雖然靠爸靠媽靠好靠滿在台灣社會算是主流價值
但是我實在是很難理解好手好腳幾十歲的人還不能自立有點丟臉吧
爸媽養你到大學或是研究所畢業已經仁至義盡了不是嗎
我在美國加拿大的堂兄弟表兄弟高中畢業就自己打工賺錢
自己存大學的學費
還有一個幹職業軍人去了兩次伊拉克
退伍之後再回學校讀書
我老婆家經濟條件也是比我們家好
但是當初要結婚的時候我就說了
我們兩個靠自己的能力看看可以達到什麼程度
我爸媽與他爸媽也是與台灣大部分的父母相同心態
擔心自己的小孩太辛苦受委屈要送房送車什麼的
我們狠下心來什麼都拒絕了
坦白說我老婆當時也是無法理解為什麼要拒絕父母的好意
我當時稍微改編海耶克的話告訴他
[通往地獄的階梯是父母用稱之為愛的磚塊為你鋪成的]
[足夠的金錢是救命][過多的金錢卻足以致命]
可能是我夠姬芭吧
而且這是我的底線沒得商量
我老婆只好含淚嫁給我
結婚第一年他也常常抱怨我們家(我們倆一起組成的家庭)很窮
我都會說
[你覺得窮是因為你的能力配不上你的慾望]
現在第三年大概是習慣了差不多一個月才會抱怨一次
所以看到這個故事我只能說
男生沒有足夠堅強的意志
我是無法開著自己的經濟條件配不上的車然後很開心
女生坦白說就是天真無知
我在比鴻海集團還大的跨國外商公司工作
說認真的五年後十年後這間公司還在不在我都沒有把握
我覺得無論是什麼產業都是瞬息萬變
在你接班之前搞不好公司已經倒了
我完全可以理解不勞而獲的爽度
但是這也是我最戒慎恐懼的
我身邊也剛好有幾個富二代
當然教養與談吐沒有話說
但是就是欠缺他們父母身上那種奮鬥氣質
我們身處的時代正要迎來二戰之後最大的巨變
我不知道兩位有沒有足夠的意志去迎接這些考驗
祝福你們

突然覺得你有部份像永澤，好好對待你的初美吧XD

推「你覺得窮是因為能力配不上慾望」

推同一句

支持這種想法。

推「你覺得窮是因為能力配不上慾望」

大推1樓那句，也推你們夫妻

推

推

原po寫的很好 也欽佩你的精神

沒錯 你覺得窮是因為能力配不上欲望

其實可已努力達成成就也不要忘了這天份也是老天給的，沒有與生的天份，或是走錯路而未能發展天份的人，就算再努力，下場也常是苦不堪言而已……

說的非常中肯 推

大推，也很佩服你

大推

你的心態真好

推中肯文

很多人動不動就罵媽寶爸寶，轉過頭來就稱頌靠父靠母的說穿了就是看立場講話，風向亂吹

婚姻點?

推

推

推

大推！！！！

推

最后父母的資産還是由你們承接，你會捐给國家嗎？拉著愛你的老婆受苦，想証明什麼？

只能推了！

推你的想法！

活用父母資源也是一種能力

樓主能捨去父母提供的金援只靠自己這才是真的霸氣啊

做好隨時能面對及承擔未來風險的準備，跟現在享受&運用父母資源並不牴觸你老婆真的很愛你願意跟你吃苦你要珍惜而不是帶著傲慢覺得別人天真無知然後，你老婆會覺得窮不是因為她的能力配不上她的慾望，是因為嫁給你.....

不覺得奮鬥比發懶有價值 傾向覺得只要沒有傷害別人怎樣的風格都是人生

自己有能力的話不管嫁給誰都有能力讓自己過得好的

推樓上，自己有能力的話，物質生活怎樣都不會不滿足

靠爸靠媽的基礎再讓其更壯大不也是能力的ㄧ種展現？為啥一定要白手起家才能有奮鬥精神？守成不易更何況更進一步不是更難？不過我沒得靠，靠自己打拼一番還算不錯，但目前的感受是，能靠多好XD

推「你覺得窮是能力配不上慾望」樓上lydias論點跟我男友一樣，能把家裡給的再放大也是能力展現，畢竟50萬跟5000萬門票能玩的局真的不一樣

推

但是你原生家庭看來也不差啊,甚至是小康等級吧！能在跨國公司工作還讓老婆覺得你們家很窮？這.....？就我10幾歲就要靠自己的親身經歷來說,現在自己創業真心覺得有得靠很好那是一種資源和助力「骨氣不能當飯吃」

人性就是有得靠就容易軟爛，推你

利用父母的資源如果是投資或是進修，我覺得是應該的，但是如果只是單純用在花費，那只是"花費"父母的資源

你的價值觀有盲點，建議你若有機會可以讓自己以及生活更有彈性一些。

"花費"確實應該要跟"投資/進修"分清楚，多半只是"花費"

可是人家也沒說她不能自立啊！又不是說有錢人在自己公司上班就叫不能自立，另外原po說她當了一陣子3萬的廉價勞工，問題是這也不代表她只能找到3萬，又即使3萬，也能自立啊！原po的資訊本來就不足，這樣評價也是不公平推樓上ae大覺得你的個性可能會讓身邊的人覺得無力或辛苦..你要好好感謝珍惜你老婆，千萬不要覺得她應該的......要包容每個人的選擇......每個人只要不作姦犯科，生活方式沒有對錯所以你「高中畢業就自己打工賺錢自己存大學的學費」了嗎？我說的原po是本討論串的原po

好勵志！

富二代如果能靠家裡資源把事業放大,其實並不比外面工作容易,有時候人脈的培養,常會看對方生活型態/穿著/談吐

我和老公也是白手起家，雙方父母都沒得靠，自己買房買車養小孩，目前生活算優渥，但仍秉持著有幾分錢做幾分事的原則，實實在在不靠任何人，不僅贏得雙方家庭的尊重，也感受到自己建立獨立家庭與事業的成就感。相反的，我那靠爸靠媽的弟弟不僅將家產揮霍得一塌糊塗，只因為我爸媽覺得資助兒子的事業是應該的。他大半生都處於欠債過程，真的不行了就到處借錢，連老婆小孩也遭殃。沒錢，還打腫臉充胖子買名車，掛某商社會長頭銜，真心覺得，我的父母是要付責任的，因爲讓弟弟靠好靠滿，靠到地獄去了。

推，覺得窮是能力配不上慾望

說他老婆吃苦的，在外商工作怎麼可能錢少

推~~~

其實如果能接班父母產業 將其翻倍擴大 穩健成長也是很了不起的能力啊 不覺得只有從零開始才正確

推一下，寫的很好～～

1. 還是要看雙方財富差距有多大跟價值觀，無法用白手起家一個字就一句說死 2. 要好好適時疼老婆，一個月抱怨一次有點可怕...3. 那是因為你不是出生在二代家庭，純

推

純白手起家父母給資源 vs 富二代給資源還是有點差距，同理心很重要 4. 跨國外商很厲害但二代父母看的是資產不是薪水...很多時候也沒話語權5. 不是經營家業就是爸寶媽寶，家裡壓力跟父母期望非當事人難以體會，人生很長，這些二代年輕時看起來沒你要的鬥志但人家五十歲重新創業也很厲害，尊重每個人的價值觀

你們應該要辦財產分開制，你可以選擇白手起家，你老婆要靠父母你也管不著。

你們生孩子了嗎？你有這種想法很好，但是否太絕對了？父母想給孩子支援或最好的是自然而然的。

一開始就找有共同價值的目標的對象還是比較好，你控制得了另一半的消費行為卻改變不了她內心永遠的缺憾（才會一直抱怨）

不怕你笑我，如我父母可讓我靠，我會開心的不得了～可惜現實是我幫扛父債6年，拼死工作還清債，所以對富2代我是抱持羨慕，很多2代能力很好，只是台灣社會超病態，喜歡報負面現實中台面上的富豪80% 都是家世顯赫，真正白手起家沒幾個

你的想法好偏激

推，我就是能力不夠....

老婆好聽你的話,未來請好好對待她...感覺她仍在含淚...

我覺得你所謂靠自己應該自己吃苦即可，而不是讓另一半吃苦（而且對方一直抱怨）還覺得很棒..人家真的很有肩膀的男人，是寧願苦自己（反正你喜歡這樣的生活方式），然後讓對方過好日子（尤其是她本來不需要過這種日子）老婆感覺壓抑想想你的不安全感，就算賺了全天下，你還是怕失去，永遠都不快樂，也逼對方要跟你一起所謂給你心愛的人「最好的東西」，應該是對方定義的，而不是你自以為的「最好的東西「你這種「至於物質上的追求 那是智商低的人幹的事情」意思是你老婆家人都不能追求物質，不然就智商低天啊她們事先知道你所想要的生活方式的「全部」嗎？

為何物質上的追求是低智商的人幹的事？我有能力買chanel為何要用市場百元包？這樣是智商低的行為？chanel老佛爺可是靠這群智商低的人賺翻你的想法太偏激

Acry大～老婆吃苦是可能的，跟在哪工作無關，因為可能賺很多卻被限制花很少..

我覺得賺錢就是為了改善生活品質,做自己想做的事當然賺的錢要夠自己花,且要未雨綢繆存自己的退休金原原po先生月薪20萬,若有分紅或簽約金,年薪搞不好很高要先清楚支出13萬的明細,才能知道開凱燕是否不符身分不過要開凱燕還是自己買比較不會被說話另一半前幾年月薪20萬左右,含簽約分紅所得稅曾繳上百萬攤下來每個月光稅金就10萬,原原po的13萬是含稅但我覺得自己能自食其力,跟要不要靠爸是能並存我也聽過晚輩不想拿家裡的錢,長輩覺得他辛苦一輩子就是要給自己的小孩,難不成要捐給政府之類且賺多稅也多,一年存300萬,10年3000萬,長輩可能隨便給間北市的房子就超過3000萬我是覺得自己應該有父母給或不給,都能養活自己的能力包含自己的退休計畫也是靠自己,但父母若要給,也無需推拒

追求物質=智商低……？追求物質也是生物的本能，自然是人性的一環（而非全部）。看來原po給夫人的視野與思考並不如自己以為的開闊，更像是以極端論點去刺激她的認知罷了。請與夫人好好共勉之吧……

父母若不給(給其他小孩),就尊重父母的決定,畢竟他們的錢是他們賺的,他們要如何分配,我覺得要尊重

不小心按到推。

推這篇

我的論調就是人類再如何尋求超脫，也是動物，並不會因為很懂得精神生活就顯得多麼高尚，倒也不至於禽獸這麼負面。兩種層面都能看透並接受自處，才是智慧。這跟什麼社會主流價值無關，我也沒想到這麼快就被扣了一頂膚淺的帽子。原po的回應似有先入為主且憤世嫉俗。不妨多想想，很多事情不是只有二元思考面向。

你结婚的目的是什麼？追求物質=智商低=禽獸?????

偏激了吧？

總之是希望原po多加疼愛夫人，她願意跟著吃苦（相較於原生環境），是真愛。緣分可貴，特別是姻緣，並不是百倍努力便可得手，也非充實了精神生活即可求來。對所愛之人時懷感恩和珍惜總不是什麼禽獸會做的事吧？相信原po是很有福份的人，祝夫妻倆能苦盡甘來。

一連串的討論我只覺得你老婆應該也滿無力感的，應該也是真愛，希望你能維持不要讓真愛磨光物質等於膚淺等等輪點真的無法認同，你自己不懂體會非膚淺、形而上的部分，也許你追求物質的曾經，都是在膚淺的層次，但許多其他包含美學、分享..等等，你完全以自己不懂體會的心，定位物質生活，我覺得這是你用你偏狹的體會以偏概全

社會上需要多一點你這樣的人。

我覺得既然你覺得物質生活、金錢追求..都是膚淺、禽獸，但又賺了錢，強力推薦可以捐給慈善機構，很多人很需要的我指的，你的不安全感，就是因為你太害怕得來的、擁有的有朝一日失去，所以你乾脆告訴自己即使擁有這些金錢物質等，就不要使用、甚至把使用認定是「智商低、禽獸」等等的行為，你讓這種觀念內化，這樣有朝一日失去，就不再是失去，也不會失落，不會痛苦。因為你太害怕了，只好讓自己沒有慾望，甚至用一套你上述獨有的理論，還有盡可能描述物質追求是多糟糕，讓你從深深的不安全感超脫就像有些人怕被離婚乾脆獨身另外，你能創出這麼難聽的描述，我覺得是因為你還不能體會什麼是真正的幸福快樂，曾經，你以為物質追求是真正幸福快樂的來源，在香水後發現並沒得到，所以乾脆否定，其實只是你欠缺體會金錢物質帶來的除了你認定的部分。因此，才建議你，可以參與公益，捐錢出力，相信會有不同層次的體會你賺了錢，但又怕失去，但使用又不符合你的信念，不如捐給連基本生活都出問題的人和單位、弱勢團體，你會體會真正的快樂你因為原生家庭是有經濟能力的，你有拒絕原生家庭經濟支援的機會（雖然也是在你不是學生後才拒絕），所以建議你可以多多將你打拼賺的錢，資助孤兒，家扶中心，等等，讓他們也能有跟你一樣的起跑點，可以努力（雖然不可能，你的家庭之於他們就是豪門了），相信可以讓你多些同理心，智商不代表智慧你會體會真正的喜悅想想，像你文中，說想看靠自己能努力到什麼程度，但如果照你的想法，你愈成功、擁有的愈多，快樂也不會因此更高，就算證明自己很會賺，又如何？就算讓老婆抱怨到無力，然後你仍然意志堅定的堅持己見，那又如何？擁有了再多，覺得自己再厲害，成就了自己，可是卻無視真愛老婆的抱怨，一個月抱怨一次..天啊你竟然覺得ok..為何不從讓老婆開心過生活開始？

一個月二十幾萬支出不算追求物質？有錢人的生活真是貧民無法體會的

你意志真的堅強，而且綁架女兒成功，確實開出不同局面

推xey大，追求更好生活品質是賺錢的動力，我是俗世中，我努力賺錢就是想從市場包>coach>LV>chanel>Herm鋊,真

一個月20幾萬，你覺得你不追求物質？你老婆覺得你家很窮而常常抱怨，難怪你會怕失去...另外，我沒說「追求成功或是金錢」是你的人生目標啊！我是說，這是你肯定自己的手段之一（其實是你誤會大了..）只是覺得你人生中只有你自己..

有些人腦袋轉不過來，我認為這就是性別問題XD

雖然說靠不靠爸已經跟本板無關、我還是要嘴一下認識十個說不靠爸的、六個是只有嘴巴說三個是性格差、難相處到靠不了爸媽一個新是孤兒、給您參考

提倡一下不靠爸媽，在這裡簡直成了滔天大罪

樓上未免言過了，原po的倡議和身體力行都是很值得欽佩的；只是面對價值觀有些許歧異的伴侶似有論是非之意，因此而推不下去。不過既然原po澄清夫妻倆融洽知足，那便皆大歡喜了。就當是我誤會了原po的語意吧，還是推回來。

格局很小 想在文章表達出自己不凡謙遜 但用字遣詞令人反感

偏激還沈醉在覺得自己好棒棒的世界

喔喔喔，您說的都對，針對被眾多網友討論到爛的家務事提出您的見解，真是可喜可賀，有如天降甘霖，造福婚姻版眾版友呵呵～～～

好文

使用或不使用家中資源、只是個人的一種選擇沒什麼好嘴的、單純不認同你的優越感

高中畢業就自己賺錢養活自己、讓父母養到研究所畢業、和成年拿房和/或車，其實就是程度問題，背後反應的是個人價值觀。原生家庭很有錢、自己的腦筋很聰明、和腦筋沒那麼聰明，這些都是投胎就定了的事，是運氣好壞問題，也不是努力可以改變的。我不認為你想靠自己有什麼問題，而且你老婆也接受，只是你文中認為別人丟臉云云的看法，不免讓人覺得似乎價值觀看你不同就會被你看不起。“價值觀和你不同”

認錯人了嗎？這有什麼好生氣的噓不是生氣、單純不認同罷了能讓你開心也是功德一件

問題是原原PO把不想靠的老公拉來靠了還要嘴他得了便宜還賣乖

滿滿的優越感，建議你別忘了大亨小傳的開頭那句話

路過 這個系列太過好笑了 XDXDXD

我很欣賞這種氣魄，推你！

推你的金句，也推你的憂患意識！

推

覺得你喜歡這樣的生活就自己去 拖你老婆下水太可憐了

財務自由誰不想要，如果給房給車對爸媽來說毫無負擔，我一定會拿，人生苦短，大半都花在賺錢奮鬥上值得嗎

可以請蔣月惠回答這一題 XD