站在醫界的角度，現在已經進入第二階段，
事實證明台灣因爲某種原因不易爆發流行，
得到的轉為重症機會低，
所以醫界應該支持不普篩，很重要講三次，
醫界應該支持不普篩，
醫界應該支持不普篩，
醫界應該支持不普篩，
政府對醫界的態度就是
有功蓋世不賞，功高震主身危，
一旦確診陽性有症狀，醫護人員累到炸，
全院雞飛狗跳，但是有沒有補助或加給？
沒有，沒有，沒有，
麻醉科醫師麻護去插那個管有獎勵或補助嗎？
沒有，沒有，沒有，
外科醫師刷手流動上疑似病人的手術，
全套防護在開刀，汗濕到像從泳池爬出來，
有補助嗎？沒有，沒有，沒有，
我支持不普篩不確診就不會雞飛狗跳累死自己，
我支持不普篩不普篩不普篩
這樣夠清楚了吧！
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:09:00反串要註明，真的有病毒，管你普不普篩都會冒出來找你
我沒反串，你有試過全套防護，不能開空調七個小時嗎？我當時全身濕，沒尿連上廁所都省了如果不是為台灣盡一份力，又沒有多給我錢，我這麼幹為什麼？
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:12:00台灣現況本來就不用普篩，盛行率比PCR特異性還低要怎麼篩
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:13:00全套防護這樣七小時會脫水吧=.=
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:14:00至於您的抱怨，可以去問普篩幫，現在是他們想超越專家小組
政府對醫界就是榨乾管你去死，連計程車都不如絕對支持不要普篩
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:15:00硬推普篩，喔還有4%跟KMT，他們很想普篩
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:15:00入境普篩也是一堆專家支持阿 蘇益仁也支持阿不過在台灣隔離14天的政策下 入境普篩效果就不大了台灣其實是用最原始也最有效的方法 入境隔離 國外沒有的
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:16:00黑死病那時代連細菌都不知道 但船入港就要隔離一個月當時歐洲很多城市就是靠這樣撐過來的 隔離本來就最有效
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:17:00國外沒有在入境隔離的 入境篩一下陰性就放你趴趴走隔離14天的成本其實是最高的 遠高於普篩 因為你把人關14天這也是台灣政府認為不需要再篩了 因為隔離的代價已經很大了
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:18:00但你不能因此就扣那些支持入境普篩的人就是來亂阿
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:19:00他們有支持的理由阿 為了防止比利時工程師這種個案嘛不然繼續按照政府的SOP 就會有第二個第三個比利時工程師
作者:
k8543 (6.30)
2020-08-22 11:20:00篩檢很貴耶,我們篩不起只能看醫師,不是我講的
很多醫師頭腦比蘇光頭和公衛專家清楚有條理太多我支持不要普篩，我們只會被壓搾更多
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:26:00To Tosca：因為陳跟詹就真的是來亂的阿
https://reurl.cc/0OOlMo 你看看他們說甚麼低風險國家包含日、韓、陸港澳等每十萬人確診數在50人以下來台篩檢後，只要居家檢疫三天，陰性者就可以解除隔離新聞是甚麼時間發的? 7/14，當天香港新增48例，第二波正在爬真的聽他們的，台灣早就跟那些入境普篩不等14天的國家一樣放一大堆病毒進入社區了，不要以為反普篩幫是政治理由事實上就是從一月開始一路追蹤他們的建議發現比指揮中心危險除了消耗醫護人力外，放進來的病毒量更大
隔離和普篩也可以都作，篩完一樣隔離14天，但是普篩對醫界只有壞處沒有好處只會讓醫界更累
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:35:00指揮中心那時候也是讓低風險商務客隔離五到七天解禁阿=.=只是全世界燒太大了 所以你看指揮中心後來也沒再擴大了
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 11:36:00那才多少人，跟陳秀熙他們主張中國人可以三天就放差多少...
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:39:00台灣真正該擔心的是因為幾乎無疫情 疫苗施打意願會很低連一堆醫生也在我ok你先打 靠背那民眾絕對更不敢打疫苗然後更底層民眾想說我就永遠不出國沒差 我就是不打疫苗到時候更頭大 因為台灣只要取消入境隔離 病毒絕對會進來所以是要怎樣 永遠入境隔離14天 到全世界病毒消失為止????
打疫苗的問題真的很複雜，這裡面的水很深牽扯的利益和行政裁量的彈性空間很大光是疫苗的商機和錢的龐大利益就有很多操作空間疫苗的副作用併發症防護力，有效期？隨著時間防護力下降要下降到多少才算防護力不足？每一個人下降的時間週期也不同
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:46:00對疫苗的擔憂是必然的 但不全面施打就是永遠入境隔離14天台灣能禁得起這樣入境隔離14天多久?國外都解禁了要不要跟?一堆沒念過公衛微免的鄉民 天真的想等到全世界都沒病毒就好天真的希望疫苗超級安全再來打 甚至等沒病毒就好 乾脆不打
打了疫苗，你政府要開放到什麼程度，有什麼因應措施萬一疫苗防護有破口？
作者:
Tosca (hi)
2020-08-22 11:48:00有這種想法的民眾太多了 台灣怎麼解邊境?根本沒可能了疫苗打到一個程度 病毒就很難傳播了 不擔心破口阿
我看到三倍卷施行能力，只有國中生程度大家覺得施打疫苗的配套措施，是博後等級的難度這個政府只會更爛沒有最爛托斯卡您說的是現在成熟的疫苗，可是可預見新疫苗就像斯斯感冒膠囊，先求不傷身體再講效果對這防護力，任憑實驗設計，要作出多有效就有多好笑，隨便既得利益者解釋，這上頭是一大串集團，才說這個水很深，所以俄羅斯已經把疫苗作出來了不是嗎？
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 12:01:00台灣的疫苗進度落後美國很多，歐美應該會先出來先打等他們打完看看效果跟SAE怎樣吧
作者: Doralice 2020-08-22 12:07:00
在野黨地方政府希望醫界支持他們的普篩方案就先編列特別預算展現誠意，不要開頭就扣別人帽子是看黨支持
只要別把隔離天數從14天下降。解隔離前普篩我是能支持的。但入境陰就解隔離，完全不認同。冰島就是這樣社區有中了，目前隔離14天下。其實普篩意義不大。疫苗也不會這麼快。可能台灣都要明年才有辦法施打，先看美國疫苗出來後成效如何吧
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-08-22 12:25:00某方面也算病安問題 要減少漏網之魚
但現在提議普篩的人有些是要求普篩後縮短隔離天數。我覺得這思考邏輯有問題啊。要安全所以入境普篩，但有縮短根本不安全啊
入境7-10日後篩合理吧 至少你知道病毒是哪來的啊不然就隔14天解除 出境後發現有 到底哪來的至於7-10驗完 驗陰可以縮短吧 改自主健康管理7天啊那縮短的4日(若d10驗)就可以跟篩檢成本做比較討論政策不用一開頭就先從對方要幹壞事開始扣吧
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 13:23:00樓上，你覺得現在是一開頭，可是普篩幫提高風險政策已經半年半年來每一次發言都證明他們的建議落後指揮中心專家小組會議
作者:
EBVirus (洨洨積極哥)
2020-08-22 13:25:00驗陽性的延長，陰性的絕對不能縮短
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-22 13:26:00詹長權自己專長是工業衛生跟環境汙染，頻頻對病毒發言????
入境篩跟普篩我以為是不同概念?一個是無視先驗機率 一個是高危族群普篩仔要說啥我不管 全球疫區入境篩合理吧
作者: miixin (Oooops) 2020-08-22 13:30:00
去跟KMT還有4%說啊
作者:
nnkj (井上吃雞)
2020-08-22 13:38:00小小市民打個岔一下,現在是有流行性感冒嗎？前幾天去吃餐廳蠻多人咳嗽有痰音。有可能是我想多了吧？
作者:
luuluu (巨兔)
2020-08-22 14:33:00猜測台灣不易流行的原因與便宜健保有點關係+馬九不在台上
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2020-08-22 14:44:00大家就繼續抹黑彰化衛生局長吧，他當了16年何必捲入藍綠糾紛抹黑到人家辭職不幹，各地方各醫院投鼠忌器什麼都中央盯才做就爽了就是了
作者:
alexstag (alexstag)
2020-08-22 14:57:00除了懷疑是為了自己要收data而抽血之外，對於行政流程跟研究倫理的質疑很合理吧？抹黑在那邊？
抹黑啊 那裡沒抹黑 眼裡的綠色果然是原諒的顏色 說是中共同路人 KMT打手 圖利特定廠商？沒有抹黑？
作者:
yule1224 (支持自經區服貿貨貿)
2020-08-22 15:28:00推giveUstar推wmx
陳時中想當英雄啊，一堆智障pgy出來護航衛福部，也不想想衛福部對醫界多爛一起下去吧衛福部和公衛仔 幹
你怎不去當官,或者提出一套你認為可以解決問題的方式?普不普篩你都不支持,所以你是支持領乾薪喔?
作者:
j81284 (justinjus)
2020-08-22 18:18:00一堆專家學者幫大家上統計學流病學真的蠻好笑的
作者:
sls090 (獵人)
2020-08-22 18:45:00普篩一堆偽陽性要叫誰顧，反正台灣上層說了算
作者: chenbillups (鍵盤魯蛇) 2020-08-22 18:55:00
其實不篩也是篩 只是這篩劑敏感度0 特異性1 就看會不會被5毛笑而已
作者: faramirl (鳥鳥) 2020-08-22 21:06:00
要取消隔離14天，目前沒有明顯的好處支持冒這個險
我也贊同WMX與giveUstar兩位版友的看法，其實台灣會這麼沒事...那是因為台灣人"怕死"的緣故，政府還沒動作其實百姓自己就超前部署了...自動口罩戴好戴滿還盡可能連大餐都少吃了...應該說是台灣人的天性正好救了疫情...不然看看美國多瀟灑...結果就是...UCCU中國在鬧的時候再看好戲...後來還鐵齒一堆人出來抗議不自愛想到處走又不愛戴口罩...會這樣也是剛好而已
各種報復性旅遊吃大餐逛夜市 也是沒爆阿喔 忘了說還有急診報復性就醫跟報復性篩檢
作者: Doralice 2020-08-23 08:56:00
樓上才是真的，報復性出遊不愛戴口罩兩三個月了， 口罩其實無法完全解釋
作者:
Clarkliu (noname)
2020-08-23 11:29:00說啥報復性篩檢 癌症篩檢率還是比往年低阿 過幾年嘿嘿嘿
作者:
nnkj (井上吃雞)
2020-08-23 12:16:00防疫實務上不需要普篩跟抽篩 但在學術研究上需要不過台灣沒論文也沒關係 看國外的論文就可以了
作者:
minigg (miniGG)
2020-08-23 21:59:00還在吵偽陽性喔？無症狀就回家隔離14天阿？不是14天後就無感染力了嗎？偽陰性喔，一樣不准提早結束完整的14+7阿？明明結束隔離前加普篩就能更保障不要發生比利時跟這次10歲的小孩事件，但是總是有政治腦醫師喜歡幫大家上敏感性跟特異性生統教學。不過麻大說的很對，保護好自己就好，普篩累死醫界而已
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2020-08-23 22:51:00以醫界基層角度，現在看起來確實是不要普篩好反正就算是蓋牌，押對寶自然形成群體免疫，對基層工作輕鬆都好
作者: amoraqua (子非魚) 2020-08-24 00:58:00
10歲小孩事件是什麼事件 他傳染給別人了嗎？
作者:
kimos (給摸)
2020-08-24 09:42:00今天新聞說德國普篩 醫療能量崩潰.."瀕臨崩潰" 抱歉漏字不反串.. 想問目前臺灣能夠負荷入境普篩嗎
作者:
m82 (消脂努力中)
2020-08-24 13:30:00結果台大公衛的期中報告又不公布了....
作者:
minigg (miniGG)
2020-08-24 14:52:00案485沒被這樣篩的話大概就是回美國的時候又一個台灣出口阿....跟比利時一樣比利時是準備回去的時候被篩出來的
作者:
ctra (流風)
2020-08-25 00:51:00都說是關公媽祖保佑，你們就不信@@有什麼好吵的