Re: [新聞] 傅達仁永別了 如願安樂死 享年85歲

作者: Dialysis (           )   2018-06-09 10:21:45
如果是因為系統性疾病造成的inflammation-malnutrition,
那麼,tube feeding很難改善預後。
在這種情況下的死亡,病人不是「餓死」的,
他是死於原系統性疾病,發炎與營養不良是疾病表現,「吃不下」則只是一個表象。
舉例:
「查房時見albumin低,問起來發現進食量很低,於是就跟家屬建議要放NG來改善營養」
這種就是我所認為的「無效醫療」。
另外,安寧照護及腫瘤科的教科書都有提到,
末期瀕死病人,基本上不會有「飢餓感」,
因此「怕餓死病人」這件事,是來自醫生自己的腦補與無知。
即使是完全不喝一口水的,也不是只有NG一種武器,
比如,打皮下針緩慢低注點滴,就可能是比NG會更給病人帶來舒適。
以上,是我多年前的內科訓練帶來的知識,不知有沒有過期就是了。
作者: hao1992 (瑪弟)   2018-06-09 10:24:00
無效醫療QQ
作者: yabbyyoyo   2018-06-09 10:35:00
同意~ 末期的定義關鍵的不是存活時間吧
作者: sexxy (性染色體:XY)   2018-06-09 10:36:00
什麼無效醫療 看前面幾個推文 根本是無知醫療醫學人文真的應該多教點這些東西 不然連醫師都有這種錯誤迷思 實在是很可怕
作者: TLC999 (mewo)   2018-06-09 10:42:00
確實。無效醫療,拖延醫療,症狀治療,routine醫療,表面上的治療。
作者: ynk (king)   2018-06-09 11:28:00
1PzAubUd在抗癌版看到的文章代碼
作者: TohnoMinagi (遠野)   2018-06-09 11:56:00
大推,強推無效醫療還跟家屬一起嘴病人會餓死真的
作者: diou (加鈣餅乾)   2018-06-09 12:13:00
抗癌版那篇好恐怖 大概也是除了聖母以外沒人敢收這種病人
作者: howiekuohr (肥肥)   2018-06-09 12:15:00
胃造口呢?
作者: Tosca (hi)   2018-06-09 12:16:00
台灣人認知是NG都拒了 你還要給我在肚子上開個洞????
作者: windswiff (阿卡)   2018-06-09 12:24:00
推這篇 前面有些人觀念特殊又很兇QQ
作者: yfhao (刀開不完)   2018-06-09 12:28:00
系統性發炎沒錯,營養是可以去盡量降低系統性發炎,如魚油(epa)臨床實症都有改善發炎的功效,許多癌症配方都含高量魚油越吃不好,越發炎,營養越差,低蛋白高糖,會讓癌症進展越快速。當然如果病人表明了就不要NG,就應該尊重病人意願我們醫師要做的,就是避免病人從malnutrition走到cachexia,到cachexia真的很快就再見了,由其是本身求生欲望強的病人用albumin來看營養就表示你關念有點落後,各種營養評分表,沒有在看albumin末期和瀕死的想法差很多,真的瀕死的病人,我想就尊重病人的意願
作者: jugularnotch (頸切跡)   2018-06-09 12:54:00
長知識推,值班常常遇到這種病人,都不知道要怎麼辦比較好
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-09 13:08:00
有時候治療到後面都覺得做這些根本都在treat doctor/family
作者: madmed (anonymous)   2018-06-09 13:33:00
放NG是「有效醫療」 因為它可以減輕家屬的焦慮
作者: tallpenguin (penguin)   2018-06-09 14:06:00
同意你 問過癌末病患 他真的不餓
作者: charliedung (aaa)   2018-06-09 16:27:00
抗癌那篇真是惡夢 po主整個不願意面對 醫院方應該也只求病人安祥卻被恨成這樣
作者: jj611017   2018-06-09 18:12:00
葉克膜,餓了也不死
作者: Ninivite (浪擲)   2018-06-09 18:52:00
D大的中文語意是"用Albumin低當營養不良"是無效醫療表示他Against這樣的觀念 他沒有說Albumin看營養是對的以上僅討論中文內容之理解
作者: tim2345589 (Mr.Young)   2018-06-09 23:15:00
弱弱的問一下該用什麼看營養
作者: diou (加鈣餅乾)   2018-06-09 23:52:00
MUST或MNA之類的吧?
作者: yfhao (刀開不完)   2018-06-10 18:32:00
每家醫院都有評估營養的評分表,我想大部分的醫師是跳過不看,例如貴院是用NSR2002...

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