實就是你自己
祝 順心
by nu
作者:
anny3535 (annylove)
2016-01-05 17:22:00這個好 推 ㄧ針見血。。
作者:
hdw 2016-01-05 17:25:00讚
作者:
uzing (學歷沒醫德重要)
2016-01-05 17:28:00一針見血,真的太愛抱怨了 。
作者: d5121031 (Erita) 2016-01-05 17:33:00
推最後送原po的話。
作者:
SK3 (請參考msn)
2016-01-05 17:37:00推版主真言:最對不起你的其實就是你自己
作者: bellerion (bellerion) 2016-01-05 17:41:00
如果你老是覺得別人對不起你那最對不起你的其實就是你自己 推這句~
作者: LoveSATO 2016-01-05 17:44:00
推
作者:
sharroon (GOGO加油~)
2016-01-05 17:45:00一針見血啊
作者: pnlin1 (夏天來了) 2016-01-05 18:02:00
推!中肯~原po實在太愛抱怨了!或許原po認為網友建議不夠中肯,不如交給專業解決!
作者:
mtyc (mttttttt)
2016-01-05 18:33:00可能會戳到動脈@@
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-01-05 18:38:00不知道會不會有爆走出現...
在原原po暴走前會有其他版友幫他跳出來說我們尖酸刻薄的
作者: timemoon (時月) 2016-01-05 18:58:00
好讚的公告
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-05 19:01:00我很同情娘家的爸爸媽媽………唉
作者: ariiodi (木子容) 2016-01-05 19:06:00
咻咻咻!一箭穿心
絕望的該是娘家父母,花了心血養這種不感恩抱怨的女兒
一針見血,戳的用力一點好啊,反正原原po在本版找到知交好友了嘛,有好友可以互相拍拍,一切問題都可以正面解決
作者:
iamgirl (我的心還在放暑å‡> <)
2016-01-05 19:48:00版主厲害
作者:
Kakia (Cacia)
2016-01-05 19:51:00一針見血只能給推啊
作者:
inonat ( )
2016-01-05 19:54:00完全推版主
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-05 20:14:00
邪惡版友的大集合,只好來報到了!一針見血呢!^_^
作者:
treiss (獅子座女孩)
2016-01-05 20:21:00大推版主
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2016-01-05 21:39:00推版主!
作者:
Pinkete (Pinkete)
2016-01-05 21:39:00金句
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2016-01-05 21:40:00希望版主不要被罵說在丟原原po石頭XDDDDD
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-05 22:06:00沒有偷渡,而且非常贊成版主的做法!
作者:
mini775477 (mini-ki是台南人都說奇3)
2016-01-05 22:37:00推版主.....說的很好啊!也有給建議了!
作者:
drmfs01 (red)
2016-01-05 22:41:00XD
作者:
gosee (哈囉)
2016-01-05 23:49:00公告就公告 我也覺得這樣不妥
版主的建議也是某種「公告」,對任何人都適用。但真的覺得不妥的是在勸導某些版友時用比較強烈的言詞,雖不知是半開玩笑還是什麼,但用詞有待商榷。不過非常感謝版主管版的辛勞,在這個板可以看到很多不同的思考面向,即便是爭執也能有所得。
作者:
mina (二分之一木頭色~)
2016-01-06 00:20:00如果原po是一般公職的話,且已經拿到證書的話,辭職還是可以回任啊,只是機率不大,但可以試試,回原單位可能有希望
作者:
KARENPP (小灰妹妹,哼嗨喲)
2016-01-06 00:30:00推板主,希望原pi加油
作者: cheryljin (cheryl) 2016-01-06 01:58:00
推
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 02:11:00其實我覺得版主不該在公告謝最後那段耶,也許版主是好心 。但下面ㄧ堆人叫好,可能會讓人誤解覺得版主是看風向帶頭在酸原po這篇感覺版主帶頭在組小團體如果真的是言詞比較嚴厲但有建設性,還不會讓人覺得落井下石,但還有人自稱邪惡版友大集合,覺得有必要做到這樣嗎?ㄧ點也不好笑
又有悲天憫人的人要加入快樂小伙伴嗎?沒人說版主帶頭酸,只能說心中有屎,看什麼都是屎~
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 07:50:00對這篇叫好的某些人呀
我也覺得版主不需要在公告時發表個人意見..易遭誤會
作者:
norikko (水妖)
2016-01-06 08:39:00推s大和f大,這篇公告下面寫的內容有某種程度的針對性,我不會用"偷渡"這兩個字,但的確是nunu1102(而非板主)的個人意見;至於把人劃分成快樂小夥伴還是邪惡人士實在太蠢了,我也不想像某些ID一樣愛交朋友
作者:
mtyc (mttttttt)
2016-01-06 09:21:00怎麼又出現「心裏有屎,看啥都是」,沒必要這樣講吧。板友提醒也是好意,板主要多留意以保護自己。先前吵過公告文的簽名檔,因為有公器私用的疑慮,板主可以先發文講述意見,過段時間再發公告還有不要再劃分黨派,以免被水桶
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-06 09:49:00直接指名版主看風向還搞小圈圈………何必要這樣黨同伐異?
才叫人不要看到什麼都是屎,屎王就寄信謾罵我了,真的好喜歡對號入座喔
作者:
mtyc (mttttttt)
2016-01-06 10:04:00宅爸,f大説怕板主被誤解,不是黨同伐異吧,大家先冷靜點
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2016-01-06 10:07:00哇噻還寄信,會不會太閒
作者: LoveSATO 2016-01-06 10:12:00
建議版主,「給原PO」改成「給有類似情況的人」 XDDD不然很多人又要東扯西扯的,然後又吵架了XDDDDDDD
版友與他人不和,硬拉版主背書,陷版主於不義,真的很無謂。自己的架自己吵,少把版主劃進自己的小圈圈...
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 11:14:00一邊說把人劃分兩類很蠢 一邊又酸某些人愛交朋友 自打臉?不過就是拍拍原原PO 對方跟我道謝 這樣就叫交朋友請問這是不是在畫圈圈?還一群人訕笑 像國中沒畢業一樣 蠢二
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 11:18:00
feeks,本來在版上提出不同意見就没什麼啊!只是,當提出不同意見時,就有某些版友用”丢石頭,落井下石,見獵心喜”等詞入其他人於罪,版友間絕大部分都不認識,没利害關係,不知何必栽贓呢?所以,才用”邪惡版友”一詞自嘲囉,並非陷版主不義呢,更不覺得版主有任何搞小圈圈,黨同伐異的行為,版主只是給予一個出之內心的建議吧!^^
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 11:25:00原來妳也知道板友間絕大部分都不認識 那又在那邊知音來朋友去的幹嘛 自打臉不痛嗎
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 11:34:00
yiro,不用在這吵,我也不認識你,你當初不指名,我還不想回你話!謝謝!^0^
再次真心恭喜原原po找到知音,這知音護航不遺餘力已經到了令人動容的境界了 XD
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 11:39:00還以為婚姻板都是成年人 沒想到國中生那麼多
作者:
skat (汪汪之亂 XD)
2016-01-06 12:42:00進板猛一看以為版主很累有一些絕望所以發公告:D
作者:
legume (波蜜果菜汁)
2016-01-06 13:09:00推版主一針見血
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-06 15:12:00【feeks: 這篇感覺版主帶頭在組小團體】我沒看錯吧。
不會呀,版主發文很妥,只是剛好戳到某些人的點而已 XD
作者:
iiun (你說呢 ???)
2016-01-06 18:31:00~~~~請勿在公告文中爭吵,謝謝~~~~
作者:
Amilie 2016-01-06 20:09:00我有看完原po文章,其實我無法理解為何板上大多數朋友那樣指責她?原po已身在谷底,從她描述的過程她會埋怨先生是必然的吧!有誰想要那樣的先生?博士又如何?根本覺得看不到未來!然後娘家的不幫忙我不做評論,大家評論的都很有道理,但即便有道理也不應有的人還落井下石說話還酸溜溜吧!即便有道理,也應可以去想像原po那種連最後一根稻草都拉不住的無助感吧!如果上來po文每個人都要被說老公你自己選的類似這無意義的話,那根本這個板就不用存在了板主應中立只做公告,不應在公告加入個人評論
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 20:28:00A大,小心被人家把你歸於快樂小伙伴,還用排洩物罵你喔,被某個被很多版禁言過的人lukeloo,我了解,謝謝你的解釋。只是推文有提到邪惡人士、快樂小伙伴;容易讓人誤會在畫分黨派。
Ami大 因為她幾乎不提先生也沒覺得問題在自己和老公身上,反而一直抱怨不相干的婆婆小姑,事前有遠見的娘家父母,給資助的反被怨恨最多,連不相關的娘家大哥大嫂都被她數落算進去抱怨(兄嫂反哺付出她卻沒,還只覺得重
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 20:59:00c大說的我贊同也理解,但因為別人的事其他版友吵成這樣也太扯了
男輕女所致)才被慘批,還虧念到博士生是這種思維邏輯
沒啦,是回Ami大,她很想要那樣的先生,她超想要的好嗎還寫說什麼離開他不厚道,一點都沒怪自己的選擇和老公(休學、辭職、選老公等選擇)反而怪東怪西怪爸媽怪兄嫂一直覺得自己超犧牲,結果攤開一看,爸媽兄嫂婆姑,她是付出了什麼?給了什麼?花了什麼錢還時間?通通沒有啊
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 21:03:00
feeks,不客氣!每個人都有自己的意見,只是表達出來而已!^^
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 21:05:00^^c大,其實現實生活中這種人很多,這裡不滿意那裡不滿意,提出建議會ㄧ樣樣找藉口反駁,其實他們要的只是拍拍而以。。如果是這樣,那po文時的標題就該設「拍拍」
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2016-01-06 21:10:00推C大
A大我能理解發心情文是要發洩 但是網路是公開的 不想聽批評/批判 班規有討拍 敢選心情 就應該要有心裡準備得到的不一定只有拍 可能會噓爆
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 21:22:00k大,其實婚姻版已經算比較理性的版,很多更大的版,是什麼事情都會被帶風向者挑出來噓的
然後我想說的是 不是生病了就只能拍拍 認為稍微刺激就會逼他上絕路 還會發洩的請把他當正常人看待 真的不宣洩的就算小心呵護他還是會跳給你看既然婚姻版的版友大都理性 就不需要覺得有人帶風向或是覺得落丼下石
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 21:34:00帶風向的人還是難免會有啦,但我覺得婚姻版不錯的點是,有人太明顯帶風向或太酸,會引起輿論的憤怒。。
你不要當了板主就以為自己代表正義了。你的感想有什麼了不起,為什麼要寫在公告裡面?板主,只是大家把管理板面的任務託付給你。不代表你的意見就必然得到大家的認同。你們二位板主已經不只一次有這種態度了。「再讓我看到」不是語氣問題,而是你根本不該說這種話板主是大家託付執行板規的人,板規是使用者的共識若版眾對某板規有共識,就算板主不喜歡該板規也該尊重
生病不可恥 可恥的是被另眼相待 如果醫生確診有精神疾病 他需要的是藥物 不是溫柔的拍拍 如果醫生都沒給她藥物 拜託不要用你自認為的悲天憫人對他 那只會讓他有幻覺他的悲劇是可以繼續上演的
現在的版規修政,「公告後」就施行,等於隨時可改就算是這麼寬鬆的修正條件,你仍然會增加板規沒規定的水桶條件,條件是「再讓我看到」。這種「我說了算」的管板風格,根本沒有法治基本觀念。
有些推文也不算是令人大開眼界,不過就是一種「果然啊」的感嘆……到底是哪個專家提倡病友吃藥就好,不需安撫?那也快把張老師專線生命線廢除,真是忍不住笑了。我還是把時間拿來看星海羅盤重播笑笑好了唉。
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 22:06:00s大應該不是說我吧XD. 不同意見是難免的,但我只不過給個提醒就被人歸類到快樂小伙伴,還用排洩物罵人,真的大開眼界呀。
我好像沒有說只吃藥 不需要生命線吧 只是別認為他只能拍拍好嗎?明明就說把他當正常人啊(扶額) 算了 我的表達能力真的很糟
我不是說你喔f大,我也覺得在那邊什麼邪惡或快樂伙伴挺神妙的。至於其他………
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 22:10:00k大不會啦!我懂妳說的 但我對這領域不熟所以也不知道回什麼
K大己身有專業背景或相關經歷嗎?如果你有,分享出來應該是能鼓舞並幫助不少有相關困擾的人「生病不可恥 可恥的是被另眼相待 如果醫生確診有精神疾病 他需要的是藥物 不是溫柔的拍拍 」我是根據這段來解讀所以才會說「到底是哪個專家提倡病友吃藥就好,不需安撫?」 好像沒有說「只能拍拍」
至於說她需要的是藥物 不是拍拍 並不是說拍拍不對而是憂鬱症的病患 問題在於神經傳達問題 沒有藥物你就算不刺激他努力拍到死 他還是會依舊跳下去
你如果懷疑醫學的認定 要不要去醫學院就讀並且鑽研證明現在醫生的認定是錯的呢(認真)我支持你!
很多吃藥的一天到晚自殘者不在少數。我只想提醒一點,安撫勸導要採有效且正確方式,而部分推文內容已經屬於刺激沒錯,所以才會說,如果你使用的不是有效方式,可以省點時間力氣我家有病患,不好意思。
但這不是本版範疇,也沒什麼時間去解釋,只是妳強調的內容通常就是一般民眾的認知,如果你有興趣,可以多看點資料和案例分析。除了祝福J板友有天能自我救助找到心中的安詳地,其餘我沒什麼意見。
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 22:36:00對心理方面疾病治療,真的各家說法都不同。。
就跟一般看感冒一樣啊 同樣都是耳鼻喉醫生開的藥方也不會相同 我無意爭論 只是不想要被當做特別對待
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 22:43:00光是吃不吃藥,就各家說法都不同
作者: ellencho (卓狒狒) 2016-01-06 22:44:00
我覺得沒什麼啊 版主只能當NPC?
到底該怎麼做 我想還是讓醫生當主判吧 我支持如果身邊親友有狀況 別放棄陪他去找諮商的
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 22:49:00
J版友選的是”心情”文,不是”討拍”文!而且這裡是”婚姻”版,不是”憂鬱症”版,只是把版友當正常人(非病患)!如真有相關憂鬱的問題,版友也要有”自我病識感”,積極求醫呢!^^
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 23:00:00就算原原po沒有情緒病症好了 有必要嘲諷一個心情低落 失志失意的人 對她落井下石嗎(給意見和嘲諷刺激的區別應該很明顯)
心情文也非求助文 不過她內文明顯多說了 結果才變這樣
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 23:11:00小心板主會叫妳去看板規喔所以我一直認為罵自刪文很無謂 沒挖到隱私沒教訓到人就不開心的感覺
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 23:38:00我不想要加入戰局,也覺得有建設性的理性討論,就算嚴厲點也沒什麼,大家意見難免不同,之前推文只是覺得可能會引起
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 23:39:00
yiro,版友都是在給J版友意見啊!只有你指名後引戰,才嘲諷你啊,不是嘲諷J版友啊!是給J版友意見,嘲諷你而已吧!^0^
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-06 23:39:00誤會版主是否偏向哪一方,也只是「提醒」之意也感謝lukeloo熱心解釋。我唯一有意見的是用排洩物來罵人那位,但對方曾因講話太難聽,被某些版禁言和水桶過好幾次,不意外。也感謝版主的解釋,版主辛苦了。
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-06 23:46:00
feeks,讓你誤解版主,我也很抱歉呢!-_-
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-06 23:59:00嘲諷我無所謂啊 但把原原PO拖下水是哪招
原原波會不會因這裡的言論受不了而去自殺啊,文章刪光了
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-07 00:09:00
OK,達成共識,可以嘲諷你!那你就別再把原原PO拖下水了!^0^
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-07 00:14:00
d大,原原PO有跑去家務事版PO其他文呢!安心吧!^^
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-07 00:24:00
別一直把原原PO當憂鬱病患嘛!^^
作者:
pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
2016-01-07 00:26:00看來就真的只是愛抱怨而已
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2016-01-07 00:27:00不是愛抱怨 而是她本來就只是要抱怨抒發而已 不是來抬槓的
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-07 00:30:00現實生活不少對自己哪裡或是對生活不滿意,要抒發意見的人認真就輸了,認真提出建言,對方會一一找藉口反駁遇到了,就靜靜當聽眾,不然就放生
作者:
mtyc (mttttttt)
2016-01-07 06:07:00宅爸你沒看錯,不過我是把這句話跟上一句連起來看的。然後大家不要在公告文下吵架,有意見就去檢舉
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-07 06:48:00m大懂我的意思、謝謝你幫我解釋我真的是給版主「建議」,以避免誤會,我沒有認為版主「ㄧ定」是如何....結果還被人用排洩物攻擊,被人劃分黨派,真是無辜被波及。。。我不想加入戰局更不想選邊站
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-01-07 07:33:00本板為婚姻板,是討論板也是分享板,但不是情緒出口板。
那麼何需心情文跟討拍文的分類我是對於“非情緒發洩出口”這個定義疑惑,就算是閃光文也是情緒發洩。不過……算了,反正辯來辯去不是我擅長。
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-01-07 09:59:00黑特文本來就該去黑特板,板規執行的太寬鬆
發文的要冷靜文筆清晰 也要有被批評的雅量討拍只是告訴別人不要批評 拜託拍我就好 但不代表你希望別人拍你 別人就真的只拍你 他也可以選擇噓爆只是婚姻版版友人都滿不錯的 通常討拍就不太會噓任何議題都會有人想噓 連已經決定離婚發心情文都會有少數人要質疑你離婚理由不恰當 如果真的一點被噓的風險都不想要有 拜託找你的死黨閨蜜 本來跟你有很深厚情感交集 又了解你本人 給你的拍才會拍在心坎上
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-07 20:38:00婚姻版已經算沒那麼酸了,女版和男女版除了灑花文外,什麼都有人帶風向在噓,沒東西可戰就罵你無聊真的完全不要被質疑的話就不要po文。
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-07 23:53:00其實feeks我已經看不懂妳在寫啥了,牽扯太多id我搞不清楚另外上回不但有人拿本板當黑特用,還直接寫三字經照樣有人護航...那已經不只是情緒出口了黑特板可以讓大家罵個過癮,轉述別人的三字經不用原音重現這邊我的確覺得執行太鬆,但這兩天的公告又讓我覺得變嚴只能說,板主不好做,大家辛苦了。。。
嚴一點的好,覺得最近謾罵嘲諷酸嗆越來越多。很多推文都已經偏離原文,事主的求助淪為板友吵架的相罵本 唉
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-08 00:57:00宅爸我也看不懂你在寫什麼...我沒有把太多人 id 扯出來吧你點名我兩次我還覺得你是不是對我有什麼誤會?我好像也沒有在本版當黑特或寫過三字經用??你點名我 id 之後寫上這些事情,很容易讓人誤會是我做的
太久沒上來看文章,突然看到這篇公告,嚇一大跳以為版主很累有些絕望,想說婚姻版已經難搞到版主崩潰了?結果是誤會了呀!哈哈
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-08 01:01:00宅爸如果你誤會我是在「指責」版主的話請看一下推文好嗎我在後來的推文有解釋過,也有寫信和版主解釋且得到理解總之罵三字經或拿本版當黑特用,我是沒做過,請不要直接在我 id 後面直接這樣寫,心裡不太舒服啦! 也容易有誤會
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-08 06:39:00
isaacc, 是我自嘲的推文”邪惡版友”使feeks誤會了啦!對feeks,我很抱歉呢!而feeks也只是給版主”建議”呢,避免也被人有誤解的空間呢!^^
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-08 08:27:00feeks妳好,我單純只是看不懂你後來的解釋,因為感覺好像還寫了很多人。。。真的看不懂黑特那段是呼應PttCraft網友的,並不是說您,特此再說明喔從"黑特"跟"情緒出口"兩部份,都可以看出來我是回應P網友希望這樣的說明您可以接受,若造成困擾我很抱歉而妳說點明兩次...第一次是我真的覺得妳在指責板主阿第二次是因為重點王說妳沒有,但我回文說我看不懂哪裡沒有
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-08 09:23:00lukeloo,謝謝妳再度幫我解釋。。我也很抱歉當初誤會妳在分黨派而沒看出妳在自嘲,真的感謝妳很耐心的ㄧ再解釋。。宅爸,沒關係啦!我沒有誤會你,只是被點名出來,下面又有講到三字經和把本版當各版,所以我嚇ㄧ跳而以?重點王的推文我已經忘了。。
feeks大你應該沒有看到這篇原刪文 所以以為luke大在結黨結派 起因是因為有人想拍有人想罵所以互相批評出來的對話啦...不是真的在結黨結派
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-08 09:28:00然後我的解釋沒有要扯很多人出來,我解釋只有提到有某人用不雅字眼(排洩物)來攻擊我而以。。其他人就算意見不同,我也都尊重且沒意見。k大,我是真的沒仔細看原刪文的推文,但lukeloo前幾天就向我耐心解釋過了,誤會已經解開,我也很抱歉沒搞清楚清況。
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-01-08 10:34:00很高興誤解冰釋,就,再推爆這篇公告
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-01-08 11:06:00
能解開誤解,不同意見都能表達,就很好了!版主也辛苦了!^_^
作者:
feeks (菲客絲)
2016-01-08 15:32:00真的覺得婚姻版很棒!大家都有誠意和耐心靜下來討論:)
作者:
mtyc (mttttttt)
2016-01-09 17:11:00這結果真好^^
作者: leprosy (上班好辛苦) 2016-01-10 20:37:00
有沒有懶人包?