個人不主張百歲或親密
單純針對推文部分
推文提到哭太久會出現腦傷主要來自這篇新聞
https://goo.gl/W4CcD7
但是大家都知道台灣新聞從來不做平衡報導
因此我將原文提出
https://goo.gl/J9ExDn
大意如下:
1.Australia一項實驗反對這這說法
(up 225 six-year-old children who had received behavioural sleep intervention
as babies to assess their health – including emotional wellbeing, behaviour
and child-parent relationship. It found techniques such as "controlled
crying" had no adverse affects)
2.Penelope Leach在1977寫了一本暢銷育兒書.育兒專家
Penelope Leach is the bestselling author of the guide Your Baby and Child:
From Birth to Age Five, first published in 1977
3.Gina Ford一位認為可以讓baby哭20min的育兒專家1999年育兒書
Gina Ford is a childcare adviser,Ford's best-selling guide The Contented Little Baby Book, first published in
1999.
回應的重點是育兒方法沒有對錯,請不要用對錯來批判原PO或其他父母
給大家參考
大推最後一句重點。一堆人不愛公婆姑姨干涉自己怎麼教小孩,倒是很愛在這邊下指導棋嘴別人怎樣不應該
作者:
sai0613 (賽嗓)
2017-03-17 22:30:00推你一下好了
作者: Soheee 2017-03-17 22:32:00
因為有些人覺得他是在糾正你的錯 不是下指導棋
虐童=育兒? NOTHINGES可以講清楚一點嗎?
作者: linsia (コノヤロー) 2017-03-17 22:42:00
哭太久傷喉嚨 還有 傷媽媽的心是真的
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2017-03-17 22:59:00呃 不說對錯 放任哭泣+讓新生兒挨餓+趴睡 的確提高新生兒風險啊也許絕大部分的健康新生兒都沒問題好了 指出這些風險是在對別人育兒指手畫腳我不認同 這裡是開放的討論空間咩
作者:
poo1989 (Jade)
2017-03-17 23:04:00同意樓上n大,大家都在說新生兒風險。可惜原po也自動無視啊!
作者:
ssabjm 2017-03-17 23:07:00育兒方法沒有對錯,但是是在不傷害幼兒的心理及身理的情況下
對我來說,趴睡跟不給小孩坐安全座椅是一樣嚴重的要不要趴睡根本不用討論
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2017-03-17 23:22:00要不要趴睡根本不用討論+1 就是危險啊 宣導多久了
百歲就是不斷跳針說他床鋪的有多好......殊不知猝死跟床鋪幾條浴巾根本沒關係
作者: rexcool (ZHEN) 2017-03-17 23:30:00
就是好為人師,結果養出來的小孩根本差不多
我覺得哭太久會出現腦傷、趴睡增加猝死,跟開車超速、走路肩可以類比,就是挺方便,而且滿多人這麼做都沒事,但就是增加風險。蝶戀花出事前,應該也有225個以上武陵一日遊團平安回來。人當然可以自由選擇,但不能阻止他人說那很危險...
作者:
LIKKIE ( )
2017-03-17 23:49:00推n大
可以阻止阿! 我是針對推文腦傷部分了解後分享趴睡我覺得很危險 沒什麼討論空間
作者:
cofc (扣芙可)
2017-03-18 00:10:00推你
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2017-03-18 00:21:00所以醫生推廣的是同房不同床囉 曾經聽黃瑽寧醫師在節目上開玩笑說沒聽過媽媽壓到孩子的(本能?淺眠?)只有爸爸才會這樣 不管如何趴睡跟同床都不建議啊
黃縱寧醫生說,只要是正常的母親,沒有喝酒沒有抽菸沒有用藥,,床墊夠硬,正確仰睡,基本上母嬰同床是安全的醫生確實不建議嬰兒跟爸爸睡
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2017-03-18 00:23:00推樓上記的好清楚 我只有模糊的印象orz
作者:
Ewhen (Ewhen)
2017-03-18 00:24:00寶寶哭媽媽馬上跳起來,爸爸繼續打呼~
我很好奇,真的有醫生鼓勵新生兒趴睡嗎?我是說現代的醫生喔
躺餵也可以餵到孩子睡著再抱到小床 床邊床很好用不要以為媽媽淺眠裡所當然 同床也有風險我自己是同床但絕對不會把同床當我的育兒法寶推薦給別的爸媽
剛剛google了,確實不建議,但是又建議餵母奶,實在有點矛盾
作者:
tzou09 (最新進度~請Q我)
2017-03-18 00:43:00我參加母乳推廣教室,印象很深刻,那位護士在分享親餵經驗,有提到她睡著了,大腿壓在小孩臉上,是先生發現趕快挪開的。
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2017-03-18 00:43:00用小床併大床應該沒問題吧?!
我老二5M以後也是跟我同床,一開始睡嬰兒床我每天晚上要起來5次左右,後來受不了就跟他睡地板,他醒來就躺餵,兩個人的睡眠品質好很多!邊床超棒的阿,我也是推薦新生兒使用邊床只是能當邊床的嬰兒床都不便宜喔
我自己也是躺餵(出生就同床),但我也不敢跟別人這樣講耶,因為我自己知道這樣危險可是躺餵就是會不小心兩人都睡著然後就一路睡到大了...我覺得會被批評是因為寫文告訴大家有宣傳的味道
是啊,全尺寸可做邊床的嬰兒床不便宜,而且家具重新搬動還不一定可以喬到好位置小型的co-sleeper或是床上睡箱等到體重超過上限還是得換床
很多人又容易一知半解看了照做孩子還小的時候躺餵兩個睡著其實我真的都不敢動(我覺得自己翻身一定有感覺)當媽媽之後真的很淺眠睡得很有壓力,一直覺得小孩太近會不會壓到悶到小孩放遠一點會不會又沒呼吸自己不知道(都要精神分裂
德國有一款嬰兒床可當邊床也可以當正常嬰兒床,可以睡到三歲沒問題,但是買起來好貴,我是第二胎才發現,如果是第一胎就知道,一定買
躺餵奶睡真的很累...睡著跟起來的姿勢都一樣手舉高
所以黃醫生那篇文章真的很深得我心耶哈哈(藉機吐苦水
(握手)有時候我覺得Ptt跟現實好像是平行世界,我們
作者: zetaj 2017-03-18 00:59:00
我躺餵完畢都會移動到旁邊遠離嬰兒,而且冬天不敢蓋厚被子怕不小心蓋到嬰兒,只蓋毛毯+暖氣
社區就有兩個跟我蠻熟的媽媽實行百歲法,又常常遇到每次聊到養嬰兒我都覺得壓力好大(好像我才是異類如果有醒來就會離他遠一點,但常常這個時候也累了很難移動身體,很難蓋被子也是讓我覺得很困擾每次看到老公在旁邊用"任何姿勢"睡覺都會讓我好忌妒
1y前我沒讓我兒子蓋被子,冬天就是長袖長褲、肚圍、防踢被(有三種厚度可以選),現在很大很會踢了才蓋被子很怕冷的話妳身下墊個毛毯也差很多喔
哈哈因為前幾天忍不住去補牙打麻藥所以戒奶睡了我怎麼沒有早點來吐苦水XD就知道要墊毯子了(我覺得小孩好像不會冷,所以是我自己怕冷XD)
我之前還有用大人款肚圍,這樣冬夜餵奶比較不會著涼我覺得打地鋪蠻好的,小孩怎麼滾都沒關係,媽媽心理壓力減低很多
我家現在就是臥室用床墊鋪地上變通鋪 小孩白天就隨便爬滾走 晚上全家睡上面
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:38:00不是母乳派,夫妻倆「從未」跟小孩睡同房同床,都是很需要睡眠品質的人。很早(8m)就分房,開嬰兒監視器。非純百歲派,因為小子是高需求寶寶,理論跟概念約莫使用一半;如果用親密育兒那派他只會變成磨娘精...搞壞媽媽的心情(產後憂鬱)跟身體(睡眠太差)對小孩一點好處也沒有。1.5Y以後採「半放牧」方式。從沒研究怎麼舖浴巾。趴睡用整片的嬰兒透氣乳膠枕,舖滿嬰兒床的size。趴睡令小兒很有安全感,也不至於只能倚賴媽媽的味道才能好好睡覺。基本上悶到的風險比嗆到的風險弱...我兒胃淺容易溢奶,反而同床或邊床才容易悶到嗆到小孩,那小鬼愛亂滾;打地鋪我骨頭差很難實行。很多時候倚仗的就是種堅持。堅持讓小兒睡嬰兒床,就不會變成置物櫃。育兒方法從來沒有對錯,只有適合不適合。
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:43:00截至目前為止(2Y4M)我們不陪睡.不哄睡。自行入睡會比在那邊陪睡.哄睡.瞎折騰.來得強。孩子是張白紙,一切行為都是大人們帶給孩子的習慣問題。孩子並不會因為陪睡哄睡這些行為,在未來讓他的人格變得比較堅強。《要讓孩子適應世界,而不是讓世界適應孩子》是咱夫妻倆基本宗旨,安全為前提下我們的環境適合放牧。僅供參考。生命中,任何舉措都可能會有危險。你並不會因為飛機可能會掉下來就不出國。也不會因為交通工具可能會出意外而不出門。更不會因為今天可能會下雨就把農民曆背起來。太過吹毛求疵,在育兒艱辛的這條路上頂多製造緊張,無太多幫助。
哇,s大你家是高需求寶但做得到這樣,好想知道你的過程,願聞其詳
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:50:00白天我全職的時候能陪伴盡量陪伴。晚上睡覺太陽公公下山天色變暗,爸爸媽媽也需要下班。目前是有工作,下班還是會陪玩,該睡就進嬰兒床,就醬。
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:51:00有快樂的爸爸媽媽才會有快樂的小孩。首先要把自己照顧好,小孩才會快樂。自行入睡靠一點點時間訓練。沒別的,就是耐性。
我還是覺得趴睡的危險性不能跟妳舉的例子相比較我大兒子也是高需求寶寶,奶睡快一年,戒母奶後才學會自己睡
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:55:00只能說我沒奶睡過不能體會這種辛苦。身體問題無法餵母奶。
其實奶睡那麼久真的很苦,不過都走過來了,沒餵也沒關係的,配方奶是好東西
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 01:58:00醫生今天說這套明天說那套。書裡今年說這套明年說那套。個人對這些基本上不耐煩。看了資料跟資源只是參考數值,實行在個人。挑適合的方法就好,人生不必太執著於危險。小兒目前會摸熱水會玩自動門會玩插頭。在眼皮子底下我就讓他去燙去夾去電。讓小兒知道後果,好過過度保護永遠初生之犢不畏虎。個人概念僅供參考。
也許是孩子比較高需求 無法奶睡抱睡的情況 靠趴睡增加安穩感我女兒比較小的時候有高需求的傾向有試過讓她趴睡一次 本來很難睡的立馬睡著 好神奇 可是那兩小時反而是我非常不安穩
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 02:09:00應該是說:謝謝我先生給我很多震撼教育。我本來是神經很纖細的人,窮緊張,產前產後都憂鬱。後來發現我不快樂一直瞎緊張,父子倆也不會快樂,只好學著活得散仙一點。也很幸運的生活環境足以支持慢活及半放牧,若還生活在娘家附近,鐵定心態是跟您一樣緊張的。
我是無法半夜坐起來泡奶溫奶以前奶不夠半夜起來泡配方那時在前一個住處 小孩還睡嬰兒床 要抱起來坐椅子上餵餵着餵著就睡著了 小孩和奶瓶差點鬆手掉地上 還好老公起來尿尿趕快叫醒我所以躺餵對我家來說還比較安全同意 S 大,挑適合的就好
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 02:23:00完全無後援,初生兒時怕嬰兒腸胃嫩,即使有消毒鍋,跟全套可紫外線消毒的奶瓶&碗櫥...不懂自己到底在幹嘛,堅持煮奶瓶...。太疲倦,燒壞三個鍋子...我老公跳起來救廚房@@副食品時期我還在讀夜校,下課到家十點半,老公下班也晚,眼淚含著煮副食裝冰磚(不想買外送跟網拍覺得有防腐劑)。奶睡階段在過了供需期或許擁有較多休息時間無庸置疑,只是本人沒有那個命罷了哈哈哈哈。幸好拼命堅持,過度時期是熬過來了走過來以後,覺得自己笨,幹嘛要搞得這麼累,神經這麼纖細。「垃圾吃垃圾大啦」孩子還能跳會笑就好。夫妻替手帶的時候,孩子在老公身邊,我的標準是孩子還有在呼吸就好,其他的後果我都還能收拾。
作者:
qqqm (@@)
2017-03-18 03:02:00我躺餵曾經餵到睡著還翻身,被老公提醒才驚覺嬰兒還在床上!媽媽有內建本能這句話我是很懷疑啦!我生完住院期間母嬰同室我都還可以睡死到被護士搖醒跟我說寶寶在我旁邊哭的。
作者:
karenlo (對~~我就是難搞!)
2017-03-18 03:06:00要怎麼教育小孩是自家的事,受不了主觀意識強加他人身上的人
作者:
semind (Lee)
2017-03-18 03:07:00怎麼樣是錯的很難說準,但若目標確定時,做法一定有對錯而且對錯是會越辯越明。頂多只能說,因為每個家庭、孩子個性不同,且他們要為自己的人生負責,所以必須去尊重他們的教育方式
對錯辯得出來? 隨便舉個例(小孩可以看多久電視?)幾歲要戒奶嘴? 育兒放輕鬆一點吧!不要老想爭對錯
作者:
mtyc (mttttttt)
2017-03-18 05:07:00不過這篇文章說可以讓嬰兒哭的是指六個月以上的嬰兒,並且是哭幾分鐘,並不是一個多小時育兒方式一直不斷改變,媽媽那一輩也是覺得自己方式是對的或許過幾年又有新的理論推翻現在說法也不一定但若以目前角度來看,讓趴睡新生兒哭泣一個多小時...不知道醫師贊成這種作法的?不知道有沒有醫師贊成這種作法的?
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2017-03-18 07:50:00育兒方法沒有對錯,怎麼聽起來像是天下無不是的父母
作者:
djboy (雞尾酒)
2017-03-18 08:54:00趴睡 真的沒有什麼好談的,美國都明講「不建議」了
為什麼讓小孩趴睡的爸媽都認為不容易悶死就好了,猝死不等於悶死好嗎
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 10:19:00育兒觀念ㄧ直在變,幾年前黃縱寧醫師說食物要打泥,現在又說不用,以前說要避免高過敏食物,現在也不用,多少過去為此大戰的網友,都被打臉了,說穿了,這種養兒方法很難用實驗證明好壞,變因太多了
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2017-03-18 11:13:00最好是越辯越明 這是不可能的事 人哪會聽別人意見 看這裡就知道
作者:
wowowe (奉兒)
2017-03-18 11:19:00同睡不同床就好啦
作者:
lotustu (櫻桃è—莓å£åˆ°äº†!)
2017-03-18 11:26:00我家兩隻都是趴睡,不是為了顧頭型,是真的躺睡都睡不好。小睡每20分鐘醒來一次,睡不飽哭,塞奶無用,真的媽媽帶到快崩潰。後來是我媽建議趴睡試試看,趴睡一睡就是一個半小時。我也很怕孩子猝死,剛開始全程盯著監視器,每15分鐘進去確認一下,後來才放輕鬆一點。哪個媽媽不怕孩子猝死?但仰睡睡不好整天哭,搞得大人小孩疲累不堪,會比較好嗎?
作者: shinshinshin (勇往直前的出口) 2017-03-18 11:57:00
不要趴睡,可以抱睡,或包包巾,或用揹巾背著一般新生兒不好睡也只是前三個月,後來就會越來越好我在新竹動物園看到新生猴子,也是整天掛在媽媽身上所以新生兒需要擁抱的需求可能是生物本能,但人類父母卻不願意抱剛出生的孩子,反而想訓練累一定會累,但是真的只是累一段時間
作者:
lotustu (櫻桃è—莓å£åˆ°äº†!)
2017-03-18 12:14:00所以,媽媽就抱著孩子睡,什麼事都不用做了? 樓上的說法讓我很有站著說話不腰疼的感覺我覺得那只是一種經驗分享,我每個孩子都是從躺睡開始,但兩個都沒辦法睡好,只好試著趴睡。第三個,我還是會從躺睡開始。
不對的事情到底有什麼好經驗分享的?我還真的是抱著孩子睡的
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 12:34:00要上班的媽媽是要怎麼整天抱著孩子睡?不是每個人都不用工作的好嗎? 累死媽媽、抱著孩子去跳樓是有比較好嗎?最討厭這種「我做得到,所以你也應該要這麼做的人」 根本就是自以爲是
作者: shinshinshin (勇往直前的出口) 2017-03-18 12:38:00
也可以包包巾阿,而且真的只有前幾個月需要一直抱因為趴真的風險高,辛苦懷孕生下的小孩要是怎麼了會更受不了吧
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 12:47:00我有說趴睡沒風險嗎?少亂跳針了
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 12:50:00你有在上班,所以咧?大家都要跟你一樣才是對的?原來別人講自己的經驗就叫做「推廣」?你要不要goolgeㄧ下推廣的定義?
沒有啊,這是我的辦法,就是不要趴睡,其他人可以選別的方法啊,上班也是你先提的耶
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 12:54:00對,每個人選擇的方法不同,就是這樣
作者:
djboy (雞尾酒)
2017-03-18 12:55:00當年我也為了睡覺問題(請看我在媽寶版的文章),研究了10本書不止,還寫了心得(遠目)。美國用四年的時間,證實了
作者:
djboy (雞尾酒)
2017-03-18 12:56:00趴睡會增加50%的嬰兒猝死症的機率。實在沒有什麼好爭辯的
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2017-03-18 13:00:00趴睡不好是ㄧ件事,叫人要抱一整天是另一回事純粹看不過去老是要求別人抱整天的人
我哪有要求別人抱一整天啊?我是說我應對高需求寶寶的方法就是抱著他睡覺啊!我是在回應lotu板友的推文啊
作者:
cofc (扣芙可)
2017-03-18 14:00:00人家都有說趴睡看文章的人自己斟酌了 不贊成的人別再激動了好嗎
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-18 14:51:00shinshinshin: 父母卻不願意抱剛出生的孩子,反而想訓練<<<個人認為人類之所以能擁有這個互助的社會,就是因為比靈長類:猩猩.猴子.擁有較多資源及能力,可以經由「訓練」獲得「經驗」進而讓生活變得進步。若想退化成靈長類順從叢林天性,當然也不是不可以。不論小孩子多小,該教的還是要教。老鷹是在幼雛還不會飛(無能力)的時候就把幼鷹推下山。難道這種具有野性的方法適合人類社會嗎?所以我才會講挑「適合」的方式就可以。至於未滿三個月的躺睡嬰兒哭一個多小時,我放過。觀察(男寶)有沒有可能疝氣.有沒有擋住呼吸道.掌握兩個安全大重點就好。生理需求已滿足,未生病,個人是狠得下這個心的。多數親密育兒理念是溺愛。「今天妳不讓他哭,改天他就讓妳哭」百歲的宗旨。是高需求男寶,百歲只能使用一半。另一半會採取較中庸的辦法,完全不考慮親密育兒。但個人並不覺得親密育兒派有錯。親密育兒派倒常常覺得我做錯,很妙一個邏輯...很大的可能是,媽媽離不開嬰幼兒.放不開手。嬰幼兒並沒有成人們想像的那麼需要父母,只是大人能給多少,就會踩底線要更多,這份「更多」就會構成親子間的負擔。我我沒有母愛內建,完全靠時間培養,個人觀感僅供參考:很多人覺得嬰幼兒需要的那一切安撫跟縱容.寵愛,只是大人自己美麗的幻覺而已。很想知道趴睡造成嬰兒猝死的「真正」原因,願聞其詳。另外避免誤會,擁抱這回事我是堅持百歲那套:白天多抱,睡前親吻道晚安絕不抱。日夜差別從態度裡嬰幼兒可以分辨得出來。增進夫妻感情是我比較重視的部份。小孩陪伴再多也就十幾二十幾年。離巢的時間還是另一半比較重要。
作者:
herbi (老梁)
2017-03-18 15:15:00這都媽寶版的事了吧?
多國外宣導"不趴睡"後,嬰兒猝死症統計上有顯著下降但目前原因不明 詳細見此網址
https://goo.gl/XwDy2w我相信百歲寫書的年代關於趴睡和SIDS的流行病學還沒建立現在既然有這個知識,除非是父母真的沒轍得用趴睡而且在執行前有充分了解風險和排除睡覺環境的危險因子,那我覺得是可以接受的但如果是意識型態或外貌考量 明明仰睡睡很好的孩子也要趴睡 出發點就錯誤了
作者:
germangirl (詐騙集團I curse on you!)
2017-03-18 17:51:00推
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2017-03-18 19:11:00我兒仰睡也睡不好 但真的是慢慢會愈來愈少 或者是嚇了不會醒 醒了自己會睡回去 包巾包好或用love to dream都可以睡久一點 看小孩嚇醒是會心疼 但是不就跟訓練自行入睡差不多要趴自己趴就好大庭廣眾的真的不要一直提趴睡的好處啦
作者:
ssabjm 2017-03-18 21:58:00我家小孩頭幾個月也是睡不好(仰睡)會嚇醒,岳母也是建議趴睡,不過實在是不敢跟他賭猝死機率,前幾個月是比較辛苦,不過小孩能平安長大都是值得的
作者:
salem713 (RedFa)
2017-03-19 01:18:00簡單的說~就又是十年來一輪的那一套。今年說這套,明年再說另一套。玩的梗叫做反璞歸真。那某部份認為自己很西化的少婦,幹嘛批評婆婆媽媽用古法帶小孩?醫生建議醫生建議?十年風水輪流轉罷了。專家不過是訓練有素的狗。擷取能用的聽一聽,其他不用管太多。趴睡造成嬰兒猝死原因「不明」是要怎麼具有說服力?病得快翹辮子,醫院開證明書寫死因不明,誰能接受?
作者: leavefly (leavefly) 2017-03-20 11:34:00
我覺得沒有絕對對錯..可是還是有對錯耶
作者:
Runken (水瓶神話)
2017-03-20 11:34:00嚇死我了~媽寶版沒看到分門別派~在這看到百歲親密~
作者:
namie520 (氣候好怪啊)
2017-03-21 11:52:00原因固然沒有查明,但實據早已證明確實有關,刻意忽略並大力提倡,真有寶寶出事,再擺一副舉證啊、應該是妳家孩子有病啦,少賴我喔!這樣嗎??無法反駁專家提出的數據,就惱羞成怒,指責專家不過是狗然後完全不想鳥別人家孩子的死活,只急著爭辯反正我就是對啦!這種人唷~~勸阻媽媽讓孩子趴睡,是各大醫院一致的作法,這跟要不要親密育兒、以後要不要溺愛小孩,八竿子打不上半點關係,少在那邊胡亂牽扯攀污!