Re: [心情]再度面臨抉擇

作者: serflygod (Yourki)   2018-08-02 22:05:09
https://youtu.be/Cdc4B3GF2ww
昨天看了一個預告片
感觸很深
裡面的媽媽提到
當初要不是生你
我早就是教授了
媽媽管教孩子的做法固然不對
但細細深究這句話
是不是單純她生了孩子
一堆人要求她回歸家庭呢?
真回歸家庭
小孩有真的得到妥善的照顧嗎?
在媽媽心情上其實覺得人生被虧欠的狀況
看了預告片
我都在想如果單純小孩托嬰給別人照顧晚上兩人再一起帶,說不定都好很多
而且當上教授之後時間會很多
可以一邊賺錢陪小孩,更好
當然原po應該不會像電視劇那樣偏激啦
但要想想選擇家庭心裡真的甘願嗎
不甘願可是會反應在家庭身上的喔
常聽到一句幹話
小孩成長只有一次
但女人拼事業的黃金時段也只有一次阿
作者: makio (shiawase^^)   2018-08-02 22:33:00
看了教授那句覺得超火耶,如果覺得生小孩就會不能當教授,但又很想當教授,那當初幹嘛生?自己選擇要生(還生兩個)再來怪小孩,超想巴下去。
作者: icrystalline (singlecrystal)   2018-08-02 22:40:00
事實上這種事情每天都在上演,我小時候因為媽媽說沒辦法又不能把我塞回去,我因此覺得媽媽其實不想生我,只是迫於時代壓力,長大才明白就算是這樣,媽媽還是愛我。劇中的媽媽應該是真的有怨
作者: kaotall (2fish)   2018-08-02 22:42:00
辛苦
作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2018-08-02 22:49:00
想太多了啦。就算沒生小孩也不一定當得上教授人總是這樣,沒走過的路比較美好~
作者: mimishane (mimishane)   2018-08-02 22:56:00
我覺得她只是要用自己的偉大 去強調現在這樣要求你的正當性 我是如此犧牲 而你是如此幸運 你該說聲感激我在你生命中的每一天
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-08-02 22:59:00
這次的討論會讓我想到這篇[新聞] 日本東京醫科大學 黑箱降低女性錄取https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533207418.A.FA2.html
作者: milkhouse (兔兔夫人)   2018-08-02 23:00:00
也有可能只是為自己的不幸或失敗找個合理的理由而已。
作者: bb88871 (sophia)   2018-08-02 23:00:00
親情勒索
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-08-02 23:00:00
作者: godlydia (lydia)   2018-08-02 23:14:00
沒生也當不成教授啊 有心的生小孩也能當教授 自己能力差怪小孩?俗語說‘不會生牽拖厝邊’就是這種父母 噁心
作者: yaokut ( )   2018-08-02 23:23:00
能夠花在工作上的時間跟心思,應該還是不比沒有回歸(?)家庭的人吧!
作者: eternalfall (不能飛所以墜落)   2018-08-02 23:35:00
但她如果當初去追求了,當不上也只能怪自己.. 所以可悲的是傳統下造就的女人,然後繼續創造這樣的悲劇
作者: yaokut ( )   2018-08-02 23:37:00
以家庭為重/回歸家庭/犧牲家庭,其實是很可笑的詞語~因為多數用於要求女性(笑)
作者: Mozai (末仔)   2018-08-02 23:51:00
旁人就算有要求,可是下最後決定的是自己怎麼可以用這個來勒索小孩?
作者: overhead (overhead)   2018-08-02 23:53:00
預告片母女吵架的內容 實在典型得太悲哀XD
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-02 23:59:00
沒看連結 我猜是"凱文怎麼了"
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 00:01:00
小孩丟著不管也不會死,好好顧自己才是對的,不然妳以為以後老了孩子還會把妳當一回事嗎?如果妳堅持教授路那至少妳還是個教授,自己的價值是自己決定的,投注那麼多心血跟時間在小孩身上妳能得到什麼?不要鬧了好嗎
作者: RoxanneC (Roxanne )   2018-08-03 00:02:00
對小孩說這種話 明明就是虐待
作者: makio (shiawase^^)   2018-08-03 00:03:00
我認為,當媽了要硬起來,要對自己負責也對小孩負責。別人說就聽,那些別人又不能為自己的人生負責,也不能把責任歸給旁邊說話的人,判斷責任還是在自己啊!
作者: RoxanneC (Roxanne )   2018-08-03 00:03:00
厲害的人生了孩子也能當上教授
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-03 00:07:00
教授這種職業在年紀上不是大問題 有些質疑難免 換作是難以恢復的像是運動員 差距有時就真的回不去
作者: thalamus (thalamus)   2018-08-03 00:08:00
我就知道是茉莉媽,這部「你的孩子不是你的孩子」已經播過了,這集超揪心的Line電視(?)的app可以免費看喲
作者: Cauchy2008   2018-08-03 00:25:00
扯後腿的從來就不是小孩,而是自以為是的周遭人貶低媽媽沒用100%心力帶小孩,還會跟小孩說些有的沒的
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 00:31:00
都什麼時代了還在那邊帶小孩是女生的事,既然可以在事業上有發展那當然是選事業,當今的總統不就是這樣嗎?沒結婚有差嗎?只有那些只能領低薪的人才會覺得沒結婚人生是不完整的吧
作者: sunnycutie (我是小米)   2018-08-03 00:43:00
我也有同感,從懷第一胎就一直被問沒有想自己帶嗎?妳上班孩子怎麼辦?蛤這麼小送托嬰好可憐,一直生病你不心疼嗎?有這麼缺錢嗎?每次很生氣跟老公抱怨我老公都說哪有,誰那麼多嘴,這些旁人碎嘴的壓力都是媽媽在承擔的,根本沒有人會去試圖影響爸爸「你應該自己帶小孩吧?以家庭為重吧?」
作者: hunter05469 (Vera)   2018-08-03 00:43:00
每個人對人生完整看法不同吧,與低薪關聯不高啊,多得是事業成功也結婚生子的人。雖然在這版,不覺得帶孩子是女生的事,事實上,照顧孩子真的是女性平均付出的代價比較高昂,付出的時間也比較多,相對壓縮媽媽自己的時間。
作者: AppleAlice   2018-08-03 00:48:00
s大敘述那些話我也聽過N輪,甚至我們送托嬰的孩子生病
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 00:48:00
只要妳找不到肯為小孩付出而犧牲事業的男人那還是只能犧牲女生啊,還是妳寧願選擇不結婚?
作者: AppleAlice   2018-08-03 00:49:00
請假要有人顧,我老公請了假也會被同事質疑為什麼不是媽媽請
作者: uwmtsa (補刀)   2018-08-03 00:51:00
我老婆生兩個出國念博班又生一個一樣當教授,不用牽拖
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 00:52:00
只要妳賺的錢夠讓妳老公多待在家裡顧小孩那又有何不可?問題是有多少女生願意選擇這種男人?自己都不願意了又怎麼能把問題都推給社會價值觀
作者: AppleAlice   2018-08-03 00:53:00
以我的例子我不覺得跟薪水有關,我薪水是我老公的兩倍
作者: uwmtsa (補刀)   2018-08-03 00:53:00
把自己的失敗牽拖到小孩身上是更大的雙重失敗,魯蛇無誤。
作者: AppleAlice   2018-08-03 00:54:00
小孩生病他同事一樣覺得該請假的是我,我同事一樣覺得我把小孩帶到辦公室一邊工作一邊顧是不得已的(明明就有爸爸請假顧的選項,老實說我自己覺得沒有到那麼不得已的程度)
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 00:59:00
樓上完全可以要求老公多把重心放在家庭吧,看妳要不要而已
作者: AppleAlice   2018-08-03 01:00:00
其實我要表達的是社會氛圍啦,我老公沒有不把重心放家庭阿,他可以一打一,也願意在小孩生病時請假(若要請多天假我們會調配),但是往往他請假時同事就會好奇老婆咧?? 怎麼是你請假之類的
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-03 01:06:00
同事又不會幫他帶小孩,管他們說什麼?是妳老公自己心裡有疙瘩才會轉達給妳知道的吧,不然這種小事他自己吞下去不就好了?
作者: yijun1022 (小米)   2018-08-03 01:12:00
我認識的老師倆夫妻為了拼副教授,剛好師母懷孕為了趕計畫與報告,沒好好休息。小孩長大後疑似自閉兒。現在都準時下班。都叫我們不要一直加班家庭爲重。
作者: uwmtsa (補刀)   2018-08-03 01:52:00
現在流行自己不行就怪別人很強很厲害,標準魯蛇起手式
作者: color821   2018-08-03 04:04:00
很強很厲害不是讚美嗎?
作者: uwmtsa (補刀)   2018-08-03 04:12:00
你好棒棒也是讚美
作者: bazz (╮(﹀_﹀")╭)   2018-08-03 06:13:00
婚姻點咧?
作者: monocero (食人獸)   2018-08-03 07:49:00
覺得不適合對小孩講那句話,但也有可能被環境逼,同事女扛不住生小孩壓力還是去做人工了q_q以前也有接口的業務朋友跟我說,他們知名品牌大廠商的業務都是男生,是因為女生如果懷孕生子不能跑業務很不方便o_q
作者: haamath (壞~)   2018-08-03 08:05:00
一種人生目標沒做到的遺憾趕快怪別人的概念XD
作者: kellyhsueh (無喵)   2018-08-03 08:07:00
不爽就直接電回去,電人很好玩的
作者: Drizzle (相信自己)   2018-08-03 08:39:00
如果看到豬隊友那篇 他媽媽應該就會後悔 花那麼多資源給他幹嘛
作者: s121214000 (蹦揪)   2018-08-03 09:14:00
能理解這篇要表達的意思,當不當得上是一回事,但看起
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 09:15:00
原PO的選擇是A很操有前景的工作 B輕鬆沒前景的工作
作者: s121214000 (蹦揪)   2018-08-03 09:16:00
來著重家庭不是這媽媽當初最希望的選項,這樣的遺憾宣洩當然對小孩不公平,所以媽媽做決定時才要更重視自己
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 09:17:00
跟全職V.S.職業婦女 相比之下有差媽媽還是有工作啊只是有時間能兼顧家庭之前那個賺三四百萬的媽媽 不就被一堆人批該換個工作
作者: s121214000 (蹦揪)   2018-08-03 09:21:00
內心所想,不要被傳統期待限制住了
作者: eternalfall (不能飛所以墜落)   2018-08-03 09:26:00
推LINE TV可以免費看全部喔~~這部大推!這個社會普遍的價值觀就是把生小孩、教養小孩的責任決大部份的加諸在媽媽身上。妳為什麼不自己帶?妳為什麼不換一個可以早點下班的工作陪小孩?妳為什麼沒有每天煮飯讓小孩吃外食?等等等等等..那爸爸呢?媽媽原本的人生呢?
作者: leavefly (leavefly)   2018-08-03 09:33:00
只有我覺得這根本就典型的情緒勒索嗎..孩子能不能也回
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 09:34:00
樓上的問題只要夫妻雙方協調好就好
作者: leavefly (leavefly)   2018-08-03 09:34:00
那個xxx要是我媽..現在我早就當北農總經理了
作者: afria (阿法)   2018-08-03 10:08:00
我婆婆當年是把考上台大醫學院的資格讓弟弟。時代。結果現在在照顧母親的還是她。弟弟飛黃騰達遠走高飛了XD
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 10:14:00
台大醫學院的資格可以轉讓喔?
作者: afria (阿法)   2018-08-03 10:16:00
因為姊弟倆一樣優秀,所以當年母親說家裡只供得起一個,叫她當年放棄讀醫學院,隔年弟弟也很爭氣地考上台大醫。大姊是要早點賺錢養家養弟弟的....
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 10:19:00
這是時代的眼淚阿媽媽的重男輕女
作者: hypeng (獅子雲)   2018-08-03 10:52:00
推,傳統的悲哀,所以我很不喜歡這種思想繼續延續,雖然我自己喜歡家庭,但我都覺得做父母的不用為小孩犧牲,犧牲是沒什麼意義的,背後會藏有很多不滿和遺憾,會反撲,當父母只需要在能力內心甘情願的付出,沒有任何人需要為了小孩犧牲當然媽媽這樣講絕對是勒索,很糟,能同理時代社會給媽媽角色的壓力,但依然不認同她對孩子的言語
作者: petitebabe (petite)   2018-08-03 10:55:00
但我覺得 如果照顧小孩是"犧牲"那真的不用生耶趕快去實現自我吧小孩生了不會自己長大 自己不顧就是外包囉
作者: paypig (tears in heaven)   2018-08-03 11:49:00
事實上就是很現實的這個社會大多把小孩責任聯想到媽媽阿我老公工作地點離保母家近所以都是他接送 他的女同事也都說怎麼不是你老婆接送
作者: AppleAlice   2018-08-03 12:23:00
現在風氣有變啦,希望慢慢越來越平權,我媽他們也會說我老公我妹夫很願意帶小孩,我回說當然阿他自己的小孩耶!! 我媽會感嘆她們那一代男性是"幫忙"
作者: littlechild (勇氣)   2018-08-03 12:50:00
這也是這系列的劇都是講媽媽跟孩子,沒有爸爸的角色,因為傳統觀念,認為女人就該負起家庭責任。現代的女人就會被新觀念(自我成就)舊觀念,不斷拉扯
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2018-08-03 13:04:00
50以上的真的滿多人被迫放棄職業生涯,我就聽過當公務員,老師被迫辭職帶小孩。即使沒有放棄職業也有的人被迫退居第二線,該往前衝時卻綁住手腳
作者: ethel617 (聆雪)   2018-08-03 13:08:00
有些傳統觀念的就會要求女性回歸家庭相夫教子,但時代再變,身邊30~40歲的女性都跟老公一起有自己的工作也一起照顧孩子
作者: leavefly (leavefly)   2018-08-03 13:33:00
只是我也認識很多雙薪一起努力工作..結果沒人要照顧孩子QQ..這到底是好還是壞啊...
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2018-08-03 13:34:00
自己有能力本來就不該被家庭綁住,沒必要為了將來根本就不知道是好是壞的孩子犧牲自己的前途吧,妳老了人家還不一定會照顧妳咧
作者: melanie31 (我愛大狼神)   2018-08-03 13:45:00
現實就是 女人二度就業要跟原來ㄧ樣職等 很難而且很多職場上隱形的排擠 我就聽過主管讓有小孩的職場媽準時下班接孩子 公司裡的未婚老妹群不滿 然後這群也剛好仇孩
作者: isisisis (意思意思)   2018-08-03 13:49:00
說真的 她哪裡來的自信相信自己會當教授當教授也是要有空缺的好嗎
作者: cherry5566 (cherry)   2018-08-03 13:53:00
可以買公視+喔,兩個月內可以一直看$99
作者: kellyhsueh (無喵)   2018-08-03 14:47:00
更多家庭是自助餐吧 要媽媽工作賺錢 但回家愛孩子還是100%媽媽的責任更正錯字^帶孩子
作者: lamia (飄)   2018-08-03 14:55:00
我沒辦法接受因為周遭的人要求而怎樣怎樣的說法耶,決定是自己下的,自我決定自我負責。沒什麼好牽拖的。很多人都會活在如果我當初如何,現在就不會這樣,但不要忘了,現在才是妳的人生。
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2018-08-03 15:08:00
時代背景不同啊 早期的女生要犧牲家庭選擇工作比較困難吧 ,可以想想如果以前有男生說他要做家庭主夫放棄工作支持太太事業有多困難?現代人選擇多很多了
作者: winterfollow (....)   2018-08-03 16:26:00
真愛旅程(又稱鐵達尼號續集)也是在探討這種處境下的女性,和男性
作者: LUB5566 (理由伯)   2018-08-03 17:54:00
怪小孩是在三小?小孩說要生的?
作者: blackbottles (blackbottles)   2018-08-03 20:09:00
未看先猜,應該是茉莉的最後一天,好看!
作者: amberyen (今天起多吃河蟹)   2018-08-04 22:22:00
可是茉莉的媽媽就算生了孩子放棄學業無法當教授回歸職場還是可以找到不錯的工作取得不錯的成就吧?這樣把自己一事無成(依她標準)全怪在孩子身上真的很懦弱又很自私 明明是自己的選擇
作者: mannequin (Mannequin)   2018-08-04 23:20:00
樓上可以都怪媽媽說是自己的選擇,但是我認為我們也要看到社會整體的性別不平等風氣確實會造成很多這種心懷怨恨的媽媽。當男人有升遷的機會,有多少人會叫爸爸放棄升遷的機會,以家庭為重多陪陪孩子?明明我們都知道孩子是父母兩個人的可是女人需要被母職的性別刻板印象給壓迫。台灣女性勞動參與率低於50%,這已經是結構性的問題了,當我們隨便說一句都是媽媽自己的選擇啊,這其實沒有辦法幫助大家更認識到性別不平等的結構壓迫,希望到我們這一代為止。希望不會有心懷怨恨怪了孩子的媽媽出現了
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-04 23:28:00
女權意識的抬頭同時也將意味著家庭生活的式微及少子化,雖然我不覺得這算壞事就是了像這樣的職場跟家庭的矛盾只會越來越多,不想屈就於家庭跟孩子的女性也只會越來越多,選擇放棄婚姻跟家庭的人也只會更多
作者: mannequin (Mannequin)   2018-08-04 23:39:00
不要把整件事情看成:家庭的式微看成「只是」因為女人投入職場,那父親的角色呢?家庭的式微?那父親怎麼也沒有多投入家庭,多支撐家庭讓他不要式微呢?
作者: kb81 (世界和平)   2018-08-04 23:48:00
我是覺得要讓男人更多的投入家庭比較不切實際就是了而且我也不覺得家庭式微是壞事
作者: serflygod (Yourki)   2018-08-05 00:27:00
男生只想當出錢的atm,這種久了都會吵架xd
作者: amberyen (今天起多吃河蟹)   2018-08-05 02:24:00
我覺得社會的風氣外人的眼光都取決於自己 而非別人...自己做的決定就是自己承擔...
作者: bronx0807 (堅持需要練習)   2018-08-11 00:42:00
把小孩塞回去

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