[討論] 機器人手術的訓練和應用

作者: saltlake (SaltLake)   2023-12-29 15:32:02
國內已經有不只一家醫院引進如達文西機器人手術系統用在臨床。
請問現在對這系統的訓練和使用上的下面幾個問題是怎麼處理的?
一、和傳統手術的轉換
理想上全程用機器人系統幫患者完成手術,可有時候術中會出
狀況而需要轉換成傳統的內視鏡手術甚至更早手術方式如開腹
手術。這似乎意味著即使主刀醫師受過機器人手術的訓練,也
還是得會傳統術式。
但是長遠來看,既然機器人手術有傷口小恢復快等優點,預期
患者會更偏好選用。這一來,怎麼讓新手外科醫師學習與熟悉
傳統術式?
二、多機器人系統開刀
臨床上可能遇到患者需要同時進行多處手術的情況,例如做腦部
手術的同時需要進行腹部手術。技術上,至少達文西系統廠商號
稱是可以做到。只要空間允許,放兩台系統,一臺做腦部而另臺
做腹部就是了。國內有這方面實例嗎?
三、遠距開刀
技術上,機器人手術可以遠距進行手術,文獻上就有跨洲分別讓
醫師在美國對身處法國的患者動手術的案例。國內呢? 這樣做應
該能造福偏遠地方患者不是嗎?
作者: wayne0301 (spursthechmapion)   2023-12-29 15:34:00
你不是醫師或醫學生吧?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:28:00
這篇到底在公三小啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD同時開腦開腹還兩台機器人??? 誰理你啦XDDDDDDDDDDDDDD
作者: will1205 (達達)   2023-12-29 16:31:00
功課自己查
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:36:00
機器人手術最大不同其實是商業模式和其餘手術完全不同
作者: shermanch   2023-12-29 16:37:00
南無阿彌陀佛
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 16:37:00
傳統器械或內視鏡 你器械買來 想開幾次都可以 消毒重複用機器人手術 他機械手臂有鎖次數 次數到了不給用了 訂閱制!訂閱制和便利性是根本衝突的 所以你說的3 不成立一個訂閱制的機器 開機使用每次都很珍貴 還搬到山上去?!機器人手術是科技的極致也是資本主義的極致 歡迎到現實世界
作者: applefucker (我幹蘋果)   2023-12-29 16:56:00
等我上任,保證每個偏鄉衛生所都有一臺達文西,世界和平
作者: terminator3 (台灣一朗)   2023-12-29 17:03:00
對岸的確有3
作者: Klan (天才小釣手)   2023-12-29 17:10:00
好文組的問法
作者: Januvia (佳糖維)   2023-12-29 17:15:00
不會問學長?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 17:27:00
挖那不是應該要開放對岸的機器人近來取代達文西?!
作者: kintama9527 (Hyde)   2023-12-29 17:35:00
吐司卡大也太有耐心了XD
作者: james198978 (邦邦~)   2023-12-29 17:35:00
達文西目前文獻上對病人有幫助的地方少之又少...尤其是達文西能做到的 很多腔鏡手術都做得比較好XD但是文西在對醫院營收方面(醫師端很少)但是對醫院營收有很大的幫助 歡迎加入救救醫院同樣自費額還不如用自費凝膠阿防沾黏阿blabla
作者: kitten123 ( )   2023-12-29 17:59:00
期末報告自己寫好嗎?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2023-12-29 18:16:00
達文西當初發明的初衷就是為了遠距手術
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2023-12-29 18:19:00
看起來就不是醫師或醫學生 滾
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2023-12-29 18:23:00
不過那遠距是真的遠,醫師在美國病人是駐阿富汗美軍這麼遠,台灣哪個偏鄉有這麼遠?
作者: aydybuv (=.=)   2023-12-29 19:15:00
這是該擔心的事情嗎?
作者: Tosca (hi)   2023-12-29 19:16:00
威爾鋼初衷是降血壓藥阿 幹嘛這麼計較初衷啦骨盆腔手術我記得達文西優於腹腔鏡啦 畢竟死角多角度大所以最早進入健保的達文西手術我記得就泌尿科直腸外科類的至於戰場上遠距醫療想都知道不該靠達文西 要靠"真機器人"類似honda asimo這種 直接遠端控制他幫傷患開傳統open手術
作者: RCZEON (赤色彗星)   2023-12-29 20:26:00
會問這個應該不是臨床醫師...
作者: genji (chi)   2023-12-29 20:59:00
戰場上遠端手術?根本不需要好嗎?
作者: chuntien (chuntien)   2023-12-30 02:37:00
戰場上還要docking人就先死了
作者: james198978 (邦邦~)   2023-12-30 08:26:00
T大 骨盆腔手術頂多就是醫師比較好開 存活率跟本沒差...(有些文獻好但有些還較差)但有一堆跟本離骨盆腔很遠的還是推得嚇嚇叫....
作者: pages   2023-12-30 09:40:00
多數情況下唯一得利者就只有達文西廠商
作者: medycyna   2023-12-30 09:46:00
謝謝chatgpt
作者: silverowl (Raven)   2023-12-30 10:03:00
作業自己寫
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2023-12-30 10:05:00
年輕人不知道達文西的好,上面的老主任很多都沒辦法站完一台刀了,連拿針手都會抖,慘一點的還頻尿,上table怎麼開刀?用了達文西之後,機器輔助手抖的問題沒了,站不久變成坐著開,腰酸還可以隨時起來伸展一下,順便喝個水吃個小東西,頻尿的可以順便去尿一下,還多一大筆收入,病人滿意度還提高,廠商也賺錢,根本無敵win-win-win solution
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2023-12-30 10:29:00
達文西也可以大幅度增長醫師的執業壽命,媽的我拿到達文西認證以前做攝護腺根除的尿道重建都做到腰酸背疼,現在可以談笑風生還可以多縫好幾針
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2023-12-30 10:32:00
樓上的是否也頻尿XD
作者: yfhao (刀開不完)   2023-12-30 11:43:00
你對達文西有一個最大的誤解 就是傷口並沒有比傳統腹腔鏡還小美國CCF是有兩台控制台 有看過婦科和CRS醫師同時操作過達文西 但台灣沒有醫院有二對一的設置 多一個控制台也是要錢買達文西說真的是趨勢 現在SP單孔也出來了 未來外科醫師也勢必得越來越熟悉
作者: hooo (新的開始)   2023-12-30 13:16:00
說不定連醫學生都不是...感覺對達文西有誤解
作者: gamer1110701 (蟾蜍屁股癢)   2023-12-30 13:32:00
wow
作者: shepherdd35   2023-12-30 14:25:00
你知道你在說什麼嗎?你自己要不要聽聽看希望你不是醫學生齁 我遇到這種學生一定當掉
作者: shoeii (shoeii)   2023-12-30 14:27:00
GU跟GYN比較適合 其它科少用
作者: nnsc (nnsc)   2023-12-30 16:42:00
這位常在PhD還有post-doc版發言啊,應該有學校的教職還是生科領域的,您來這邊問還不如寄信給有在用的使用者問問看,機器手臂現在做腦部手術只能做立體定位不能用內視鏡裝置
作者: deolinwind (某F)   2023-12-30 23:14:00
記得把廠商說的跟實際做的分開看
作者: DarylMorey (火箭莫神)   2023-12-31 01:03:00
這篇在說三小 醫學生版現在每天都一堆不是醫界的來亂
作者: yhhdean (宏軒)   2023-12-31 09:22:00
第一點:可以參考腹腔鏡膽囊或闌尾切除的發展,我到現在可能開過500台LC,但只開過不到20台OC,真的LC開不下來的,open也難做啦。第二點的問題根本不會是問題。第三點的問題難以實行:撇除錢跟人的問題,偏遠山區的達文西要即時把手術影像傳輸到都會區,需要有的通訊設備跟穩定度非常高。 若術中即時影像跟console surgeon 有時間落差,哪怕是一秒,也會造成很大風險。
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2023-12-31 13:40:00
可你X 可是就可是 把自己講話的方式弄的跟簡體國一樣很優越嗎
作者: max0903 (小卡比)   2023-12-31 21:44:00
這篇文章成功解釋為什麼醫學系要看國文

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