Re: [閒聊] 會和另一半商量嗎?

作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-27 04:05:57
※ 引述《SFhsi (多在乎卻只放心中)》之銘言:
: 先生也不會主動跟我說
: 而且我們還有二個很小的小孩要養
: 這種感覺很差
: 最近已經常常因為他們家的人在吵架了
: 從小我爸媽給我們的觀念就是
: 就算是手足,也不要有金錢借貸
: 更不要當保證人
: 因為他們看過太多悲慘的故事了
後來想想睡前還是回一篇好,台灣人真的太習慣看懶人包
這種思考模式代表很容易把不同的情況跟條件混為一談
當保人 = 背債 這是個台式的懶人包
只看頭跟尾,完全不看中間到底是什麼情況
所謂當保人 = 背債,至少必須是建立在人頭信用貸款的情況
也就是你幫別人的保人,幫人貸現金出來使用,如果對方捲款跑了
那銀行就會跑來找你
但房貸完全不是那麼一回事
首先想想為什麼銀行會平白無故貸給你幾千萬讓你去買房?
而且還是長達2~30年的貸款,有什麼多年的時間讓你夜逃?
根本原因是銀行不怕你夜逃,因為有抵押物 => 房子
首先房貸基本上不是直接砸上千萬的現金給你
而是要付給賣家或是或信保帳戶,通常也是付清之後才會過戶
而房貸的基本條件就是你要把房屋抵押給銀行
=> 當你繳不出房貸,銀行就會拿走房屋拿去拍賣
那房貸的保人是做什麼用的,就是房屋拍賣後還有缺,就會找保人要
但事實上通常不會走到這一步,因為要是繳不出房貸
那屋主只要把房子賣掉就好了,自己賣能拿到更高價金,還完搞不好還有剩
假設屋主腦袋有問題被打進一顆子彈打死不賣
那最多就是被銀行收回拿去法拍,沒啥特殊原因的話,大概八折
銀行為什麼通常最多只貸八成? 因為就算你一買房後立刻夜逃
銀行直接沒收房子拿去賣,也不會賠
因為打折的成數等於是拿頭期款去扣,賠也是出頭期的人賠
所以我們來預設一下幾種情況
1. 先生姐姐買房後過了幾年突然被車撞了兩個人都變植物人
那麼只要立刻把房子賣掉,就能直接拿回一筆錢
=> 先生不用賠錢
2. 先生姐姐買房後過了幾年莫名其妙就夜逃了
那麼銀行會把房屋收回拿去拍賣,拍完還會剩一筆錢
=> 先生不用賠錢
3. 先生姐姐買房後立刻夜逃
那麼銀行會把房屋收回拿去拍賣,拍完沒錢
=> 先生不用賠錢
4. 先生姐姐買房後立刻夜逃,而且中共突然打過來,造成房價雪崩
銀行很神猛的繼續運作,然後把房屋收回拿去拍賣,錢不夠!
=> 先生要賠錢了,如果賣價打6折,就要賠360萬
那有的人會說就算沒大災難,那房價剛好一直跌怎麼辦?
其實也不會怎樣,同樣因為一開始的頭期款壓在那裏
就算房價過幾年跌到只剩8成,加上這兩年繳的貸款
賣掉依然有剩
於是,雖然預設出先生會賠錢的情況,但這假設必須建立在
1. 先生姐姐為了讓先生背債,不惜砸400萬送銀行
2. 先生姐姐為了讓先生背債,一定要立刻夜逃
3. 同時台灣必須剛好爆發極為嚴重的災難(譬如中共打來)造成房價瞬間雪崩
滿足以上條件後,就能得到先生要背360萬的結果....
明白問題在哪裡了嗎?就算假設上述三個前提100%會成真
那也就是背個360萬而已,背1500萬債務的可能性非常低
(譬如飛彈剛好打來炸到這棟大樓)
更別提到底是怎樣的心態才會預設別人姊姊為了讓弟弟背債
不然砸400萬出來燒的? 就算預測到中共會打過來所以夜逃
那直接不要買房帶著400萬夜逃不就好了,這意義到底在哪?
當然就算中共沒打過來,也有很多種玩法讓銀行拿不回錢跑去找弟弟
但不管哪一種玩法都必須建立在惡意陷害上,如果姊姊不惜燒400萬也要故意害弟弟背債
我建議先了解一下兩人有什麼深仇大恨好嗎?
就好像以前這篇 #1P0pdhpw 也是先生幫妹妹當保人帶一百萬留學
然後一群人直接預設小姑為了讓先生背債,一定會不惜回國立刻夜逃
一輩子在台灣躲躲藏藏不能正常工作,也要讓先生背一百萬債務(是有多大仇?)
然而就算我寫了這麼一篇,我相信還是有超過一半的人會繼續停留在
保人 = 賠1500萬
所以我完全能夠體會妳先生不想解釋的心態
你要去找先生談很好,但是先把實際可能的危害想好
不要把無謂的無知恐懼加上去,就單純討論"事前提醒告知"的重要性
如果你先生發現你並不會因為莫名的恐懼吵吵鬧鬧而是能理性判斷
那以後有重大事情會提前告訴你的機率就會更高
反之如果你拿 保人 = 呆人 = 要賠1500萬 去吵
我看以後有重大事情他只會更不想跟你商量了
作者: marra (Marra)   2019-02-27 04:25:00
你好認真,給個推!重點,還是放在"事前商量"比較好!如本篇所言,"損失"可能不是重點,但"信任"就100%需要顧到了!
作者: pm0805 (pm0805)   2019-02-27 04:41:00
事前商量?您看這個態勢,有得商量嗎?
作者: dennis911199   2019-02-27 04:46:00
聰明人推 問題應該是在不商量 保人問題真的不大
作者: birdegging (春天底下兩條蟲)   2019-02-27 05:28:00
推這篇
作者: search08 (一百年)   2019-02-27 05:38:00
推!!原原po感覺只是夫妻感情不好+討厭婆家不商量,我猜是因為知道老婆一定會反對吧推原po腦袋清楚,一大堆人看到保人就扯到背債有點傻眼
作者: dodoru (jomi)   2019-02-27 05:45:00
實例比較常發生保人最後還是要負擔一大部分的金錢的原因,是在於人情壓力,例如買房的人最後無法負擔,但也不賣房、繼續住、兩手一攤,保人是家人,家裡爸媽可能以死相逼保人要繼續負擔這個金錢,不然要害買房的手足流落街頭嗎之類的情緒勒索,家族關係重的也可能整個家族都來情緒勒索、上班時也奪命連環CALL 保人房子不能賣要繼續幫忙繳錢。所以會當冤大頭的通常不是因為理性因素啦,家庭有些非理性因素比較會促成這樣的情況,冤大頭的朋友通常也會勸冤大頭就放手吧 (因為理性處理其實並不用需要傻傻幫揹那麼多錢,
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 05:53:00
dodoru說的情形跟是不是保人無關吧
作者: dodoru (jomi)   2019-02-27 05:54:00
賣掉的錢可能都還多出一筆夠當初買房的人租屋蠻一陣子了)
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 05:54:00
房貸還不出來也由不得屋主不賣啊,那是銀行的決定
作者: newstaroldmo (新星老月)   2019-02-27 05:55:00
只有中共打過來會六折?民國90年左右,很多房屋價格腰斬,房子賣了後還欠幾百萬多的不得了,不到20年的事,馬上變成不可能,人真健忘姊姊為什麼要夜逃才不付貸款,你能保證她一生財務狀況嗎,誰買的時候會預期付不出來,為何還是有人發生
作者: dodoru (jomi)   2019-02-27 05:57:00
如果是非理性的家庭,就是變成家庭成員逼保人出錢繳房貸而讓房子不被法拍。
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 05:58:00
「抵押權人,於債權已屆清償期,而未受清償者,得聲請法院拍賣抵押物,就其賣得價金而受清償。」民法規定
作者: dodoru (jomi)   2019-02-27 05:58:00
其實一般家庭,不要有那種很奇怪觀念的,就還好
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 05:59:00
你說的非理性家庭,那跟是不是保人根本無關,反正都要幫
作者: newstaroldmo (新星老月)   2019-02-27 05:59:00
重點是,為什麼要擔兩家的風險?你說這些發生可能性都很低,但投資有賺有賠,不會變的只有風險一定有,保人是所以呆,就是有風險只賠沒賺,為什麼有兩個孩子的人可以沒問一聲就把家放到這風險下
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 06:00:00
姐姐如果繳了一半貸款才逃,那法拍價減掉已繳貸款還要還他他的意思就是發生可能性低,所以不用高估風險,不是嗎?中共真的打過來的話,不是房價會跌而已,新台幣也要變廢紙買黃金最保值,可以換米
作者: newstaroldmo (新星老月)   2019-02-27 06:03:00
也許風險不是1500萬,但如果被扣薪1/3或者先生名下財產被拍賣,覺得這樣受得了受不了
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 06:05:00
你根本沒看懂文章,風險不是這樣算的
作者: wenjin (wenjin)   2019-02-27 06:06:00
推。
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 06:09:00
如果扣掉頭款後的房貸是1500萬,設定金額可能是1800萬,因為銀行會考慮利息之類的,那假設房子一過戶就拍賣,幾乎市價沒有波動,只要這1800萬的抵押權利部份不要拍賣到1500萬以下,風險根本是0啊那如果是過了幾年以後,姐姐跑路要拍賣,等於已經清償一部份房貸,那拍賣價就算沒有到1500萬也不一定要保人賠啊姐姐越晚跑路,本金清償越多,風險越低,除非房價狂崩他這篇的意思不就是要把這個帳算清楚而已嗎?
作者: wenjin (wenjin)   2019-02-27 06:14:00
銀行賣掉房子的錢不夠還貸款才可能扣保人薪資,但不可能啦,一定夠除非國家發生重大災難,房價大跌
作者: uwmtsa (補刀)   2019-02-27 06:15:00
怎麼一下子就可以扯到扣薪1/3云云? 那還得天時地利人和
作者: wenjin (wenjin)   2019-02-27 06:20:00
原po老公不說是因為兩人已經是吵到差點離婚的狀態,他能預期到老婆會有的反應所以直接不說了,反正就算她反對,他還是要做,很消極但是他大概很煩了出門車禍的風險絕對大於發生戰爭,要不別出門別騎車? 先生經濟能力很夠又風險很低的話,其實原po可以冷靜點
作者: simonfz   2019-02-27 06:43:00
長姿勢推
作者: cerenis (虐待動物不得好死。)   2019-02-27 06:44:00
被先生姊姊無論如何都要夜逃戳中笑點。
作者: wenmilkyway (CC近1個月賣家對到貨狀況)   2019-02-27 07:00:00
中共打來銀行應該也倒了XD
作者: lavarslaker (球爸)   2019-02-27 07:02:00
都直接發文撻伐開噴了 擺明就不是來商量的 只是要大家認同他 讓他更有基礎地去找先生吵
作者: susanna026 (susanna)   2019-02-27 07:07:00
作者: painterfish (七七)   2019-02-27 07:07:00
重點真的是先生沒有事先討論吧,但這篇很清楚說明原來房貸的保證人運作是這樣,不過先生去貸款代表他們用掉夫妻其中一人的青年首購對嗎?
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2019-02-27 07:08:00
你寫的留學那篇印象超深,其他人為黑小姑無所不用其極
作者: susanna026 (susanna)   2019-02-27 07:08:00
如果是哪個貸款100萬給妹妹的 難怪 不跟妳講的
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2019-02-27 07:09:00
推這篇 觀念正確 有抵押品不用怕
作者: susanna026 (susanna)   2019-02-27 07:09:00
覺得 雞腸鳥肚的老婆 難怪 不講
作者: hoifly (hoifly)   2019-02-27 07:14:00
之前看有版友說結婚後只能為小家庭想 原生家庭不用下面有人說那也是他的家人 還是一直鬼打強說不算忘記是不是作保那篇反對 牆
作者: vuvu000 (twotwo)   2019-02-27 07:45:00
感覺原po不是一個可以商量的人 才會演變成這個局面
作者: amberyen (今天起多吃河蟹)   2019-02-27 07:57:00
就是理盲而矯情
作者: moknaa (呆呆)   2019-02-27 08:06:00
房貸是可以超貸的
作者: tsutaS (秋花慘淡)   2019-02-27 08:13:00
連頭期款都要幫忙出 買什麼房子
作者: cat0708 (MUCAT)   2019-02-27 08:16:00
作者: rurara (邁入新的階段)   2019-02-27 08:17:00
作者: tsutaS (秋花慘淡)   2019-02-27 08:18:00
我工作關係接觸到很多替子女替父母替兄弟姊妹作保人作到被倒帳 終身不能開帳戶跟作有報稅的工作
作者: boggylin   2019-02-27 08:19:00
在合法的方式下有可能超貸嘛?疑惑?
作者: tsutaS (秋花慘淡)   2019-02-27 08:19:00
頭期款可以借 但不能貸出來給人家 也不能作保房仲為了賣房當然編織一片光明美景那些替人作保被銀行追討的人又沒辦法找到房仲索取賠償
作者: fallingrain (雨天娃娃)   2019-02-27 08:21:00
如果姊姊是打算假離婚,財產都在姐夫名下呢?
作者: boy1031 (澤澤)   2019-02-27 08:25:00
哈哈 能建立100%的信任與溝通 看起來很美好 卻很少有人有足夠的心理素質去承擔的 別想太多了 跟我要賺幾個億差不多
作者: mature000999 (小步走路比較)   2019-02-27 08:27:00
慘你開放登記當別人房貸保人好了
作者: elsa50320 (啾依)   2019-02-27 08:41:00
推,他們夫妻之間的問題根本不是作不作保的問題
作者: Cauchy2008   2019-02-27 08:44:00
要賣房也得有房可賣,天災人禍不可預期不要說戰爭,一個地震就夠了
作者: TINBING (TINBING)   2019-02-27 08:59:00
我買房買老婆名字,用老婆名字貸款,貸款保證人是我,貸款我繳,,照一些人邏輯,我老婆要夜逃了...QQ
作者: chair209   2019-02-27 09:03:00
他是貸頭期,可能是信貸或是其他方式,反正不可能是房貸
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 09:04:00
多的是房子搞到被拍賣又被追討不足額的保人好嗎?經手過太多案件了,全部都是血涙
作者: zoey0803 (zpey0803)   2019-02-27 09:05:00
要幫忙無償出100W的我很難去相信他們的經濟能力耶
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-02-27 09:10:00
但是 為什麼不事先好好解釋給太太聽?原文推文有說問事情先生都沉默以對 感覺是平常溝通就不好?
作者: neverli (想睡)   2019-02-27 09:12:00
八成是太太平常就愛吵吵鬧鬧不理性溝通
作者: alchemic (煉金士)   2019-02-27 09:18:00
房子被銀行法拍確實有機會賠一筆錢
作者: girlo (girlo)   2019-02-27 09:20:00
如果是貸頭期會是拿房子抵押嗎?應該是信貸沒有抵押品吧
作者: babypolly (YO YO)   2019-02-27 09:21:00
貸頭期9成是信貸啊......
作者: vipgk2002   2019-02-27 09:23:00
那先生要很瞭解姐姐 不然誰知道姐姐會幹出什麼事...當保人就是增加人生風險 高低差別而已
作者: GAAFinFET   2019-02-27 09:25:00
所以家庭未來有可能負債360萬的風險,小到不用跟另一半討論?
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2019-02-27 09:26:00
TINBING大XDDDDDD
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 09:27:00
另外,不用走到拍賣,只要轉呆,連帶保證人會一併被註記,影響聯徵當然有些人可能認為聯徵小事吧(?
作者: girlo (girlo)   2019-02-27 09:28:00
保人會被註記影響聯徵喔?這倒是長知識了聯徵影響的是自己的信用吧
作者: sungtau (松濤)   2019-02-27 09:31:00
中肯
作者: miku629 (小螞蟻)   2019-02-27 09:32:00
會影響到自己的聯徵喔?那真的沒那麼輕巧..
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 09:33:00
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-02-27 09:34:00
是這樣沒錯,但還是得事先商量,這是尊重
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 09:38:00
銀行一般是逾期6個月轉呆帳,然後才會走拍賣程序,聯徵會有該筆借款的呆帳註記,保人的個人信用資料也會顯示有這筆擔任保人註記-呆帳一旦註記,就算清償也會揭露一定年限,有興趣的可以去查
作者: shela0105 (shela)   2019-02-27 09:48:00
從事金融相關工作,房貸拍賣不足額的情形非常常見的…
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 09:49:00
金融同業應該知道嚴重性,但沒想到原來其他人是這樣解讀XDD
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-02-27 09:52:00
會被註記呆帳喔~挖賽
作者: c58264cathy (阿哈哈哈哈哈)   2019-02-27 09:54:00
推專業
作者: newycc (N/A)   2019-02-27 10:05:00
離題問一下 90年發生什麼事情而腰斬?謝謝(稍後補推回)
作者: Daisyyy (D)   2019-02-27 10:13:00
重點是先生拒絕溝通又隱瞞吧
作者: yuhung (MimiBao)   2019-02-27 10:18:00
先生沒先告知與溝通確實不好,但原文是在意這個?還是在意作保?看她標題是在意先生沒事先溝通,但連續兩篇文的內容
作者: linyap (miche)   2019-02-27 10:18:00
如果賣不掉會GG喔... 這個我家有經驗的
作者: afria (阿法)   2019-02-27 10:23:00
推。推結論。溝通要有技巧,而非發洩自己的各種負面情緒。
作者: ae   2019-02-27 10:33:00
銀行不會好心高價拍賣,只求越快賣掉越好,金拍銀拍銅拍亂賣,反正差價有保人補....
作者: linyap (miche)   2019-02-27 10:37:00
沒看法拍也是三拍四拍的而且差價你以為不用還? 銀行算很精的
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2019-02-27 10:37:00
如果房子被法拍到很低的價格,中間的差額還是要保人去承擔,並不是完全沒有風險
作者: linyap (miche)   2019-02-27 10:38:00
可以免息就要蟹煮榮恩惹
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-02-27 10:41:00
管他以後賠不賠~~一開始別把事情搞這麼複雜還提心弔膽好
作者: maymayya (別這樣對我)   2019-02-27 10:44:00
我的疑問是房貸為什麼需要保人啊?我剛買房子,房貸不用保人啊,有房子當抵押品
作者: girlo (girlo)   2019-02-27 10:46:00
樓上,所以應該是信貸,不過他們自己也搞不清楚是什麼呆XD
作者: linyap (miche)   2019-02-27 10:46:00
要吧? 我大前年買房掛老公名字 我當保人啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-02-27 10:48:00
不會賠到1400萬,但實際上可能如do大所言,貸款人直接擺爛不繳
作者: maymayya (別這樣對我)   2019-02-27 10:48:00
https://www.land-deputy.com/2017/09/27/跟銀行申請房貸一定要加保證人嗎?/
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-02-27 10:49:00
請問原po要幫忙繳,還是等房子被法拍影響自己信用,外加大姐沒房住一哭二鬧
作者: linyap (miche)   2019-02-27 10:50:00
感謝m大,難怪銀行說我們夫妻一起擔利率比較低我是一般保證人
作者: stupid7 (羊咩咩人)   2019-02-27 10:53:00
專業推
作者: petitebabe (petite)   2019-02-27 10:55:00
看你的還款能力 我買房子 銀行就要我老公當保人
作者: champagne (~香檳.魂.#)   2019-02-27 10:55:00
可是他老公還有幫貸頭期款欸?
作者: petitebabe (petite)   2019-02-27 10:56:00
幫自己兄弟姊妹作保 真的要墊墊自己斤兩
作者: AppleAlice   2019-02-27 10:58:00
這種不是法律問題啦,最怕就是抵押品是姊姊的自住房,到時候不還款爸媽姐姐一起哭說要看她們一家流落街頭嗎?? 只好整家老爸老媽弟弟大家咬牙湊一湊,銀行現在也樂得當好人寬限阿登記別的抵押品阿什麼的,反正只要榨
作者: agnel (不是天使￾ ￾N￾  N)   2019-02-27 11:00:00
房貸會徵提到保證人的情況下,通常是主借款人收支比不夠,所以銀行會要求徵提保證人去加強借款人的還款能力
作者: petitebabe (petite)   2019-02-27 11:00:00
根本不像這篇那麼簡單
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:01:00
出錢來就好,根本也不想走到法拍那一步,最後就是一家子大爛帳,看太多了
作者: agnel (不是天使￾ ￾N￾  N)   2019-02-27 11:02:00
現在房貸保證人都是一般保證人了,絕不會要求連帶保證人,是違法的
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:02:00
而且房貸超貸的狀況很常見,法拍屋價格又不會有市面價好,再加上執行費什麼的,縱使硬起來拍掉姊姊的自住房還是會有幾百萬的資金缺口,不太可能一點都不受影響
作者: agnel (不是天使￾ ￾N￾  N)   2019-02-27 11:05:00
A大說的很真實,站在銀行角度想,只要你們貸款正常繳就好,走催收真的很麻煩,是萬不得已才會去作法拍
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-02-27 11:05:00
只怕萬一啊
作者: smallb (老逼)   2019-02-27 11:06:00
觀念正確,前一篇推文的一堆在那邊陪身家的不知道在賠啥
作者: linyap (miche)   2019-02-27 11:06:00
買1500 法拍賣900,中間差額600是要還的。如果是自住那就只能咬著牙跟銀行談減息。這種狀況最慘
作者: agnel (不是天使￾ ￾N￾  N)   2019-02-27 11:09:00
我以前拍過的也是有不足清償債務的缺口,利息違約金執行費啊那些也是要加進去的,不是收回本金就好
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2019-02-27 11:12:00
之前辦房貸的印象是根據房貸金額與還款能力去評估是否需要保人,如果銀行評估風險很小的話就不需要保人
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:15:00
一般保證人一樣會註記聯徴,而且以銀行處理長擔程序,主債擺爛走到拍賣,如果有不足額,還是會連同保人一併作後續催收的
作者: yufat (barca)   2019-02-27 11:16:00
這篇只是理論上的啦 代誌不是憨人想的那麼簡單好嗎 好幾拍就是7折7折再7折 流標的一堆 8折不要笑死人~~
作者: linyap (miche)   2019-02-27 11:17:00
8折算是一拍價,但是大部分都是流標流標再流標
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:19:00
y大,是八折啦,一拍未拍出,二拍就是一拍八折,三拍是二拍八折
作者: kissung (天堂鴉)   2019-02-27 11:21:00
念阿彌陀佛求生極樂世界
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:22:00
一拍定價要請估價師出鑑價報告,債務人和債權人無意見就會定價,通常不會離市價太遠啦,當然特殊情形還是會有點差距
作者: leasnar (挪威的森林)   2019-02-27 11:23:00
如果屋主把房子賣了又不還貸款呢?
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2019-02-27 11:25:00
房貸沒還清之前是沒辦法賣房子的正常的賣房子就是銀行先把房貸餘額拿走,剩下的給屋主
作者: cherryJJ (小任)   2019-02-27 11:26:00
推結論 理性信任的溝通很重要
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:30:00
有抵押權的房子還是可以買賣,至於要如何處理抵押權(先清償塗銷或由買方承受債務),這看雙方如何約定
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:31:00
人家又不是白癡,當然不會直接在貸款這端做超貸給你看要檢舉什麼?? 價金那邊就做手腳了阿大家都知道違法,阿是就沒有人這樣做了嗎?? XDDD當然不是阿,我不懂你怎麼會有這樣的解讀,而且我壓根也沒再針對原文講,只覺得你這篇的說法跟實務有相當落差,是一個很理想的狀態而已
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-02-27 11:38:00
我公公當過他姊姊保人,結果姊姊跑去美國,留下幾萬債務給他還,40年前的幾百萬是很大的
作者: linyap (miche)   2019-02-27 11:39:00
我上一篇已經推文講過我的例子了我媽後來躲去國外被法院宣告破產 那房變成阿姨扛,一樣的文我實在不想打第二遍...
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:39:00
再說啦退萬步言,縱使一切像你想得那麼美好一團和氣不不吵不鬧的用一個好價格法拍,賠幾百萬"而已",難道這
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-02-27 11:40:00
寫這篇的很適合 當別人的保人~~不會賠啊
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:40:00
件事就不用跟老婆商量嗎?? 原文最一開始不就是在抱怨老公不跟她商量嗎??
作者: linyap (miche)   2019-02-27 11:40:00
原原po現在要貸的是頭期 我反而覺得你預設的狀況比較理想
作者: thirtyto   2019-02-27 11:45:00
房屋正常的話 法拍價不一定比市價低
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:45:00
你自己才是放最大惡意和假設最極端條件,甚麼買房立刻刻夜逃,真碰到這種的建議可以告刑事詐欺,還可以發布通緝呢,事實上一般常見狀況就是繳幾年繳不出來開始有各種法律和人情方面的糾紛和協商,我不知道你有沒有銀行界和法律界的朋友啦,可以去問問看就知道了,在這邊戰沒用的啦
作者: linyap (miche)   2019-02-27 11:50:00
第一年還不出來還算好處理,第十年還不出來屋況有狀況這種也高價不起來
作者: sashababie (Sasha)   2019-02-27 11:50:00
先生不和妻子商量就借出100萬,除非很富裕...
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:50:00
哪裡誤導他人?你有看過聯徴報告嗎?不管連帶或一般都會註記在聯徵的從債務那邊,只要轉呆,主從會一起註記呆帳,如果經拍賣或其他方式清償,會註記已清償,但是會揭露一定年限
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 11:51:00
實務上的問題,不少板友已經推文推充了,你是鍵盤銀行法務?
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:52:00
另外如果要針對原文講,在這種銀行超想要借錢出去的年頭,又是房貸有房屋可供擔保,號稱信用和收入都不錯的夫妻貸款居然還要保人,這代表了甚麼就很值得玩味
作者: happyennovy (喵)   2019-02-27 11:53:00
中南部的房子還要法拍以後貼錢的機率有啊...這種事不用先商量爭蚌
作者: AppleAlice   2019-02-27 11:53:00
剩下的就不想多回覆了
作者: ardice (ardice)   2019-02-27 11:58:00
其實我推這篇耶,雖然我認為連頭款都要貸款買甚麼房子啊…不過當房貸保人真的沒那麼大風險吧?不過還有一個情況我覺得沒考慮到,如果po姐姐偷偷賣房然後火速夜逃怎麼辦?XD
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 12:01:00
跳什麼了?聯徴本來就這樣設計,你自己沒考慮到或是認為不重要,是你的問題,我可以說出聯徴相關細節,還要你認證才是法務?笑死,不要惱羞成怒
作者: thirtyto   2019-02-27 12:01:00
推測應該是姐姐打算貸八成,但銀行給七成,為了拉高成數找弟弟當保人. 不能說沒風險 搞清楚狀況重要特別屋況有問題時 會慘
作者: upen (PENPEN)   2019-02-27 12:04:00
好奇問,當保人是否會影響銀行信用分數?
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 12:04:00
拍賣到三拍你自己不會去透明房讯查案件嗎?鍵盤求什麼案件?
作者: ocean905 (FR.)   2019-02-27 12:05:00
或是姐姐拿房子去另外抵押呢,多少人願意這種所謂機率小結果嚴重的不確定在自己家庭中,更何況不是所有人都是專業人員,無法預估所有可能,別人的事總是說的輕鬆
作者: yufat (barca)   2019-02-27 12:05:00
是說你一直假設老公姊姊是一般人 不會有問題 真不知道你是認識他姊還是認為人性本善 扯到錢都可以祖宗18代都不認了手足爭產也很多 現在沒問題不代表10年後沒問題 夫妻間錢的事還是要有共識比較好原PO若不想承擔0.01%的風險還是趕快去登記分別財產制
作者: mumuw (木木)   2019-02-27 12:11:00
你一定生長在家人都很愛你又很理性的家庭裡吧
作者: qbeagle (米格魯)   2019-02-27 12:12:00
作者: elims (...)   2019-02-27 12:20:00
有一篇文章說很多人會用感覺想錢,這篇用理性講清楚了。還是很多人也預設到最糟糕的例子。話說回來,也是台灣太多人因此受過苦,所以陰影很大。我媽媽曾經為了我爸兄弟公司的擴增什麼的,給過兩百萬(我嬸嬸三個月後匯回來比200多),而嬸嬸也當過堂妹公費留美的保人。其實一般的家庭裡也會依此擴充資源(公司,教育)的手段而已。
作者: ann99 (安九九)   2019-02-27 12:30:00
你確定先生本身很了解你打的這一篇?根本就只是因為是手足就直接答應沒問另一半而已阿,重點是要先討論吧
作者: amee (阿美)   2019-02-27 12:33:00
為什麼要預設糟糕的例子? 因為就是有妻離子散狀況發生啊!我是覺得原PO的姐姐,姊夫自己無法負擔自己的貸款,就不應買房子。舉以下的例子來說,到時候都會讓原PO的先生支付貸款1. 房子被拿去做二胎貸款。2. 房子短期無法賣出。3. 房子賣出的價格遠底於行情。(銀行可能賤價拍賣)如果原PO的先生做好心理準備,就是要當呆人,這樣也行啦。我是不會把自己的人生,放在這樣未知的風險上。(是吃飽太閒?
作者: baconbacon (培根培根)   2019-02-27 12:35:00
推理性瞭解個案細節,好過「我說不要就不要」的溝通姿態,這樣思考才有助原原po跟先生的溝通,而不是只會一昧責怪讓先生以後更不敢講。
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 12:39:00
原來不是法務,難怪一直叫人違法拿案件出來,不知道公佈個案個資是違法的嗎?真有心要研究,自己上去拍賣網站看看,一知半解和腦補賠身家的有什麼兩樣?
作者: pastoris (tu es ma came)   2019-02-27 12:56:00
不過如果是我話會評估姊姊家有能力扛1500萬的房貸嗎?貸20年月繳7萬5再加上家用教育費,目前工作性質是否穩定能月入20萬?先生的薪資分紅佔一半,但我們討論出總房貸上限金額是月薪的一半,不能把分紅算進去即便是銀行很樂意貸給我們也是堅持相當自備款
作者: ror (回血375)   2019-02-27 13:01:00
現在問題是 先生看起來不是當房貸保人..
作者: poi1619 (poi1619)   2019-02-27 13:02:00
XD 樓上的說法,有講跟沒講不就差不多?重點就是啥都不知道,就開始吶喊世界末日了...原原po號稱有法律背景,連什麼保人都還弄沒清楚就開始呼天搶地...理性溝通了解細節(別再做半夜審訊的舉動了...難怪事前不敢商量),別再憑感覺行事。
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 13:02:00
另外回一下推文二胎,就算真的貸二胎,第一順位的抵押權的債權一定是優先受償,所以不需要考慮二胎問題,除非先生又去當二胎保人
作者: poi1619 (poi1619)   2019-02-27 13:03:00
樓上指r網友。
作者: wenmilkyway (CC近1個月賣家對到貨狀況)   2019-02-27 13:04:00
我比較好奇,如果家人都不當保人,真的要保人找誰XD
作者: ror (回血375)   2019-02-27 13:05:00
可以找父母阿?大概怕被說不孝 找兄弟姊妹比較沒壓力
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 13:08:00
父母除非有資產,不然要提高貸款成數還是以有穩定工作的年輕人優先,授信應該是這樣
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-27 13:08:00
可以不要保人,但這樣貸款成數就會比較低
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 13:09:00
所以我猜先生的職業可能是軍職或公職
作者: ror (回血375)   2019-02-27 13:09:00
我沒說清楚Sorry 我的意思是說頭期款的部分應該是連帶保證人
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-02-27 13:10:00
家人不當保人,那要找誰?我也超想問。
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 13:11:00
看原文,頭款應該是直接由先生幫忙貸了100萬
作者: ror (回血375)   2019-02-27 13:11:00
很簡單 你買貸七成的房子阿?
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-02-27 13:11:00
還是不要貸那麼多,先別買嗎?
作者: petitebabe (petite)   2019-02-27 13:12:00
沒有人願意當保人就先別買
作者: pastoris (tu es ma came)   2019-02-27 13:16:00
念碩班時買套房貸100銀行沒跟我要保人欸 XD 可能是貸不多又之前有三年百大工作經驗
作者: ror (回血375)   2019-02-27 13:18:00
可以多試幾家銀行,只要不是超貸,缺業績的銀自然不用保人。
作者: tskier   2019-02-27 13:19:00
真實案例。朋友的先生當保人,有土地做抵押。朋友還不出來跑了,土地法拍只賣到貸款半價,朋友家瞬間背上六百萬債務。夫妻只好偷偷辦離婚以免連累朋友。還了十幾年和銀行交涉,六百萬應該由三個保人各負擔1/3, 才解決債務
作者: alinglove (銀行AO J的瑪莉亞)   2019-02-27 13:20:00
中間銀行端有些風險敘述不夠詳細喔
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-02-27 13:21:00
土地抵押那又不是房貸......差那麼多也能扯去了解一下銀行房貸鑑價跟核貸的流程再來跟人家嘴砲啦
作者: thirtyto   2019-02-27 13:28:00
保證人跟斯斯一樣有兩種
作者: pastoris (tu es ma came)   2019-02-27 13:37:00
以銀行立場,即便南科台積每年7.8月銀行團房車貸磨刀霍霍的把善化/新市房價炒高了,主任工程師以下要貸到1500萬的仍不算多。畢竟即使拉到30年還款期,每月6萬相當於一個高考公務員的年薪唉 台灣房子好貴
作者: ocean905 (FR.)   2019-02-27 13:49:00
感謝有耐心回文覺得長知識
作者: mmarty (豬頭)   2019-02-27 13:52:00
作者: humaisme (咪咪寶)   2019-02-27 13:53:00
媳婦最愛講各自家庭自己顧 現在又要事先講了 錢是少給你嗎? 是花到妳的錢嗎? 小孩是露宿街頭嗎? 雞掰毛一堆要是我就離婚了
作者: tatina927 (tatina)   2019-02-27 14:05:00
買房夫妻一方就可以當保人了,為啥還要找第三人?怕是用信貸來超貸,這樣確實有風險啊!
作者: vi000246 (Vi)   2019-02-27 14:14:00
專業文
作者: ericeuro (小羅)   2019-02-27 14:20:00
我只想問當保人會不會影響以後借貸?
作者: TERIYAKI (Trader in Wall St.)   2019-02-27 14:24:00
後來推文好歪喔 一直講假設狀況 非當事人好壞都白搭我想主要問題是老公這件事完全沒與妻子告知或討論吧
作者: nus ( )   2019-02-27 14:24:00
回樓上,借款人正常繳款就不影響,除非金額很高。是e大
作者: gossiplarry (賴瑞)   2019-02-27 14:41:00
推瞭解個案細節。上面一堆板友夾纏不清亂辯就是難以溝通的根源,相信案主參考後心裡有底跟老公去弄清楚
作者: frank111 (沒有)   2019-02-27 14:53:00
會用到別人作保應該就是信用不足,她老公去做保等於提供提供她老公的信用,假如她老公月薪十萬,=每個月可繳7萬=可貸1400萬,這1400萬的額度被姐姐拿去用了,如果她們小家庭自己要買房就沒有這額度,這個影響比較大
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2019-02-27 14:59:00
我相信出問題的病例比出問題的低很多啦為人作保不是信用不足,我房貸30%還是要保人啊
作者: norikko (水妖)   2019-02-27 15:00:00
我覺得案主心裡應該要有底的是她的講話方式…
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2019-02-27 15:02:00
比例我相信作保出問題的比沒出問題的少很多啦該死的自動選字
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 15:06:00
frank大,如果主債正常繳款,保人是從債務,應該不會有佔額度問題啦,沒正常繳的話要看個案及各銀行如何判斷,不是直觀地加減...
作者: frank111 (沒有)   2019-02-27 15:10:00
前提是主債人的信用額度夠,但信用額度夠就不須保人
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-27 15:11:00
保人不代表信用不足,有保人的情況利率跟成數都更好談
作者: frank111 (沒有)   2019-02-27 15:13:00
從屬債務會被註記到聯徵的資料內
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-27 15:14:00
我買房的時候要貸8成也不是問題,最後只貸5成也有找保人,利率可以低一點何樂不為,行員還特別提醒不能前三年就繳清
作者: frank111 (沒有)   2019-02-27 15:14:00
信用額度夠自然利率和成數都好談,就是不足才要拉人擔保
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-27 15:15:00
好談可以更好談,這有很難理解嗎....
作者: raul12 (有人)   2019-02-27 15:18:00
各銀行有其授信評分制度,通常加保人是為了談到比較優惠的條件,貸款成數可以增加、利率也可降低,不一定是是主債信用問題
作者: nyxqqqwer (nyxqqqwer)   2019-02-27 15:37:00
我爸也信貸給他兄弟 到最後人家沒還過1分錢啦
作者: newycc (N/A)   2019-02-27 15:40:00
您講的即使沒錯,但很多人還是不希望增加自己人生風險,因為好像也沒特別的好處 (除了姐弟情深更升溫) 何況更多人是聽過看過父執輩糾紛一堆的 先嚇跑再說謝謝釋疑92年事情
作者: ariiodi (木子容)   2019-02-27 15:51:00
算是長知識,但還是很怕幫人擔保啊
作者: frank111 (沒有)   2019-02-27 16:33:00
你說的第四點快實現了,印巴準備開戰,中國虎視眈眈
作者: iampeiyu (peiyu)   2019-02-27 16:54:00
認真推
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-02-27 17:04:00
太天真 =.=
作者: bbbing (無)   2019-02-27 17:36:00
我還以為看到了舊文,套路一模一樣,看不懂的繼續看不懂
作者: youame (youame)   2019-02-27 18:22:00
真是天真,我爸幫他哥做保,他哥是沒跑路啦,但是錢不還所以還是我爸要還,親兄弟姐妹又如何?親生父母都會害小孩了本來幫人作保就是呆,根本沒什麼好講的
作者: duckweedgina ( ^^)   2019-02-27 18:34:00
當保人就是銀行不願意承擔的風險你來承擔。雖然房子擋在前面,但不知道房子好不好,如果不好賣進入法拍可能不只減價拍賣還會有n輪的法拍(都會區比較好賣),拖越久價格越低利息違約金累積更高,要當保人就要自己評估風險,賠不賠不只是機率問題,房子的狀況很重要,看法拍不點交的、漏水的、壁癌的、火災的、兇宅的價格都不會太好。至於原原po提到幫忙頭期款一百萬的意思不是很清楚,但應該不會笨到自己沒錢用信貸向銀行借錢來借別人吧,至少要量力而為,這沒擔保的債權比較危險,要約好還款方式,注意時效,要不然房子賣了也不一定有錢還。
作者: rayray123 (rayray123)   2019-02-27 19:22:00
每個人家庭狀況不一樣 把所有可能的風險考慮進去合理吧
作者: circleleaf (roundleaf)   2019-02-27 19:38:00
講的頭頭是道,那銀行為什麼要保人?
作者: zuan (Hello)   2019-02-27 20:09:00
如果是超貸呢?不考慮違法超貸,看來你似乎很相信你不認識的先生姐姐不會去弄超貸,自信那來的?
作者: liberte (底)   2019-02-27 20:12:00
作保這麼輕鬆幹嘛還要保人 銀行又不是白癡
作者: zuan (Hello)   2019-02-27 20:14:00
再來,不要考慮超貸,地震火災後呢?房屋價值減損以後怎麼辦?每天祈禱親戚要去繳款
作者: liberte (底)   2019-02-27 20:16:00
很多人覺得房價崩的話過幾年還會漲回來 那如果崩盤那幾年剛好繳不出來倒了呢 誰來撐過這段時間
作者: linyap (miche)   2019-02-27 20:34:00
火災地震還有險能出 如果有人自殺變凶宅就慘慘
作者: soyan (Sean)   2019-02-27 20:37:00
你這篇轉到房版會被很多人笑死
作者: thirtyto   2019-02-27 22:15:00
另一個角度看 銀行願意貸1400 表示姐姐月收可能有15萬
作者: ror (回血375)   2019-02-27 22:19:00
有一個可能性,是非自用住宅加連帶保證人,抖
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2019-02-28 00:16:00
聽你在吹現在房市低迷 特拍流標者眾 拍後不足時有所聞況且ㄧ但逾期繳款 你是保人聯徵一樣掛逾期
作者: fioo (fioo)   2019-02-28 00:17:00
這篇我覺得很合理耶 還長很多知識
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2019-02-28 00:17:00
恭喜你信用一樣爛掉這篇太過樂觀 數字過於浮誇光銀行不怕逃這段 就想end 你知道進逾放 銀行要開始怎麼樣?然後要提列什麼?最基礎授信5p 去看看擔保品排第幾好不好你覺得現在金管會 會喜歡讓銀行賣債權?算了 能吐槽的點太多了 隨便找個銀行放款 債管都能吐爆這篇強執也是拿已經取得的執行名義下去做 利率怎麼增加你教我?
作者: AppleAlice   2019-02-28 00:32:00
你就是不懂在鬼扯,下篇講的是法拍不足額銀行又收不到錢的狀況,不得已才會去賣債權,法拍就是強執程序,這個程序中利率當然不能隨意調阿,還甚麼過20年查封咧,根本張飛打岳飛....支付命令也沒人在跟你一定要先協商的啦,發就發了,收到要異議還是確定後協商先不要執行再講
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-02-28 01:08:00
樓主先生的姐姐是否有可能因為急病或意外無法償還貸款?請問你如何保證法拍必售出 剩餘債務決不會超過360萬?然後再回頭看你列的三個狀況 有沒有覺得太狹隘?太自信最大的可悲不在於無知 而是無知帶來的自大利息是在債權公司擁有債權下計算 而非銀行 搞清楚狀況
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2019-02-28 01:12:00
推這篇
作者: weiweicat (維維貓)   2019-02-28 01:47:00
沒考慮過流標問題嗎?法拍屋要用現金買,很可能會拍不出去輪落到三拍最後賠錢的。
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-02-28 03:28:00
果然拒絕回答,呵呵可以開班授課了,借個房貸就能萬事無憂~你傻不代表別人可以跟你一起傻 債權憑證重新聲請就不只是五年利息 拜託 有點邏輯好嗎還真的以為超過五年的利息就都不用還 天真到不行耶對金融一知半解還出來害人 ~"~ 說話要負責的
作者: mecheers (米卡卡)   2019-02-28 05:28:00
一知半解不要誤導人
作者: linyap (miche)   2019-02-28 09:01:00
我買房不是夢惹 我看頭期找你當保人就好惹還在存什麼錢
作者: rear (四十不惑)   2019-02-28 09:58:00
呵呵
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2019-02-28 10:50:00
誤導
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-02-28 11:59:00
你自己加了好多戲,誰跟你說置之不理二十年然後突然之間?將近三十年之間,她有被強制執行,有被法拍,有被扣 1/3薪水,有被查封,債權也有被買賣,早已在文章有提及,你置之不理。自己加話再說人凹,雖然你的貸了款人都不會生病意外失業的神奇結論難以解釋,,但為了面子,堅持宣揚當保人無大礙的心態真的糟...
作者: coco2018 (微笑的金魚)   2019-02-28 14:49:00
夫妻是需要互信的夥伴,有沒有事先告知才是重點
作者: fast1121   2019-02-28 18:02:00
推你認真回
作者: TINBING (TINBING)   2019-02-28 18:34:00
將近30年,不知那位事主現在幾歲了。
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-28 19:47:00
別說幾歲了,還有更突破盲腸的一個近三十年來搞到被聲請強制執行查封財產扣薪水的....居然可以在結尾大逆轉又 "貸" 到1400萬來解決問題.......?!?!一個帳面上已經無動產財產還欠一堆錢的不知道要怎麼貸出1400萬的,這果然是另一個世界線的故事了
作者: xpmax (藍天白雲)   2019-02-28 20:04:00
真的是非常天真啊~
作者: baconbacon (培根培根)   2019-02-28 21:50:00
推認真回
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-02-28 22:15:00
你果然不懂,那筆協商後是三百萬解決,誰會蠢到資產公司開多少就賠多少...債權買賣不會是原價...真的不懂別出來害人了
作者: baconbacon (培根培根)   2019-02-28 22:21:00
比起被夫家踩到底還拿狗當擋箭牌不改的,這串至少攻防精彩XD
作者: james1993730 (beck)   2019-02-28 23:12:00
辛苦了
作者: post91 (123)   2019-02-28 23:45:00
你這篇正解,太多聽到保人就都沒了解就一直在那邊好可怕也不知道為什麼可怕,人云亦云才是最可怕的
作者: calucu24 (魔天戒)   2019-03-01 01:54:00
一直看到中共打過來~~
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-01 11:36:00
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN)   2019-03-01 20:17:00
這篇攻防...斯...斯巴拉西捏
作者: Chaser1482 (茈魚十吃)   2019-03-01 20:22:00
推這篇
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2019-03-01 20:24:00
協商這種到處都有廣告的常識需要你教?也太感覺良好了吧...97 年公司倒,原房屋貸款當然是更早的事情,你的邏輯看不出來?也是啦,畢竟都覺得貸款人不會出意外或生病或失業了,怎能奢望?另外,利息不是 1400 而是總額,你連字都不會看?她用貸款來還跟資產公司協商後的款項啊,當然是兩回子事...自己加話再自己否定...你不累?
作者: baconbacon (培根培根)   2019-03-02 00:53:00
第幾回攻防?數不清啦,剩我一個在追這樓嗎@@純看熱鬧已經足夠啦~只能說,我是兩位的忠實觀眾XD
作者: zard1983 (zard)   2019-03-02 15:12:00
本篇正解
作者: yellaw (...)   2019-03-02 18:12:00
推一個
作者: flyingcatt (飛行貓咪)   2019-03-03 18:29:00
你這篇也凹太兇,頗呵

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com