Re: [問題] 如何讓護理師照著自己開的order做?

作者: cyyk (..)   2020-06-24 22:34:50
路過小藥師很慚愧的想起今天也有問住院醫師
“你開這個輸液是主治醫師交代的嗎?”
然後住院醫師露出一個複雜的眼神然後說“怎麼了嗎?”
因此想說明一下其他職系問這個問題不一定想質疑誰
而是想確定一些情況,才能知道要不要給建議,有時候根本無關對錯。
早上查房前,在護理站閒晃
看到這個月R1幫一個神外ICH的病人開D5W 20ml/hr
病人應該已經穩定 ICP都在20以下 在try weaning
但是這兩天微微I/O negative 吃不太好
因此住院醫師想幫他補點輸液
本來ICH病人急性期補D5W是不佳選擇
不過都過了急性期應該也還好,D5W也才滴20ml/hr是會怎樣?
阿輸液藥師通常沒事也不管太多,
但是就是那個但是,病人的神外主治嚴禁任人開含糖溶液,D5S也不行。
除非明確理由事先知會,不然他一定會大怒,會破口大罵那種。
這個輸液開下去也根本跟藥師沒關,
多問一下不是懷疑住院醫師處置,其實是想告訴他潛規則
是想知道住院醫師是受人於命,還是不知主治忌諱而已?
但是如果我沒說上面那串,
住院醫師可能會覺得我瞧不起他是住院醫師,連輸液都要管。
不要覺得被問是被冒犯,有時候一直問一直問,只是因為一個怕,
護理人員怕被主治罵,怕被病人罵,怕自己錯
藥師一天到晚打電話囉哩囉唆,也是一個怕
怕被批評藥師沒在看,怕開錯將來會告藥師,怕藥改來改去要退帳退藥。
什麼跨領域會一開,回頭看case就問藥師有沒建議,紀錄了沒。
我也曾被某位主治醫師酸,你們病房沒有藥師看嗎?
住院醫師的抗生素劑量開太低都沒叫他改,
你要叫他改,要打電話到他改為止,不然打給主治。
一個醫療團隊裡一定有菜的有成熟的,醫師與其他職系都是。
PGY 住院醫師 輪來輪去,
固定在某個病房其他人需要花一點時間了解值不值得信賴,
一個年輕醫師態度負責 醫療處置得宜 別人是看得出來的。
隨著時間過去,也許你就會發現其他職系對你態度的不同。
這改變不只是因為職位的上升,而是覺得你真的可靠。
作者: pandahsien (天空藍)   2020-06-24 22:47:00
推推這篇
作者: aocaoef (aocaoef)   2020-06-24 22:50:00
作者: rason6 (阿草)   2020-06-24 23:01:00
作者: Megacolon (外物侵入造成巨結腸症)   2020-06-24 23:04:00
感謝回應
作者: s09930851 (09930851)   2020-06-24 23:06:00
這樣問要怎麼知道是潛規則?不能明說嗎?
作者: ccufcc (皮卡波)   2020-06-24 23:07:00
謝謝藥師
作者: yen2527 (shen)   2020-06-24 23:07:00
路過護理師推,其實很多vs有很多規則,但值班pgy不一定都知道,有的時候不是真的想質疑或刁難,只是想確認,有的時候而是就算pgy沒錯,開出來的不符合vs的要求,查房的時候護理師反而先被刁,上到阿長那我們還要再被修理難道不知道這個vs的要求怎麼會讓pgy這樣開,我們也是很難啦,另外畢竟護理師也不是只會by order,我們也是可以溝通一下的
作者: byon1009 (允衡)   2020-06-24 23:21:00
VS有VS的想法 有時候order不多問就執行反而變執行的人錯也不算潛規則 就注意的點不同導致習慣不同
作者: paralux (沒有MD)   2020-06-24 23:41:00
說到底都是VS脾氣差
作者: rainsilver (00)   2020-06-24 23:45:00
其實可以實話實說 常遇到團隊中有人會講某vs的愛好大部分年輕醫師也不會這樣就怎樣你直接說原因好好討論 我想沒人會覺得如何在醫院就是多問 多教學相長而已
作者: k6635285619 (Taka4)   2020-06-24 23:56:00
推這篇
作者: petercheng (EQ son)   2020-06-25 00:17:00
作者: kimos (給摸)   2020-06-25 01:50:00
先推好心.. 不過你當時直接跟醫師講這是主治的習慣不是更好嗎?
作者: history736 (拉麵)   2020-06-25 02:21:00
藥師後來應該有向R說明VS的習慣,只是在說明之前,看到R受傷的表情,更點出被質疑的那種難過
作者: jean0923 (5GGY768)   2020-06-25 03:09:00
路過護理師推 中肯爆
作者: smliejudy (寧樂。飄)   2020-06-25 04:59:00
路過護理師:有時候質疑只是怕醫生被主治念 (
作者: derainr (fitz)   2020-06-25 07:03:00
在當小R的時候十分感激寶山藥師會打電話叫我改劑量啊!換到同條路上的另一家醫院後,想問藥師建議劑量他們都無法回答QQ
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-25 07:17:00
作者: merle999 (Merle999)   2020-06-25 07:45:00
老話一句,被醫院同事質疑,比事後被『家屬』質疑好太多太多了
作者: wind22 (妮許)   2020-06-25 10:51:00
推推
作者: ashurali (折斷天使的翅膀)   2020-06-25 11:10:00
若要告知VS習慣,就直接說VS之前都...,而不要用有問過VS嗎?這種可能讓人不舒服的方式若對醫囑有疑慮,直接就醫囑討論,也不用把VS搬出來
作者: yango   2020-06-25 11:18:00
直接說x醫師您好,想跟您討論一下輸液,之前XX主治醫師好像不喜歡含糖點滴,這個病人用不知道有什麼考量? 這樣會好點?我相信大部分R接到藥師電話提醒 都只有感激而已~
作者: IFM14916 (IFM14916)   2020-06-25 11:52:00
其實很多相對資深的人會知道"潛規則"或是"更多的臨床經驗",卻用很迂迴的方式表達(像是:你確定?要不要去查一查?),遇到像某些樓的建議可以直接表明"某VS之前的習慣..."或"這個order有甚麼考量...",真的很感激,大家都在同一艘船上,目標就是把病人搞好
作者: isisisis (意思意思)   2020-06-25 13:08:00
作者: shakilas1982 (shakilas1982)   2020-06-25 14:27:00
我也當過臨床藥師/現職醫師.基本上打電話給醫師就是幾個原則 1.你是誰 2.什麼事 3.理由/依據 4.長話短說 5.不要扭扭捏捏拖時間 只要合理有所本都很好.以前當臨床藥師常打電話也沒被罵過的
作者: blackjack752 (黑傑克)   2020-06-25 15:18:00
直接表明Vs的習慣 比再那邊試探的問真的比較好 我相信大多數住院醫師被這樣提醒也不會感到受傷(啊如果他是GY人的話 就算了)
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2020-06-25 16:21:00
推 其實這真的蠻難的 每個人希望的方式不同
作者: livability (livability)   2020-06-25 18:39:00
推推!
作者: jasome (烏龍奶)   2020-06-25 21:04:00
推推 本篇m文 謝謝分享
作者: johnnyjaiu (人若犯我 加倍奉還)   2020-06-25 23:16:00
推推
作者: viewer (vwr)   2020-06-26 06:36:00
潛規則就直接講啊,最討厭那種話裡偷酸的。
作者: Best5566   2020-06-26 09:01:00
明明就想偷酸
作者: downyjack (downyjack)   2020-06-26 11:08:00
阿你不說潛規則 又要R1體會你的好意 通靈遊戲嗎… 這種情況一半以上的人會覺得在酸吧
作者: mijas (Tapas)   2020-06-26 12:56:00
寶山的藥師真的很強,很多醫院的藥師打去問常常一問三不知我很希望藥師多給我建議,但常常得到的資訊跟我自己查一樣
作者: sinxmin (黑眼圈)   2020-06-26 21:40:00
大推 怕怕
作者: wang123 (wang123)   2020-06-28 16:59:00
作者: jjoonnyy (jojo)   2020-07-07 11:01:00
推 怕~~

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