Re: [新聞] "針"恐怖?! 女子做腋下除汗手術昏迷

作者: hoin (森森)   2018-06-03 09:33:16
我認識這起事件受害者的家屬,謝謝具醫學背景的諸位
推文讓我們對這起事件有更深的認識,這起事件是發生在
羅東光澤醫美診所,由曾姓醫師施行麻醉及手術,這位
醫師具備小兒科證照,同名同姓的醫師恰巧也出現在數年
前波波醫師名單中,當時也是小兒科(https://goo.gl/4jdrgb)。
我們從此篇推文得知醫美診所似乎想將風向帶向惡性高溫,
但家屬這邊查閱網路相關資料及症狀後,也懷疑是局部麻藥
不甚注入血管或者劑量問題導致的全身毒性反應,也問了一些
醫護人員,也認為是局部麻藥不慎打進腋下血管可能性大,
謝謝諸位的推文提供更多這方面資訊,衛生局更曾致電家屬表示
初步懷疑是麻藥劑量過大(查扣病歷上似乎是注射了120ml),
這樣的劑量對於一個瘦弱的女生是否適宜有待各位評斷,
如果是劑量問題還是誤打進血管,我想都是不可容忍的失誤,
醫美診所到消防局的距離僅僅不到200公尺,距離羅東博愛醫院
也才1.3公里,送到醫院已經沒心跳,醫美醫師第一時間的察覺
判斷處置讓家屬存在許多問號,受害者目前已經轉至台北
榮總加護病房治療,仍持續處於昏迷狀態,等待奇蹟出現。
各位如有其他建議或見解歡迎提出,我會幫忙轉知家屬。
※ 引述《letour (de france)》之銘言:
: 又見麻醉糾紛!宜蘭一名陳姓女子29號晚上到羅東一間醫美診所做腋下除汗手術,沒想到
: 打完麻醉後,女子就心跳加速抽搐後昏迷,送醫急救後昏迷指數只有3,家屬質疑診所醫
: 療疏失,診所表示願完全負責,後續交由衛生局調查。
: 只是去除腋下狐臭的小手術,怎麼會變成昏迷,陳姓女子的婆婆心急情緒激動,到醫美診
: 所要求說清楚。
: 家屬手機裡就是陳姓女子現在昏迷插管,躺在加護病房的照片,另一張全家福,可以看到
: 陳姓女子的女兒才六個月大,一家和樂的照片,現在卻因為除汗手術,陳姓女子還未清醒
: ,衛生局也到場調查有無疏失。
: 其實陳姓女子兩年前就曾到診所做除毛,這次選了同一診所,花了五萬八千塊做除汗手術
: ,術前還跟醫師討論,確定風險低才決定執行,穿著黑色外套的執刀醫師,低調的在衛生
: 局人員解釋事發經過,家屬質疑執刀醫師拿的是小兒科醫師執照,到底手術過程有沒有疏
: 失,衛生局將做後續調查。
: 小兒科?貌似是歸國學人?
: 局麻沒有麻醉科好像也還好?
: https://news.cts.com.tw/cts/society/201805/201805311926651.html
作者: pimobendan (pimo)   2018-06-03 09:39:00
以後看醫生前先查醫師是不是歸國學人,是的話就拒看
作者: sahinwow   2018-06-03 09:43:00
原來是光澤 不就是跟什麼形體美容學會很密切那個前詹姓理事長也是在家裡幫人拉皮弄死人 恐怖噢
作者: PolarWood (南極森林)   2018-06-03 09:47:00
作者: approach   2018-06-03 10:06:00
作者: hoin (森森)   2018-06-03 10:08:00
請教"卡"是什麼意思?
作者: shkevin (Blay)   2018-06-03 10:09:00
「卡」位等著看後續
作者: tallpenguin (penguin)   2018-06-03 10:10:00
是一個沒意義的詞 不用理會
作者: cookiebar ( )   2018-06-03 10:19:00
希望當事人早日康復@@
作者: nher (nher)   2018-06-03 10:28:00
120ml??會不會其實不是上局麻而是上propofol來做啊?
作者: wtf426 (Ayn)   2018-06-03 10:32:00
局麻是打什麼打到120....
作者: IdoCare ( )   2018-06-03 10:36:00
120ml即使是皮下局麻也會出事吧XD
作者: Townshend (the WHO)   2018-06-03 10:37:00
不去大醫院做就算了 竟然還選波波診所= =
作者: brianzzy (BK)   2018-06-03 10:42:00
現行法規下的無奈 之前的波波app就被強制下架還能怎麼辦
作者: sahinwow   2018-06-03 10:45:00
波西捷克生 現在都沒人在整理了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-06-03 10:47:00
Lidocaine打120ml? Propofol都很少打到120ml吧
作者: ben101068 (ben101068)   2018-06-03 10:52:00
xylocaine直接IV打進去感覺比較像會直接不跳
作者: sahinwow   2018-06-03 10:52:00
打的應該是tumescent吧 不可能直接打lidocaine120cc 除非真的自己開來打不會泡 以波波+假醫美的水準說不定真有可能
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-03 10:54:00
local打到120mL這數字是真還假啊……
作者: sahinwow   2018-06-03 10:55:00
Tumescent一兩百有可能啊 純lidocaine就不可能了 2%皮下打超過20cc就要小心了
作者: ben101068 (ben101068)   2018-06-03 10:59:00
新聞說麻藥打進去心跳加速 tumescent就合理了
作者: bigmousebird (大品)   2018-06-03 11:01:00
我不是故意護航波波,但是靠推文鍵盤言論來診斷死因,並不是真正合理的方式!!家屬一定很難過,但是希望你們等正式調查報告出來,不然鄉民推文看來看去,不一定是真實的(雖然有這個可能性,但凡事結果沒出來前不能直接下結論
作者: sahinwow   2018-06-03 11:04:00
給家屬一個方向啊 不然沒相關知識怎麼去跟惡質醫師跟診所爭取
作者: hoin (森森)   2018-06-03 11:07:00
感謝各位寶貴意見。
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 11:19:00
這個心跳會加速,醫美常用加epinephrine 的lidocaineLidocaine 局麻劑量一次建議5mg/kg隔40分鐘可再追加劑量追加劑量也要減半,lidocaine過量大家都知道會發生什麼事一旦過量不要慌,C到藥效過去就好了,代謝很快
作者: benny1990615 (Benny)   2018-06-03 11:30:00
光澤診所還有很多優秀的皮膚專科,只能說要費心查每位醫師
作者: elfish123 (ZEXD)   2018-06-03 11:37:00
哦哦哦,護航來惹
作者: normsaline (水)   2018-06-03 12:06:00
某sah空降大樹PS要不要解釋一下 有沒有靠BG
作者: zwy (瑞士刀)   2018-06-03 12:22:00
局部麻醉藥導致惡性高熱?真是服了...現在資訊發達,從網路就能查到一堆相關資料,隨便講講可不行的
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2018-06-03 13:17:00
lidocaine成人上限約20ml 也就是1.8ml裝的11管...
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 13:20:00
太可怕了 診所居然為了節省成本請波波醫生...病人真無辜
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2018-06-03 13:21:00
2%
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-06-03 13:48:00
單位是體積的120mL還是藥物劑量的120mg 兩者量差很大喔
作者: flumarin (Rejuvenation)   2018-06-03 14:02:00
+E的話是 7mg/Kg
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 14:06:00
7mgX60kg=420mg再除以20mg/ml=21ml
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 14:46:00
純汁局麻一瓶20ml 基本上打超過一瓶幾乎就過量如果真的打到120ml....那不就....
作者: pc78325 (小鍾)   2018-06-03 14:57:00
打tumescent是稀釋過的 不可能純汁啦
作者: ray740326 (22)   2018-06-03 15:51:00
波波醫生不意外吧 去之前真的要查一下
作者: flumarin (Rejuvenation)   2018-06-03 15:56:00
台廠 Lidophrine 一罐20mL大約就是60Kg病人一次的最大量常用的科如果不知道劑量那就是在拿自己的工作開玩笑了..台廠的E有稍微濃一點1:50000 所以xylocaine安全劑量可以再抓鬆一點點
作者: TarokoSam (太魯閣天空)   2018-06-03 16:33:00
就開刀local anesthesia用lidocaine來說,單一部位打nerve block(神經阻斷)用到20.30cc不稀釋是有可能的,但是這個case美容刀並不太會需要神經阻斷術,大部分是開刀部位打幾cc就夠用了。至於lidocaine 打到血管裡就真的很難處理,甚至要走CPR流程等藥物自己代謝掉(麻醉科考試偶爾會考一下orz)可以減少lidocaine效果的也只有lipid emulsion,並沒有特效的解藥。所以平常會用epinephrine當測試,看到心跳血壓衝上去就知道要挫屎啦,至於epinephrine可以局部血管收縮延長麻藥效果是另外一個好處啦。少數開業的老人家沒有在update新知就會不知道這些…其實神經症狀是會比呼吸、心跳抑制早出現的,網路都查得到http://rebelem.com/local-anesthetic-systemic-toxicity-last/
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 17:40:00
手術紀錄一般都記純汁吧 要稀釋幾倍不會特別寫不是??
作者: aneshsiao (ed105905)   2018-06-03 17:43:00
樓上,會喔,1%lidocaine 20ml right auxiliary injection
作者: s02579 (s02579)   2018-06-03 18:24:00
有沒有做過tumescent的大大科普一下是單點注射120cc嗎?如果是多點注射 不太可能每針打入血管吧?
作者: TarokoSam (太魯閣天空)   2018-06-03 18:35:00
https://www.openanesthesia.org/tumescent_anesthesia_cx/不知道他的120是怎麼給的,開刀的時候看病人反應覺得麻醉效果不好再加量不小心加到血管去=>反應不好再加量,這樣的循環就很有機會過量就是了
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-03 21:49:00
我是指tumescent 何況做miradry不打T 120可能是純1%或2%我的純汁意思是純1%或純2% 不打Tu
作者: scrotum5566 (小囊)   2018-06-03 23:54:00
mg還是ml?把整本病歷貼上來否則沒辦法判斷
作者: Gortage   2018-06-04 01:29:00
會不會是120寫錯了其實是20cc(一罐lidocaine), 或是120mg也就是6cc?? 120cc要抽6瓶耶 然後10cc空針要抽12支?!全部打進去 腋下也腫起來了吧???塞一個水球的概念....我覺得應該是"開了1罐20cc的2%lidocaine"吧
作者: ViktorGoogle (維克多孤狗)   2018-06-04 02:58:00
支持修法強制公開醫師學經歷
作者: Gortage   2018-06-04 06:25:00
樓上 這種個資問題是不會被通過的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com