※ 引述《yujou0101 (周妤)》之銘言：
: 原來真的我的問題比較大。
: 所以應該要
: 房子更改持分，一人出兩萬五，家電家具各半。
: 比較好是嗎？
不是喔！原po你誤會大家的意思了！
房子更改持分的前提，應該是你也要拿出相當的頭期款吧！
並不是妳出兩萬五就可以不用拿頭期款出來，還可以持分房屋所有權喔！
另，其實我在妳的第一篇文章底下有推文，我在這裡重貼一次~
如果真的要講公平，提供妳幾個建議：
1.房貸的部份，建議你就當作自己是付房租給你先生，
租金你們可以約定彼此都能接受的金額（例如1萬），因為你若不跟你先生住，
你也是要在外租屋，試想，你付房租給房東，以台北地區的行情，至少也一萬吧！
怎麼你付房租就不會跟房東計較是在替房東付房貸，且產權完全沒你的份呢？！
2.傢俱及家電用品一人分擔一半很公平。
（話說，你們家四台冷氣買六萬，那應該是適用小坪數的機型吧！）
3.生活費雙方共同分擔，每月雙方各自提撥一定的金額在共同專戶以供支出使用，
每月多的餘額就當作存共同備用金，以應付不時之需。
最後， 建議妳要什麼就直接說清楚，不要曖昧不明讓人猜心，
不然彼此的感情很容易被磨掉的。
: 我不懂為什麼兩個月薪加起來超過二十萬的人會為了兩萬五的房貸在吵架...
嗯……因為有人比較計較啊！（小聲說）
: 那如果還有機會要談的話，我會提出這個方案。
建議不要。
因為你這麼講求公平（？），在你沒出頭期款的前提下，實在不適合要求持分。
: 一開始會提出一萬是因為，房貸兩萬五，我覺得我提的錢跟房貸差不多很怪。而且我們之
不會很怪啊！
你住在別人的房子裡，又想擁有使用支配權（例如家俱擺設），付點房租很合理啊！
試問，你在外租屋會跟房東計較你付租金是在替房東繳房貸嗎？！
妳會因為你有付租金而要求房東的房子要讓你持分嗎？！
如果不會，那你為什麼要跟比房東還親近的另一半計較你付的錢是在替他繳房貸呢？
你如果願意一個月出2.5萬，其實可以當作1萬是付房租，1.5萬是共同的生活開銷。
這樣想，應該就不奇怪了吧？！
: 前生活都沒有超過這個錢。我有表示說以後會煮飯幫他帶便當，老公要出的大概是油錢之
: 類的，不過現在講這個也沒什麼好講的。
: 我不知道大家講的家庭生活費是指連他在外面吃東西加油都算，因為我原生家庭就是固定
: 給一萬家用。我爸媽也都差不多出這個錢。
你的生活費的定義跟板友們的不太一樣。
是說，在台北地區，你爸媽一萬家用就可以撐起一整個家庭開銷，這真的還蠻厲害的！
可以懇求分享嗎？！
另，請問你們有同居過嗎？！
其實共同生活要應付的開銷真的不少，板友之前推文說過很多，我就不細列了。
（至於你爸媽如何用一萬元家用撐起全家開銷，就等妳分享了！）
不管你認為的生活開銷是包含哪些，我建議你們還是每月約定一定金額，
一人一半提列共同生活開銷，每月多的餘額就當作共同存款，以應付不時之需。
: 冷氣的部份，我是說一人一半，後面這個是他生氣以後我才提的，我以為他是覺得直接講
: 錢不好，所以才用床墊＋電子鍋跟冷氣去算。我不知道冷氣多少錢，我本來以為電子鍋要
: 一萬，後來上網查才知道是三四千，我本來以為我們兩個大概都出三四萬。因為之前我家
: 裝冷氣，裝了四台才花六萬。
傢俱、家電的部份，帳目明細列清楚，然後一人一半很公平，應該沒什麼好爭議。
: 我覺得很麻煩是，他到底希望怎麼做他不說，我整個不知道怎麼辦。
: 覺得出得太少什麼的都可以談，但他沒有表示我完全不知道怎麼辦。
: 然後一下又說不用出一下又在糾結錢。
回過頭看看你自己，你不也是讓你老公一整個不知所措嗎？！
因為你自己提出的條件，你老公他答應你了，結果你又自己推翻（還自以為不想計較），
說穿了，你要什麼也不直接說清楚，你老公也覺得你讓他很困擾吧！
雙方都需要明確表達自己的立場和需求，不要裝客氣和假體貼，這只會造成彼此更多誤解。
: 還有，我上來問也不是要鄉民覺得我很可憐，就是覺得不知道怎麼辦才會上來講。
: 會覺得我在講自己的委屈是因為我這裡把我的感覺很仔細地講出來。
: 暈眩症那裡我真的是跟我老公說：「沒關係。」我也有跟他說：「我不行會找我爸。」
: 但是我還在急診室，他沒有問我的身體一句，只在意房子買到了，我就是會覺得委屈。
他可能不清楚你當時的狀況，也可能以為房子買到了可以討你歡喜，
你若覺得不舒服可以直接表達感受，不要事後一直掛心上，讓委屈成心魔一直住在心裡啊！
: 其他的部份我再多看幾次，很多東西我自己也沒想到，很謝謝大家指出我的盲點。
: 有什麼回覆也請繼續寫在下面。
: 不過今天跟老公講到後面，已經覺得不只是房子的問題了。
: 房子只是導火線。
如果房子只是導火線，表示還有其他問題存在，那麼我會建議你們婚事先暫緩，
不然結婚登記後再來談離婚反而麻煩。
以上。
: 所以，
: 我累了，先去洗洗睡了。
: 謝謝大家。
: ※ 引述《yujou0101 (周妤)》之銘言：
: : 是否同意記者抄文： NO
: : 本文禁止「分享」，禁止站外轉載。我不想哪天逛逛臉書看到自己求助文...
: : 因為是真的要鬧翻了，雖然後來發現買房只是個引爆點，還有其他更大的問題，但對於
: 這件事我還是很在意，老公也放話讓我「合不合理自己找人問。問是我委屈還是你委屈」
: 。所以上來問問。
: : 已經訂婚，所以已經喊老公跟公婆爸爸媽媽，也很想好好地融入這個家庭。
: : 背景：
: : 女方：31歲，我是研究生，但有兼差教書，一個月薪水從淡季3萬多到旺季十幾萬都有
: ，年收入沒有認真算過，差不多百萬吧。但因為是兼差，還在讀研究所，所以希望先租房
: ，年收入沒有認真算過，差不多百萬吧。但因為是兼差，還在讀研究所，所以希望先租房
: ，等找到正職工作再買房。
: : 男方：36歲，一個月薪水大概6-8萬不等，另有兼差，一個月差不多十萬，在我們交往
: 前，就有在看房，交往後暫緩，訂婚後再次在女方居住的城市看房，後來買了一個離他父
: 母家20分鐘車程的房子。
: : 第一次看房子我們一起去看，看完以後我們都覺得好，後來問一個老師，有風水疑慮，
: 我開始有點退縮。但老公很喜歡這個房子，又跟媽媽姐姐去看了第二次。他的家人也很喜
: 歡，姊姊對風水有些了解，表示這個格局並不算差。
: : 因為我知道自己出不起頭期款，所以沒有多說什麼。
: : 這裡要說明一下，我工作五年，以前兼差收入沒有那麼好，只有四五萬，又要讀書，後
: 來為了跟老公約會方便所以在外面租房子三年，在外面租房以前也都固定給媽媽一萬，所
: 以身上存款不多。一年的緊急備用金是有，但要買房是不可能的。
: : 老公從畢業後就很努力工作，也很努力存錢，工作年資大概十年，身上的存款超過四百
: ，付頭期款是沒有問題的。
: : 婆婆有表示如果要買房要資助兩百萬，我是覺得我們收入都不少，不需要拿這筆錢。我
: 老公的意思也是一樣的，就我所知，應該是沒有拿這兩百萬。
: : 分歧：
: : 老公他們開價1030萬，屋主願意見面談。他們跟屋主約見面當天，我因為考試壓力大，
: 暈眩症發作，倒在租屋處地上，爬不起來，連坐起來都嚴重嘔吐。他下班時間我打電話給
: 他，說我難受，他說他媽跟他姊還有屋主已經在等，他們要去談價錢。他很左右為難，我
: 說沒關係。
: : 我躺在地上等了一兩個小時，情況沒有好轉，反而更糟，我整天沒吃東西，連坐都坐不
: 起來，我家的貓緊張地用頭頂我，在我旁邊繞來繞去，真的忍受不住，我打電話回家，我
: 爸立刻開車載我媽，我弟，從台北市殺來新北市，載我去急診。
: : 躺在急診室打止暈劑，老公傳訊息來說「我們有家了」，說實話，我的心情很複雜。
: : 我覺得我爸從這天起就對買房這件事情感冒，之前本來說要跟他一起去談價錢什麼的，
: 後來說，因為他媽媽姊姊出面，他就不介入了，也不希望我介入。
: : 出國：
: : 他準備過戶跟匯款那段時間，我考完試，出國20天。從line裡得知他準備錢，跟屋主、
: 代書辦事情的經過，因為屋主急著要用錢，一直催，他壓力很大。
: : 我覺得，一方面還沒登記結婚，算是婚前財產，二方面我沒出錢，也出不起，三方面我
: 在國外，四方面他為了談價錢把暈眩症的老婆丟在租屋處的地上讓我很難釋懷。五方面我
: 覺得他又不是沒錢，只是要處理一些行政程序，雖然有點複雜，但不是什麼嚴重的大事。
: 所以，我只有透過line表示「謝謝老公」，「辛苦了」之類，沒有其他表示。
: : 另外可能要提的是，出國20天期間，我養的兩隻貓暫時由他照顧。我本來有要請人到我
: 租屋處照顧，老公覺得不需要花這筆錢，不是我覺得送給他照顧很理所當然。
: : 在國外期間，吵過一次，他用line表示我都過我自己的生活，我都不需要他。這才是整
: 個婚姻快黃掉最主要的分歧，他覺得我不需要他，我都走我自己的路。
: : 我覺得我已經有很多次修正，比如本來要出國讀書後來留在國內，本來沒有要買房後來
: 也做好心理準備要負擔房貸，本來可以住家裡為了約會方便在外面租三年房子，每一年租
: 約到期都有問他要不要搬出他爸媽的房子跟我住，他都說他不想付房租讓我心裡很幹。
: : 而他也有很多調整，比如下班以後常常陪我在研究室讀書，陪我去跟我覺得重要的人聚
: 餐，或是來我租屋的城市買房，決定在這裡定居。我覺得我們彼此都用自己的方式付出很
: 多，但也許都沒有給到對方真正想要的。
: 餐，或是來我租屋的城市買房，決定在這裡定居。我覺得我們彼此都用自己的方式付出很
: 多，但也許都沒有給到對方真正想要的。
: : 回國：
: : 回國後我跟貓先住他爸媽在台北的房子，有一次他整夜不睡覺，接著連續三天在鬧彆扭
: ，冷暴力，原因是，我跟他說：「既然房子是你在婚前買的，那算是你的個人財產，我就
: 不負擔房貸了。但你這樣太辛苦了，我一個月出一萬生活費，你不用出。」
: : 我的算法是這樣：貸款七百萬三十年，一個月大約兩萬五的貸款，這個部分給他付。我
: 們兩個人生活並不舖張，所以先以一萬來算，不夠也能加到一萬五。我其實覺得這樣子對
: 他是最好的，因為「他的錢都變成資產，我的錢都變成消費」。他得益最多。
: : 冷暴力第三天我已經有心要抱著貓回租屋處住了，結果在公司開會時跟同事聊聊，稍微
: 擋了我一下，不然我當天開完會就會直接回我租屋處。
: : 我覺得很委屈，自己租一個房子不住，在那邊看人臉色。還要問：你要吃這個吃那個嗎
: ？還切水果煮飯。他也會煮飯，在這分面我們是很平等分工的，可是自己用熱臉去貼冷屁
: 股的感覺真的很糟糕，當天真的有「我媽生我是給你糟蹋的嗎？」這樣的感覺。
: : 第四天他突然又比較好，隔一兩天我們說了一下，他覺得我什麼都跟他算很清楚，他覺
: 得他是為了我買房，為了我選這個城市，可是我跟我家人好像都不管他去死。他說：「就
: 算你租房子也要房租吧」，還說「就算是婚前財產，如果變遺產你還不是有份，那我去死
: 死好了。」
: : 我堅持：我出生活費，他出房貸。如果我要出房貸，那必須將房子改為登記共同持有，
: 按照出資比例登記持分。
: : 他鬆口說：改為共同持有他也可以。
: : 我聽到這句話覺得夠了，跟他說：「不用啦，這樣以後買第二間還有首購優惠呢！」
: : 他是真心覺得登記共同持有也沒關係，我相信他不是說說的。
: : 搬家：
: : 本來以為說開了可以開開心心準備搬家，我還開口說要買床墊，然後兩個人去中壢挑了
: 一個兩萬二的床墊。
: : 問他關於搬家的事情，他都說等他馬桶修理好，瓦斯牽好，冷氣裝好。他覺得我關心的
: 像是貓要什麼時候搬進去，要先帶貓去檢查（我兩隻貓，他一隻貓），還有室內的風格之
: 類的都是些小事情。
: : 後來他媽媽打電話來說要來幫忙，他很感動，我也很感動。
: : 不過心裡其實浮起一點壓力，因為我們兩個上班時間都不是固定朝九晚五，要挑選兩個
: 人都有空，而且在農曆七月前搬入的話，就是要在7/24，可是我那個禮拜工作量比較大，
: 覺得要整理搬家的東西壓力會有點大。這時我爸爸說，他平時下班可以幫我搬家，讓我不
: 用急，他開箱型車來，他跟我弟下班後晚上都能來幫我搬。我就很高興地跟老公說了。
: : 結果，他父母來的前一天，我扛著兩隻貓，還有在他家住一兩個月的行李，回我租屋處。
: : 他父母來的一個禮拜，買冰箱，買洗衣機，等打掃阿姨打掃等，我每次知道他父母在新
: 家，只要沒課，都會過去看看。一次家事打掃員離開後，我跟他爸媽三個人把剩下的清潔
: 工作完成了。
: : 然後他家裡人用非常驚人的速度，把他所有放在家裡的東西都打包到新家。他覺得很不
: 好意思，要麻煩家人，我也很感謝他爸爸媽媽。
: : 昨天也順利完成入厝儀式，跟婆家的家人吃飯。
: : 我很感謝他的家人，也很感謝他爸媽。
: : 那為什麼會吵起來呢？
: : 插曲：
: : 婆婆來到新房子幫忙的第二天，冰箱送來當天，我在工作之間的空檔，有帶飲料過去。
: 大家離開新房子，我準備要去工作的時候，婆婆拉住我，跟我解釋說他們真的不知道在婚
: 前買的房子不是共同財產，她只是希望我一個女生結婚以後不要租房子，不穩定，才要我
: 老公先買房。她嫁兩個女兒娶一個媳婦還是第一次遇到這種問題，她們當然希望我們能百
: 年好合，又解釋說他們去談價錢那天沒想到那麼剛好就我生病，可是房東已經在門外，我
: 老公有跟她說我生病，可是文件還要他簽名，他們走不掉，是剛好的不是故意把我排除在
: 外。婆婆說一說眼眶紅了，我很難過。
: : 一方面，我覺得她心理應該覺得我是為了房子的產權在生氣，但其實不是。二方面，我
: 婆婆真的是個很好的人，我覺得讓長輩難過，是一件很不孝的事情，所以我很難過。當時
: 其實有想跟老公吵問他怎麼可以把這件事情跟媽媽講，可是後來只是傳line跟他說：以後
: 夫妻間的事情要報喜不報憂，不要讓爸媽擔心。
: : 說實話，我覺得我婆家他們根本不會要我出錢，也不會偏心我老公，他們真的是很好的
: 婆家，我覺得是我老公自己心理不平衡。
: : 爭吵：
: : 第一個原因是因為，擺設跟我想的不太一樣。他覺得，人家幫我們搬就很好了，什麼樣
: 的風格跟擺設，他可以跟我一起慢慢弄，這是小事。今天下午我們兩個也在新家試著調整
: 家具。
: : 第二個原因是，他覺得我都沒出錢，又有意見。他覺得我在意的都是小事，我跟他討論
: 的時候會表現不耐煩，弄得我生氣。
: : 今天他傳line跟我說「不要生氣」，我就回：「我生氣是老公的態度，好像我在意的都
: 是小事，大事都已經分工完了呀，我只剩小事可以在意呀！」
: : 他回我：「好吧，剩下的大條的都給你，錢都給你付。」
: : 我想想，回他：「除了你買房的錢，其他家電什麼的，一人出一半。」
: : 他回說他討厭台北人。
: : 我整個覺得這件事無限迴圈，回他說：「我不搬了，床送你，你自己住。」
: : 我不是在放話，我是認真的。我不懂為了一個自己本來沒有要買而且是婚前財產而且到
: 目前為止我什麼都不能決定的房子，還得表現出對老公感激涕零，對他的家人感到愧咎（
: 拜託長輩幫忙覺得很不好意思）。而且，我現在買不起房，不表示我未來買不起，我知道
: 我過幾年，也有能力買自己的房子。
: : 那我到底在幹嘛。
: : 然後他就大爆炸說：「最好我會要你付啦，合不合理你自己找人問，問是我委屈還是你
: 委屈。」
: : 後面兩個人都把自己長年的不爽大爆發，搞到我跟他都在考慮這個婚要不要結，這個後
: 續太複雜了就不談了，就衝著他這句話，我真的要找人問一下，我真的很不合理嗎？
: : 其實我有問過兩個女性朋友，一個長輩，還有我爸媽他們，他們不覺得我不合理，但我
: 老公很爆炸，我覺得很莫名，無所適從。
: : 但因為他很委屈，我無法理解，所以上來問一下鄉民。
: : 目前的情況是：
: : 房子的部份：(1)他出頭期款（加上代書費等約四百）房貸（一個月兩萬五），我出生
: 活費一萬或一萬五。(2)如果我要出貸款，那依照出資比例登記持分共同持有。
: : 家電家具的部份：(1)一人一半。(2)我出床墊跟電子鍋約兩萬六，他出冷氣（三台不知
: 道多少），還有水電（5200），跟打掃（1900）。
: : 我提出的每一個方案他都不滿意，但我覺得他又不像是在意錢，又一直在講錢，我整個
: 不知道怎麼做。
: : 我如果真的有哪裡做錯，或者可以怎麼做比較好，請跟我說。
: : 不管這個婚還結不結得成，光是為了這個房子的事情，我就會在意地不得了了，他一定
: 也是。
: : 所以要拜託拜託鄉民的智慧了。
: : 謝謝。