Re: [問題] 聽說高雄長庚其他科要去ICU值班

作者: JohnnyT (Hello or Goodbye)   2014-06-07 15:26:13
: 推 holyhelm:純粹就是凹人力啦 不然你有看過大老洨老回去run PGY的喔 06/07 13:01
: 推 holyhelm:不要再扯啥traning了 不然大家全部一起去值產科接生 06/07 13:04
: → holyhelm:接生不是基本技能嗎 我看電視劇都馬intern都生得嚇嚇叫 06/07 13:05
<剛剛一片亂碼,重發>
本想靜觀其變,一切等定案後再說。
不過看到有人這麼一口咬定被凹,實在是覺得這世道崩壞的不只有健保,還有我們自己。
首先,據我所知並沒有人要求眼科或者是皮膚科之類小科的幫忙外ICU值班。
有這個謠言傳出來,一部分是因為當初偉大的行政中心提案:
“是否小科加入外科病房值班住院醫師輪替&看會診”
這個提案,理所當然地被外科CR們打槍。
但是,高層的腦袋構造就跟馬小九及其同僚一般令人不太能理解。
後續會怎麼走,老實說也沒人知道。
婦產科和耳鼻喉科進ICU值班是曾經有討論過的,但目前依舊沒定論。
雖然這兩科的人員一定會覺得被凹,是來當人力,這是無可厚非的思考。
但,如果站在病人的角度來看這件事情,從今建立一個新的training course模式,
未嘗不是件好事。
如果一個婦科大刀術後有狀況,又或者是PPH卻不會on central line,
還是化療後neutropanic septic shock只會轉ICU卻對sepsis bundle一點概念都沒有。
如果一個neck massive bleeding都不知道要先protect airway,就只有轉ICU。
試問,這到底是誰的問題?
換作是自己的家人,這樣可以接受嗎?
另外,外科顧過ICU的都知道,ICU控床以及轉送都有一定的流程。
沒有進來過,會知道?
我不贊成急就章的直接丟進ICU值班,但我認為在這些有在執行major surgery的科別,
都應該具備基本的ICU care的能力,也就是training中至少有1-2個月的ICU course。
手術不應該是開刀的時候當operator很爽就結束了。
最後,這件事情早在以前就應該做了。
在這個時機提出來討論難免瓜田李下。
但是,怎麼樣才是對病患最好的,你我都應該堅持。
作者: aimlin ( )   2014-06-07 15:42:00
原來婦產科不用run ICU? 一直以為大科都要,連小兒科都run超久雖然不是外i拉
作者: akmc (人=.=)   2014-06-07 17:17:00
其實ICU care早該獨立出來 他是額外的重症專科這樣病人的照護才更有安全 而不是要一個婦產科醫師兩個月的training.
作者: anaydh (閒閒無聊..)   2014-06-07 17:36:00
老實說我是家屬若知道這種事..想想看吧.ICU病人,家屬若知道是小科的R來顧..@@
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2014-06-07 17:46:00
小科的R都是前幾名,你太小看他們了
作者: RooSir (魯蛇)   2014-06-07 18:06:00
共體時艱
作者: sonicsaber (21歲的天空 我要它很藍)   2014-06-07 18:34:00
前幾名跟熟悉這樣的照護是兩回事,那你叫劉翔去大聯盟就會變成盜壘王嗎? 你才小看重症了!
作者: d8888 (Don)   2014-06-07 19:08:00
兩個月過個水的訓練,除了當人力外能學到多少東西?學會的東西跟被取代掉原本應該專精的training是否值得?放射科做procedure也可以做到病人上ICU。那放射科應該也要training一下ICU?兩個月能學重症,那書卷PGY應該都會接生了
作者: jasonmammal (學習孤獨)   2014-06-07 20:06:00
重症真是十八般武藝都要會耶,各科最爛的病人都要會顧
作者: d8888 (Don)   2014-06-07 22:41:00
兩個月可以做很多事。以敝院放射來說,四年分到不同的次專你少run兩個月,也許就是在大師身邊兩個月和四個月的差別(我是說單一次專)或許有人會說學習是一輩子的事。但是可以厚顏纏住大師問三百個為什麼,請大師手把手教你,只有住院醫師時期方便考完專科以後,要大師毫無保留教你是沒那麼方便的如果你說兩個月可以學到「很多」重症。那為什麼你不說少run兩個月本科會少學「很多」本科呢?而且去run距離遙遠的科,兩個月還要扣掉恢復記憶和摸索跟少run的本科兩個月相比,我怎麼看都得不償失,純粹凹人力
作者: segga (GJ)   2014-06-07 22:55:00
兩個月可以學很多 但要看是去當人力還是學習的腳色
作者: RooSir (魯蛇)   2014-06-07 23:08:00
住到ICU後也都是內科治療 關外科啥事 外科不是練刀就好?根本就不該有外I這種東西 ICU以後都給內科顧就可以了外科顧ICU根本就是被凹 一被凹還被凹個一年以上外科的戰場是在刀房 謝謝指教
作者: drykt (小人物小願望)   2014-06-07 23:23:00
外科醫師不會照顧術後complication的病人,開刀也不會精進要通通都丟給內科醫師,到時就不要怪內科醫師怎麼對家屬解釋
作者: RooSir (魯蛇)   2014-06-07 23:59:00
那為何婦產科不用顧 耳鼻喉不用顧 骨科不用顧 眼科不用顧?
作者: segga (GJ)   2014-06-08 00:26:00
外科醫師還是要自己照顧病人 因為只有外科醫師自己知道幹了什麼事 最可能出哪些complication
作者: cooksocu (cooker)   2014-06-08 01:27:00
外科自己開的刀自己顧好嗎 光內科屁事啊外科戰場在刀房??那病房麻煩全關了 謝謝外科自己搞到internal bleeding的 丟到內科病房能搞啥最氣就是急診常常收一些頭頸部癌症在大出血的來病房 就因為有做過化療?收來內科病房是能開刀嗎 根本是放來等expired的 連放射科都塞不住的血管 擺來內科是為了?? 難道外科病房不能輸血嗎
作者: j81284 (justinjus)   2014-06-08 13:44:00
那大家應該也要run兩個月皮膚科,學習基本技能
作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2014-06-08 13:56:00
2 is ok
作者: albertx (zzas)   2014-06-08 19:04:00
歐歐歐 資方打手
作者: casanovatony (Rose)   2014-06-09 11:43:00
就是有外科戰場只在刀房這種想法才會有 "手術成功,病人死亡"的例子
作者: pop3pop3   2014-06-11 22:30:00
補噓一下 奇文共賞XD
作者: ayswz   2014-06-12 02:31:00
身為外科, 我就是瞧不起只想練刀不想顧病人的, 很厲害一輩子開刀都不會leak? 還是leak都叫內科去處理?
作者: JonesF (好煩喔討厭死了)   2014-06-13 16:54:00
連香蕉都捨不得掏出來就想叫猴子出來表演,這不是凹是什麼?
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2014-06-15 14:09:00
幫你補血,就事論事對某些人是很困難的

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