Re: [心情] 男女好像很難平等

作者: screenwriter (容容)   2019-04-02 16:32:56
發現這種被動男生對於親職和家務的藉口真的很多
妻子抱怨丈夫不做家務或很被動
→.「那妳出去賺錢啊!」
→發現妻子也有在工作賺錢
→「那妳賺的有妳老公多嗎?!」
→發現妻子賺得跟老公差不多甚至更多
→「啊女生天生就是比較擅長這些啊!」
→發現很多育兒的事情根本是要出生後才能開始學
→「啊男生後天家庭教育就是這樣啊!都是上一輩造成的呀!」
男人平常都說不希望另一半像個媽
這種時候又變成要另一半循循善誘、步步導引
進步了還要鼓勵、賞甜頭
不知道常常在戰女權自助餐的人,看到這種言論有什麼感想XD
台灣,發展性別平權至今,
很多女性在職場的表現越來越出色,
很多男性在家庭的付出越來越多
但是現在絕大多數女性都是職業婦女了
可是同時負擔等量家務的男性有多少呢?
明明是從男主外女主內進化成男女共同分攤內外
但進步的速度卻不成正比
很多人會說,戰平權什麼的無益於家庭的氛圍啊~
這沒有幫助啊~現實就是這男的需要教啊~
需要女人多一點耐心啊~等等等
但事實上,只要當事性別沒有自覺
一直覺得是另一個性別的責任
這種情況就永遠不可能改變
如果上一代女性沒有爭取受教權、爭取職場權利
而是覺得反正男生比較擅長賺錢嘛~
就讓他們多負擔一點就好,我待在家裡煮飯洗衣沒關係
會有今天的現況嗎?
我倒覺得要改變現況,不是叫原po更辛苦地步步教導
明確指揮,一個人要帶兩個小孩
而是要徹底地溝通
告訴他整個家庭和孩子可能會有什麼樣的狀況
告訴他自己的能力和注意力有限,
沒有辦法一一下定明確的指令要求他
需要他產生責任感和自覺
重點是夫妻應該是對等互助的關係
而不是一人指導另一人的關係
原po要表達希望尊重丈夫,不希望用使喚的方式對他
真的很需要他主動去關注到兩人共同的家有什麼需要
不然他真的永遠只會覺得
那我等指令就好,妳沒講我就當沒事囉
如果今天有個認為老公都該出錢的女生
需要老公循循善誘、諄諄教誨
今天偶爾一次自己出錢買東西
就跟老公說:「我今天是不是好棒,快鼓勵我!」
然後說因為自己從小沒被教導要出錢
大家真的覺得這樣說得過去嗎?
※ 引述《i7412375952 (小舟)》之銘言:
: ※ 引述《goonadiet ( )》之銘言:
: : 是否同意記者抄文:NO
: : 最近常常因為育兒工作分配跟老公吵架,但也不到吵,算是我單方面發牢騷,老公聽了很
: : 不爽...
: : 先說我跟老公賺的差不多,沒有房貸,住在娘家,從婚前交往就是AA,結婚也是AA,婚後
: : 各管各的錢,家用就是固定給孝親費,有小孩後小孩的開銷是雙方每個月固定撥錢到共同
: : 戶頭,基本上我是一個完全贊成男女平等的人,所以這樣的模式算是我提出,雙方也都覺
: : 得合理,一直都沒什麼問題
: : 家事部分,因為我喜歡做,所以是我做比較多,家裡不太開伙(覺得外食很方便),但老公
: : 不喜歡外食,所以他假日會做,我就洗碗,這部分也是沒問題
: : 只能說有了小孩真的多太多雜事,餵奶、洗奶瓶、托嬰接送、副食品、陪玩、洗澡、擠奶
: : ,老公會跟我分著接送小孩,半夜也都他負責餵奶,洗奶瓶他也會做,幫小孩陪玩哄睡洗
: : 澡什麼的也都沒問題,所以大家都說他很好,但缺點就在常常要我開口了他才會做,我在
: : 忙著餵奶準備副食品或是在做家事的時候看到他在滑手機玩手遊,就會覺得很火,唸他他
: : 就會說你要幫忙要說啊!我覺得要別人開口才知道什麼要做,這是什麼問題?奶瓶放在那
: : 不就是要洗?衣服洗好了不就是要晾?看到另一個一直在忙,不會覺得應該要幫忙嗎?但
: : 我媽常說我老公已經很好了,以前我爸blablabla....我其實也覺得老公算不錯了,但我
: : 糾結在男女平等,為什麼育兒這件事老公好像常常覺得他在協助,好像會餵奶會幫小孩洗
: : 澡大家就覺得很厲害,明明孩子是兩個人的....尤其是在很累的時候,忍不住唸個兩句,
: : 就會這樣吵起來,用男女一樣的標準來要求真的是我的問題嗎....
: 看到這邊覺得自己跟妳老公感覺還蠻像的XD,
: 家裡分攤的事情做的也差不多,我也覺得自己表現還不錯,
: 不過也還是常常被念,所以我就站在他的角度設想幫他(自己?)說點話,
: 以下分享幾個點來說明一下。
: 1. 我們被動是因為我們做的沒你們好
: 你說你很喜歡做家事,所以你應該做的不錯,並且有你自己的標準,
: 不過我們男生雖然肯做,但比較粗枝大葉常常做的不是很好,
: 常常做到一半被嫌棄並被搶過去做,就算真的學會做好了,
: 也得不到任何的獎勵,只被認為是應該的。
: 就算我們主動,做得好是應該的,做不好就會被念,
: 所以繼續被動,反正不管怎樣都會被念。
: 解決方案:
: 就像教導小朋友一樣,訓練他們學會做一件是要有方法有步驟的。
: 當我們以較隨性做事的時候,需要要有人溫柔教導正確的做法是怎樣,
: 因為我們不是天生跟你一樣喜歡做家事,並且擅長,
: 所以請你分點給你小孩的耐心給妳的老公,他也需要學習。
: 另外更重要的是,我們需要鼓勵。
: 就算訓練狗一樣,讓我們偶而嘗點甜頭,我們就會乖乖搖尾巴,
: 心理學上要讓人學習一件事,就是制約的形成,
: 其實就是對方偶然做到的時候,稱讚他一下,說她好帥,
: 就算昧著良心,給他點獎勵,男人就跟狗一樣單 純,
: 很好控制的。
: 2. 住在娘家我們不是百分百舒適
: 其實你說的平等並不是完全平等,因為你是住在你家不是他家。
: 你家是你從小長大的地方,你最習慣的地方,
: 但對我們而言,畢竟不是自己家,無法百分百的自在。
: 常常待在老婆娘家的時候,我只喜歡待在房間裡,
: 雖然跟長輩沒有不合,但無法完全地做自己,
: 甚至他們也會常常會無預警敲門進來拿東西、看孫女。
: 說道做家事的部分,因為不是自己家,所以常常不知道老婆家的習慣,
: 常常不得要領,被搶過去做,想找個東西都要問人,
: 就覺得很麻煩,當問完岳父岳母,他們就順便做完了。
: 久而久之,我就懶了,感覺上我好像是外來人
: 好像這個家有沒有我都沒有差別,
: 事實上在我住進來之前,也沒有缺少人做家事。
: 解決方案:
: 搬去婆家,因為角色調換,變成你感覺不自在,
: 每天跟他們家相處太多有點尷尬,妳老公專心開坦,
: 相信他在那邊做家事應該會比較主動自在。
: 或是搬出來,這才是完全的平等,兩個人都不會有意見。
: 3. 男女本來就不同,溝通才是解藥
: 以前的觀念就是男主外女內,男生負責賺錢女生負責家務,
: 但時代不同了,規則也可以有改變的彈性。
: 就跟妳老公溝通吧,你在那邊發火,妳老公只會更被動而已。
: 好好跟他分享你不平衡的心理,看要怎麼一起解決。
: 這邊提供一個個人想法,就是把家事內包,
: 就是把這所以要做的事情標上價格,讓你們共同支付給做的人。
: 之前網路不是有個實驗的影片,假裝要應徵一個要求超級不合理職位
: https://www.youtube.com/watch?v=HB3xM93rXbY
: 就是應徵一位母親的腳色,讓大家知道當媽媽有多麼辛苦。
: 因為你要求完全的平等,那就一起坐下來,平均分配工作,
: 如果多做另一方就要付錢給對方,這樣才是完全的AA。
: 但更重要的是,讓你老公知道你到底做了什麼事,
: 他搞不好跟我一樣覺得我們已經做得很多了,
: 難得休息一下,划個手機老婆就爆氣,感到莫名其妙。
: 而且搞不好事情攤開來,搞不好他做的還比較多(自以為XD),
: 諸如開車,陪購物或是做些粗活什麼的。
: 最後妳老公應該還不錯,可造之材有教化可能(跟我一樣),
: 男生沒有人生下來就懂得如何當個好丈夫、好爸爸,
: 可是你們就是天生的好媽媽,他們只是需要你們的引導跟鼓勵。
: 你把全部的愛跟耐心都給了你的小孩,分點給妳老公吧!
: _手機排版,傷眼見諒
作者: i9100 (i9100)   2019-04-02 16:49:00
版規2,明確建議或自身婚姻點,版規1,本板不接受純理念分享文
作者: july1991 (july1991)   2019-04-02 16:51:00
有啊原po有建議啊
作者: i9100 (i9100)   2019-04-02 16:53:00
她的建議就是文章尾巴溝通兩個字
作者: hotaka (離...)   2019-04-02 16:54:00
倒數第二段就是建議啊
作者: i9100 (i9100)   2019-04-02 16:56:00
不夠明確.不過大家看的開心就好
作者: hotaka (離...)   2019-04-02 16:58:00
建議可以怎麼溝通、怎麼表達了還不夠明確?
作者: oxhill (Yuxing)   2019-04-02 16:59:00
有明確建議啊,好文為何要戰
作者: hoger (.........)   2019-04-02 16:59:00
老實說一樣米百樣人,也不要把所有男性都貼標籤了!
作者: axrlily (洛琹)   2019-04-02 17:00:00
我好驚訝一堆人說老公還叫得動就不錯了,大家標準真低
作者: bunreachable (Polly)   2019-04-02 17:00:00
我要推翻這篇文章
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:01:00
當然也有像原po所說的人,或更糟的,這點不否認。
作者: yaokut ( )   2019-04-02 17:02:00
那篇不就是在貼男人的標籤嗎? @@a
作者: july1991 (july1991)   2019-04-02 17:04:00
應該是在說被動&自助餐的那種人啦,所以婚前aa可以,遇到這種人婚後要aa的最好快閃,不然姓氏、節日、家務、生育、拜祖先、以後要埋哪裡都很容易產生相對剝奪感,除非以上全都aa處理,但又會覺得太計較過不下去,不過金錢aa的時候都不叫計較喔,有看過這種夫妻覺得痛苦
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:06:00
這就是我不喜歡戰男女啊,容易開地圖砲喔!出了一口氣卻失了焦喔!
作者: Liebesleid (recursive I love you)   2019-04-02 17:06:00
推!
作者: norikko (水妖)   2019-04-02 17:09:00
你問他們有什麼感想喔?繼續紮草人戰吧我猜。
作者: rondo21 (啾咪)   2019-04-02 17:09:00
作者: cjy0321 (cjy0321)   2019-04-02 17:09:00
推 我超棒 血拼都用自己的錢XDD
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:10:00
我也討厭八卦版的肥宅把台女當母豬來罵,汙辱到自己的太太心情很不好受。
作者: yufat (barca)   2019-04-02 17:13:00
很多人遇到男性有利事項就自動無視性別結構問題 都是個案看到女性有利馬上就跳腳女權自助餐 原文還一堆人說這無關性別平等問題真是好棒棒
作者: conie88 (zone)   2019-04-02 17:13:00
外面的男人怎麼想不重要,重要的是家裡的男人~戰這些沒意義的到底要幹嘛
作者: yha (春天來了)   2019-04-02 17:13:00
夫妻相處模式千千萬萬種 兩個人講的通就OK 性別議題專家有誰婚姻是很好的 想不到有誰 夫妻相處模式沒有標準答案
作者: bbbing (無)   2019-04-02 17:15:00
如果女孩兒們都這麼厲害就好了呢
作者: conie88 (zone)   2019-04-02 17:15:00
你看不慣是你的事,人家講好就好了
作者: july1991 (july1991)   2019-04-02 17:17:00
原原po就是沒講好上來問還被酸不知循循善誘教導老公啊
作者: conie88 (zone)   2019-04-02 17:18:00
這種是求助大家給點建議,針對她們一家就好了,不用訴諸到整個社會吵這沒有標準答案不覺得很浪費力氣嗎
作者: sr (非同小可)   2019-04-02 17:19:00
推這篇。一邊說不喜歡戰啦講這些沒意義還一邊回個沒完真的很有趣,這麼沒意義不如別回了認真上班拼準時下班回家分擔家務吧XDDD
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:20:00
循循善誘只是一種方法建議,你可以說這方法不好的地方,但戰到男女地圖砲就開太大了!
作者: baconbacon (培根培根)   2019-04-02 17:24:00
→.「那妳出去賺錢啊!」 多一個” . ”
作者: july1991 (july1991)   2019-04-02 17:26:00
這篇溝通的方式說得很好呀,真的就注意力有限,下命令久了也很難去尊重愛慕另一半,這真的是那些人要的嗎?
作者: yufat (barca)   2019-04-02 17:26:00
唉唷這篇很多人急著說人家地圖砲 那原文一堆推文說"男人就是這樣 肯做就不錯了"就不是地圖砲?
作者: ocean9901 (幸福)   2019-04-02 17:26:00
推!為什麼女人當媽媽,還要負責“教”應該是隊友的另一半呢?那誰要教女人怎麼當媽媽?
作者: hotaka (離...)   2019-04-02 17:27:00
這篇有限定“被動男生啦”,另一篇才戰的兇,還在當兵跟懷孕
作者: yaokut ( )   2019-04-02 17:29:00
等一下 那篇不就是在說女生不夠循循善誘嗎?
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:31:00
同意y大啊,但人家概念就是這樣,而且說這句話的說不定也是女性啊,不代表每個女生都能接受這概念。她可以接受就好了啊,為什麼你還要戰他老公呢?有些女生可以接受被動的老公啊,case by case的探討不是比較好?
作者: yaokut ( )   2019-04-02 17:34:00
有些女生可以接受被動的老公,跟這幾篇有什麼關係阿?
作者: hoger (.........)   2019-04-02 17:36:00
她po出 這樣的男生已經很好了!不是就被戰嗎?怎麼對男生要求這麼低?不覺得整個都在大亂鬥,非得別人接受自己的觀念鬥不完,是不是該學會聚焦一下了?C個家庭都有它的相處方式,可以的話分享具體意見還不錯。
作者: AppleAlice   2019-04-02 17:42:00
超推這篇,看原文多少人(包括我)都是覺得先生叫的動已經很好,就明確分工或主動提醒阿之類的,就知道這種男女刻板印象和要求離平等還遠呢我承認自己也是把標準放到老公說一次有記住就好...
作者: cplv (小王子的玫瑰)   2019-04-02 17:49:00
推 也很訝異為什麼要說叫得動很不錯 拉近來看是一個小家庭的問題 但說白點是整個社會狀況
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2019-04-02 17:50:00
每次看到那種男人需要循循善誘帶小孩做家事的文就很無言,到底是多看不起男性啊
作者: yuhung (MimiBao)   2019-04-02 17:52:00
推這篇,認為男性需要循循善誘才會主動甚至先天就是對家務
作者: yaokut ( )   2019-04-02 17:52:00
要能循循善誘,但不能讓這種人感受到是當兒子,要給予該有
作者: yaokut ( )   2019-04-02 17:53:00
景仰跟尊重,甚至是崇拜,再來慢慢讓他對家事上手(?)
作者: yuhung (MimiBao)   2019-04-02 17:53:00
這種說法不就像一些言論認為女性只能怎樣怎樣不是一樣嗎?其實就是性別刻板印象,小從家庭、大從社會氛圍
作者: qsamuel (samuel)   2019-04-02 17:59:00
不是看不起男性,是家庭教育和自己個性能力也如此
作者: boom0917   2019-04-02 18:02:00
那些人把不負責任視為理所當然,找一堆藉口要人忍讓,自己廢到低能當正常,還不忘拖人下水
作者: lluunnaa (冷血動物)   2019-04-02 18:05:00
是否幫忙真的是家庭教育的關係跟上一代比起,男性一人賺養全家已經不多
作者: djboy (雞尾酒)   2019-04-02 18:07:00
本文OK呀,一樓版規用錯適用範圍
作者: boom0917   2019-04-02 18:08:00
踏入婚姻有需要磨合的地方,都成人了還把「是否會幫忙」推給家庭教育很不負責任
作者: lluunnaa (冷血動物)   2019-04-02 18:09:00
但上一代當時可能沒想到,現在會一人無法養全家,唉...時代變遷
作者: boom0917   2019-04-02 18:11:00
「做不好又被動」在職場上沒人喜歡,在婚姻關係裡也不該被無限包容
作者: sakuralove (空白)   2019-04-02 18:14:00
自助餐好ㄘ
作者: wizhexe (黑著眼圈泛著淚光)   2019-04-02 18:27:00
就現實狀況來說,確實是社會+家庭把許多男性教育成自理/家務能力低落。
作者: AppleAlice   2019-04-02 18:28:00
上一帶很多婦女也要幫忙家計的,是過的太阿信了,國考不就很常拿婆媽如何的可以一邊工作一邊兼顧家庭來訓示這一代的台女嗎,也不只他一個,真的很多男性被寵壞上一代*
作者: yaokut ( )   2019-04-02 18:29:00
把男性教育成自理跟家務能力低落,但出社會或者成家後,會不會與另一半還是在於個人特質 @@a*一起分攤家務跟照顧孩子,
作者: hotaka (離...)   2019-04-02 18:33:00
家務能力低落不是問題,沒有自覺才是,Ar大那篇就是個正面的例子,曾經也是被動的先生但他有自覺要改善這種被動,而不是教育老婆應該循循善誘
作者: qsamuel (samuel)   2019-04-02 18:44:00
男女都是為了有所選擇在裝備自己,現代peggy陳未必願意與什麼p那種共組家庭,而某些男人還在上一代沒教、先天不擅長同時還妄想金錢要aa
作者: maktubdog (阿狗030)   2019-04-02 18:50:00
推你舉的例子,推給性別怎樣自己毫無自覺真的很糟。
作者: dodoru (jomi)   2019-04-02 18:57:00
我覺得不夠擅長、比較被動不見得會需要過度苛責但沒有改進的心才是最讓人疲累厭煩的點像前面Archanfel大發文例子,起碼他願意越做越多、變更主動,就算有些部分還沒有辦法達到,至少言語談話讓人開心點
作者: ipower (水姑娘)   2019-04-02 18:59:00
推爆這篇
作者: dodoru (jomi)   2019-04-02 18:59:00
,那麼別人多做一點也至少比較甘願。很多女性其實並沒有很計較、介意家務或育兒多做一點,但不
作者: Tochter (蘋果花)   2019-04-02 19:00:00
作者: dodoru (jomi)   2019-04-02 19:01:00
希望變成兩人負擔家務育兒的平衡相差太大。也不希望是變成上班累一天回到家,還要面對一個木頭人要教導、或分配、下指令才會做事,下班後多做這一份工多一份勞累容易是最後疲勞爆炸的點。其實不會和不擅長主要就是做太少+沒經驗,多多做、做中學、多請教別人自然就熟練了,熟練後也比較不會不知道要幹嘛
作者: chyi791020 (chyi)   2019-04-02 19:19:00
教不會累 一直教一樣的事才累
作者: hoger (.........)   2019-04-02 19:26:00
其實回歸最終就是要有心一起付出,但萬一一方沒心,如何將沒心變有心才是最辛苦,最累的地方,除非像A大般的自覺。
作者: spf27angie (Angie)   2019-04-02 19:35:00
大推這篇,社會跟家庭對男人的標準超低
作者: lazygaga (嘎嘎)   2019-04-02 19:44:00
作者: nomura410140 (夫夫)   2019-04-02 19:44:00
作者: night17 (night)   2019-04-02 19:53:00
作者: comedian (hope)   2019-04-02 19:56:00
推 好文
作者: pivoine   2019-04-02 20:04:00
推!
作者: nerv0641 (nerv0641)   2019-04-02 20:08:00
大推,叫了會動真的不是很好。
作者: liebemond   2019-04-02 20:18:00
推。說一切都是個案的,可以看一下社會學入門,個人在做選擇的時候原本就會受到大環境和整個社會結構的影響個人會不知不覺將對自身的期望朝著社會期望方向靠攏這就是為什麼改變一個社會結構是改革個人價值觀的關鍵但社會結構的改變需要由其中的成員來推動,這個看似矛盾的目標只有靠著個體自決與個體本身的能動性來促成女人要自覺地分擔經濟,才能進一步在職場上爭取同酬、減輕男性支撐經濟的壓力,男性也應該理解家事從來就不是什麼女性該做的事情。只要結了婚,經濟家務跟育兒就都是兩個人的事情
作者: goonadiet ( )   2019-04-02 20:30:00
不能再同意更多了
作者: laughgirl (月光)   2019-04-02 20:31:00
其實我真心覺得現代女人很悲哀,以前男主外女主內就算了,現在更多男生要求女生在金錢支出上平分,家務和小孩卻一樣是老婆的責任。
作者: vierzehnhund (嗨)   2019-04-02 20:55:00
推 一針見血
作者: ncube (kerokerokerokerokeroker)   2019-04-02 20:56:00
心有戚戚焉
作者: bonita0699 (夜行超柴)   2019-04-02 20:57:00
作者: mayii1020 (喵迋迋)   2019-04-02 20:58:00
戰家庭主婦戰的很爽 祈禱有修養好的把他們收走吧
作者: chidori728 (*揚*)   2019-04-02 21:28:00
推這樣才是真正的男女平等,真希望爸爸們能自動自發呀!孩子又不是媽媽一個人的!
作者: horol (Kitten)   2019-04-02 22:27:00
推一下
作者: lkjh (暱稱是什麼)   2019-04-02 22:38:00
推!
作者: zetaj   2019-04-02 22:40:00
推,邏輯清楚
作者: laugh8562 (laugh8562)   2019-04-02 22:49:00
被動男性就廢物啊 跟我姊夫一樣 我姊催他就說好 等一下催第二次就生氣了 完全沒當爸的自覺
作者: crazyL   2019-04-02 23:02:00
說這麼多 還是會被酸自助餐 反正都他們在講
作者: alaskatomato (哪裡可以抽菸)   2019-04-02 23:03:00
作者: POdjfh (職業邊緣人)   2019-04-02 23:18:00
作者: cherry5566 (cherry)   2019-04-02 23:18:00
每次那些嘴女權很高的人我反問他們做家事、烹飪的技能是不是比姊妹差的時候就沈默了,奇怪,一樣的家庭怎麼大家技能差這麼多?女權不是很高嗎?接下來就是跳針當兵了呵呵
作者: A11pass (兔子好可愛喔)   2019-04-02 23:22:00
作者: norikko (水妖)   2019-04-02 23:28:00
跳針當兵真的很好笑
作者: Colitas (觀察者)   2019-04-02 23:32:00
平均來說 台灣家務分工對女性確實是不公平
作者: boom0917   2019-04-02 23:40:00
很好奇,難道原生家庭都沒人讓男性可以學如何分攤家務嗎?學習能力這麽差的話還敢生、教育小孩?出社會還跟在家裡當大爺一樣不長眼嗎?女性把問題拿出來談,就酸性別地圖炮的人真的很不要臉。
作者: makio (shiawase^^)   2019-04-02 23:47:00
這是對性別的刻板印象,誰說男生不會帶小孩?如誰說男性天生不會做家務?如果自己都先對性別有刻板印象那當然不會有平等的一天
作者: qsamuel (samuel)   2019-04-03 00:03:00
嘴當兵的是怎回事,以為每個男性都有當兵?身邊就好幾個高社經男性免兵役,至於沒當過兵沒資產薪資未達平均又不擅家務也先天無法孕兒的男性們,嘴當兵的是否覺得他們不是人不在討論範圍內?
作者: almondchoco (杏仁可可)   2019-04-03 00:07:00
大推,真的很多台男自助餐
作者: qsamuel (samuel)   2019-04-03 00:08:00
有一定經濟收入家務又還可以的女性,最起碼擇偶時也會找跟自己經濟條件相當的,而再有點選擇的,則會往上找,最不濟也會單身不會選擇巨嬰
作者: yufat (barca)   2019-04-03 00:09:00
當兵喔 有生小孩的媽媽們可以嗆:軍訓可以抵役期 那懷孕也可
作者: sakuralove (空白)   2019-04-03 00:09:00
m大你要不要看看前面幾篇i74的文,他說女人帶小孩是天性呢
作者: littlechild (勇氣)   2019-04-03 00:12:00
但老實說對某些人要他主動真的好難喔,連東西髒了都看不見告訴他後又回說他不覺得髒呀(無解)
作者: qsamuel (samuel)   2019-04-03 00:16:00
所以女性可選擇的擇偶時找男性經濟力可以聘人來做的也蠻合理的,只有能力差教人格養成怠惰卸責的男性才會成天先天不擅長後天如何地巴望社會風氣有會賺錢的聖母來分擔他做為一個人的責任
作者: douCai (我很臭可是我很溫柔)   2019-04-03 00:34:00
台男自助餐
作者: isisisis (意思意思)   2019-04-03 01:30:00
推 你真中肯
作者: mayuka   2019-04-03 02:09:00
作者: lylianna (dn.)   2019-04-03 02:11:00
一堆文中舉例的人類來回文......真有趣
作者: SBLsosweet (meimei)   2019-04-03 02:45:00
推文也太多被說中的人出現
作者: fujizaki (豆腐)   2019-04-03 03:08:00
大推!我也不懂男人廢還要怪女方沒有諄諄善誘的道理
作者: picacuo (西瓜偎大邊)   2019-04-03 05:47:00
對啊,為何長榮都只收女空服員?為何空服員護理師女生比較多,為何軍人警察消防員工地工人男生比較多,真不公平,應該由法律明確規定一半一半。
作者: queenp (A.N.)   2019-04-03 06:10:00
你贏了,看看1樓嘴你挑毛病的方式對啊,為何女人都不太買春,以後規劃紅燈區的產業法律也要規定男人女人一人一半,女人也可以去玩小鮮肉要不是犯罪率90以上都男生,軍人警察消防員犯得著都男生嗎?自己作孽自己解決罷了
作者: traman (無名)   2019-04-03 06:24:00
免費的不玩還去花錢?為何?藉口那段有點問題 很簡單 家用家務就分兩份 一個分配給另一個選 生小孩時期另計 不就好了嗎原來是男性犯罪率90趴的問題 那就當100趴都男人幹的好了不要再有女軍官女警了 都給男人作
作者: schi0301 (CHI)   2019-04-03 07:01:00
超推!寫的太棒了!這才是真實狀況
作者: Doralice   2019-04-03 07:04:00
周遭也有很多有自覺照顧小孩的抗壓力不輸另一半的先生,不管是男還是女群體之內的差異程度都大過於兩個性別之前的差距啦......我和另一半都不會用「性別」來當無法做一件事的理由,有用也是用來要求自己可以做更多而不是更少的。 再推倒數兩段具體溝通
作者: abby2007 (似水)   2019-04-03 07:40:00
哈哈哈哈推
作者: margies (margies)   2019-04-03 08:24:00
作者: ali210 (凡)   2019-04-03 08:29:00
身邊真有偶爾說服男方拖地就感激涕零,過年還拿出來昭告天下的親戚,真的很多女生內建“叫的動就不錯了要知足”機制
作者: md9tbagel (豬油饅頭)   2019-04-03 08:52:00
推這篇
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:02:00
「老婆自己花自己的錢錢好棒棒 女生肯花自己的錢不錯了」希望可以比照男性家務 多一點這種誇獎(喂)我身邊一堆同事難得假日掃個地 就被老婆po FB放閃了
作者: bbbing (無)   2019-04-03 09:06:00
"女生肯花自己的錢不錯了"我以為已經是版上標準了
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:09:00
不管那個版 沒有AA就是女權高漲吃自助餐啊(攤)然後家務育兒要平分 就各種你要教啊(呵呵)
作者: fishcat003 (fishcat003)   2019-04-03 09:11:00
推!!!
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:11:00
男生肯做就要偷笑了 女生做得再多都是應該der
作者: traman (無名)   2019-04-03 09:28:00
反過來也是啊 到處都是男人要做家事的文 沒有提到任何女人要分擔家用房貸車貸的文章然後每次有女人說自己不用出家用 大家都說好幸福戰男女分工的時候 那種人就不出現就家用家務公平分aa兩份 不做就廢物垃圾 男女平等 就好了
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:37:00
沒有女人要分擔家用/房貸/車貸的文章? 怎麼會沒有 八卦母豬教徒最愛發這種文~~在ptt找不用付家用讓老公養好幸福然後下面推到爆的文啊拜託別再扎稻草了
作者: traman (無名)   2019-04-03 09:44:00
9592 4912/08 didadi 這篇算嗎?當然是沒有爆啦
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:49:00
那篇下面推文講是幻想文嗎 害我一直科科笑XD
作者: traman (無名)   2019-04-03 09:51:00
性別對調才是幻想文啦
作者: AppleAlice   2019-04-03 09:51:00
可能同溫層吧,我身邊雙薪家庭一起出貸款出家用的是壓倒性的多數,說實話不這樣也養不起家,畢竟大家對生活和育兒品質都有所要求,就是要$$$$;但我也知道有些家庭就是想娶個秀氣乖順的媳婦回來顧老的顧小的,也不把人家對家庭的付出當產值,這種就會叫叫叫說老婆不分擔了,當然最慘的鬼遮眼娶一尊觀音媽回來養的也不是沒有
作者: linyap (miche)   2019-04-03 09:54:00
A大說的是樓下那篇牙醫嗎?
作者: AppleAlice   2019-04-03 09:56:00
我沒有特指誰喔!! 麥休害哈哈是說我覺得同溫層真的影響很大,說句厚臉皮的我一路念書都算前段班,同學們現在很多都是領域中小有成就或有專業證照的人士,純比收支生兩三個送托也比離職育嬰划算的那種,還真的很少聽到不出家用不一起背貸款的啦
作者: yuhung (MimiBao)   2019-04-03 09:59:00
同溫層影響很大+1 我身邊還有幾個都是太太學歷收入比先生高的,但雙方配合得很好,他們的婚姻也有自己要面對的課題但從來都不是板上這麼轟動霹靂火的類型
作者: tuiry (加油>_<!!)   2019-04-03 10:04:00
沒辦法自行處理的才會鬧到板上呀XD 倖存者偏差
作者: bbbing (無)   2019-04-03 10:18:00
這裡不就是其中一種同溫層嗎
作者: Cauchy2008   2019-04-03 11:36:00
推 文中例句十分常見
作者: cherry5566 (cherry)   2019-04-03 12:07:00
我家的也是從連電鍋都不會用到現在會炒個青菜煎個蛋,我的標準也就這樣了(女性要求真的低,如果是女人不會用電鍋馬上被嗆大小姐)。重點是態度的問題,原生家庭沒教但你願不願意為了小家庭去學去做,而不是雙手一攤我不會就要別人扛起來,還一邊說「你要教我啊!」,讓人不想當媽都難,再來嫌棄妻子變成老媽子
作者: loshinshin (kiwi女孩)   2019-04-03 12:58:00
作者: bluevillage (inner child)   2019-04-03 15:04:00
推這篇,這問題講到底的確就是性別平等問題不過有一件事可能要修正,台灣目前已婚有小孩的職業婦女並非多數族群,過半的已婚女性有小孩後都是當家庭主婦,只有都市區的職業婦女比例較高
作者: boggylin   2019-04-03 15:13:00
例句真的看你身處在什麼地方...比較不偏都市的不是這樣...女生經濟壓力真的比較小...而且雇主也有心理準備隨時會辭職
作者: wasve (它鄉遇故知)   2019-04-03 15:18:00
認同這篇, 另一半就是個我不下指令不做事的
作者: RoxanneC (Roxanne )   2019-04-03 17:56:00
沒錯 就是要有自覺
作者: Krino (Krino)   2019-04-03 18:31:00
推好文
作者: flyingcatt (飛行貓咪)   2019-04-03 23:43:00
推好文
作者: wizardtime (巫巫)   2019-04-04 01:02:00
推優質好文
作者: XAHIEI (Little Light)   2019-04-04 02:18:00
本來就不是叫不叫的動的問題,小孩是父母一起生出來的,雙方都該有責任感
作者: Ewhen (Ewhen)   2019-04-04 03:37:00
我先生之前也說過賺錢這句話(換他帶),我說好啊,那別忘了要搬回我老家(之前說以他工作地為主),兒子遷戶籍(要讀書),我還問他什麼時候辭職XD
作者: july1991 (july1991)   2019-04-04 15:18:00
#1SfLbU-K (Gossiping)這篇好有即視感
作者: simon27 (暴力陽光宅男)   2019-04-04 15:58:00
可惜最後一段是真的 教育水準越低的女生越容易要男人養會把自己甚麼都該聽男人的+男人要養我 當作價值觀
作者: vdw   2019-04-04 19:34:00
這篇不推不行
作者: caramelpig (飛的理由。)   2019-04-04 22:53:00
推這篇!!
作者: yahsuan13 (yahsuan)   2019-04-05 16:50:00
作者: sdfghjlK (登登登登)   2019-04-06 12:19:00
推,男女都該看看這篇~
作者: yingrain (麗莎)   2019-04-06 15:46:00
推這篇

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