Re: [原神] 留下來的...都是被米哈游馴化的

作者: deathslipkno (Soloist)   2023-11-22 08:40:23
推 Valter: https://m.hupu.com/bbs/623076956 11/22 06:44
→ Valter: 有些人看不慣原神流水被吹就在笑說芙芙最後也只是超抖音81 11/22 06:44
→ Valter: 小時而已還不是沒有以前的卡池猛 但忽略了抖音也在成長 現 11/22 06:44
→ Valter: 在超過的含金量比以前又高不少 11/22 06:44
抖音排名主要靠打賞
這一年來主播掛了很多
今年更是最暴死的一次雙11
抖音到底是漲了還是跌了很難說
如果漲大概也不會是明顯成長
除了超抖音少於前兩個神池
芙寧娜池超愛奇藝也不足150小時
對比雷神草神首up都是250小時以上
就算不看上述兩個相對排名
http://i.imgur.com/GYdvIYP.jpg
水神池橫向對比所有卡池
首日流水破紀錄但後繼無力
只計到十二天已經掉出前五名
基本和超抖音超愛奇藝趨勢一致
總的來說
芙寧娜在中國區流水表現
確實比前兩年的神池都要差
但應該也沒有低雷神非常多
我想這算是一個較為客觀的事實
至於成因
就讓各位自行發揮~
作者: dealend (均嘉)   2023-11-22 08:44:00
單純手遊正常壽命曲線 過顛峰期後就是穩定下降鐵道出了是原因吧 畢竟一模一樣的養成系統還可自動
作者: Valter (V)   2023-11-22 08:46:00
內文就是在說王者榮耀明明超抖音時長比以前短 拿出來的財報卻是比以前多 由此推測抖音本身確實也是漲的
作者: archerhole   2023-11-22 08:47:00
那這樣會不會撐不到結局R 才過一半而已
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 08:48:00
開服到現在營收這麼多,撐到出完七國完全沒問題吧?
作者: Valter (V)   2023-11-22 08:49:00
像近期的萊歐托帕藿藿超抖音失敗就不行的評價可能需要改改雖然我不覺得他們會花心力修正係數就是了
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 08:49:00
正常手遊過了成長期就差不多這樣,就一堆想吵架帶風向的會無視這點(也不知道是真的沒玩過其他手遊還是怎樣)來講些歪屁股的偏頗言詞罷了
作者: marlonlai   2023-11-22 08:50:00
你們真的好在意米的營收喔
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 08:51:00
營收就算砍半也是贏大多數手遊,要擔心原神營收真的想太多了
作者: deathslipkno (Soloist)   2023-11-22 08:53:00
我有看但 其他數據拉出來也得不到芙寧娜流水能比肩雷神草神池的結論 加上這半年的表現 的確整體在往下
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 08:55:00
我還期待營收爛一點了,看後面會不會再出個龍王強度女主c來救營收了。
作者: BreezeMew (微風a喵)   2023-11-22 08:56:00
經濟不景氣也有影響要考慮進去啦
作者: deathslipkno (Soloist)   2023-11-22 08:57:00
霍霍萊歐托帕的問題恐怕已經不在抖音身上 連1小時都沒有越過 只拉前後卡池來看都能知道 商業上不太成功
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-11-22 08:59:00
有個說法是疫情關在家 時間多了拿來打手遊 因此此時流水算順風局而近年這種現象已經消失了
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 09:00:00
不是……三年過了的手遊 營收下降就正常現象 哪款三年以上還能蒸蒸日上的 宇宙神遊都辦不到
作者: jojoway (FATE)   2023-11-22 09:00:00
樓上這說法我是認同的 就疫情結束
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 09:01:00
抖音已經成長到屌打騰訊跟阿里巴巴了 你們拿抖音來當對照組也得考慮到抖音成長的參數吧
作者: osau   2023-11-22 09:05:00
Total 8億鎂!?不是超過40億了嗎怎麼這麼少
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 09:13:00
蔚藍檔案啊
作者: walter741225 (瓦特)   2023-11-22 09:15:00
直白的說就是 不如草神救世主地位
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:18:00
結果草神救到被說壟斷整個體系
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 09:18:00
疫情時本來科技遊戲直播就是大順風 一結束就裁一堆人
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 09:21:00
蔚藍檔案才兩年好嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:24:00
3年以上 如果沒有限定一定要全程都上揚的話GBF算是吧大概2周年一路成長到7周年
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 09:25:00
日服要三年了吧? 不過那個大上升期應該也過去了
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:25:00
順便一提原神在韓國只登頂過兩次 一次胡夜池 第二次就芙白像FGO八年了也還是很猛 平常蹲很低 出個人氣角馬上又能跳到榜首
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:27:00
另外芙後繼無力是當然的 你也看一下陪跑的角色和武器
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 09:27:00
Gbf 7周年賺的比2,3週年多?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 09:29:00
不過那麼在乎手遊營收幹嘛? 如果是要笑他策略失誤看他探底很爽我還能理解 但他賺再多錢錢也不關玩家的事情 其他廠商可能還會多送東西給玩家 但米哈遊根本不會發更多福利給玩家
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:30:00
paimon.moe的比例都20倍了 根本可以當成另一個角色不存在 武器在勸退 這樣還和阿草打的有來有回已經很屌惹GBF第2年前製作人失敗 換了現在的製作人才起來的一路一直到自己砸了自己的樂透才爆炸的說真的在意營收是沒什麼意義的但是這1年來沒有限女 原神三天兩日就被拿營收出來笑然後鐵道又出來 又一堆人拿鐵道的營收笑原神那也標怪大家現在芙的營收為啥會被提出來辣
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 09:34:00
Fgo也沒全盛時期那樣強了 以前還能上10大全球的
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 09:34:00
須彌的那種只要抽草神的態勢 性別換一換 頂多好一點點
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 09:36:00
鐵道女角包緊緊還不是玩得很開心,笑死
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:36:00
楓丹一臉就是接下來會有很多限女 全部加一加我想也不會輸3版整體太多吧
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:36:00
那麼在意手遊營收/動畫BD銷量/VT訂閱數/球賽入場人數/電影票房幹嘛? 他賺再多錢又不關你的事奇怪了關心喜歡的事物的營業成績是件很奇怪的事嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:37:00
3版就頭重腳輕 就和你們說的Gayshit差不多惹
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 09:39:00
稍微關心正常 但是有的人在意到像精神股東了甚至平常角色被踩被說怎樣就唉唉叫 但是卻很常拿營收去攻擊其他遊戲
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:40:00
說實在的這也不是米自己公佈的
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 09:41:00
營收就是參考依據啊,除非你能拿出遊玩人數或其他更客觀
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:41:00
之前還有傳什麼原神玩家流失一半的什麼鬼的
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:42:00
所以說討厭的就這種 但凡有一點下滑就要被攻擊說遊戲藥丸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 09:43:00
玩家數目應該確實是砍不少了 不然水龍王或凡芙不可能才這樣
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 09:43:00
只看前瞻人數原鐵差不多就是3比1啦
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:44:00
人口流失是必然的 但一半實在太唬爛
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 09:44:00
記得那次一天有兩場前瞻 觀眾分別是24萬跟8萬
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 09:45:00
目前來講還沒有真的原神競品出來 同規格同類型的手遊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:45:00
所以比營收比來就是怪事前瞻人口會比較接近實質玩家數
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:45:00
如果要看關注這遊戲的人數(不一定有玩) 依4.X前瞻的同接人數來看甚至比須彌時期還猛
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:46:00
加上回合制就沒有操作佔模 比較容易強度被拿捏的要強只能抽 就和日本大部份手遊一樣很多因素混在一起我也不知道原鐵兩個好啥好比的
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 09:46:00
所以折半什麼的 至少在夠強的開放世界手遊出來以前應該很難
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:47:00
如果說比那個鐵道有改原神沒改的 還比較合理一點
作者: Valter (V)   2023-11-22 09:48:00
還有一個方式是看亞羅伊的持有率 現在提瓦特小助手上剩40%
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 09:49:00
用前瞻觀看人數來比較... 而且那時候說的是營收1/3
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 09:49:00
原鐵就是因為同公司才會拿來比,不同公司,誰管她。營收贏原神的手遊也有啊,但沒人拿來比
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:50:00
所謂的比較 實驗組和對照組 是要減少變數的2款現況有太多不是遊戲本身品質的要素
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 09:51:00
鐵的初期營收有很大部分被原神引流 很多人都不該是他客群
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:51:00
就像上面說的 很少有手遊有在蒸蒸日上的老遊戲和新遊戲相比有太多不必要的因素別說手遊了 家用遊戲也是首週賣的最好 不是嗎
作者: marlonlai   2023-11-22 09:56:00
鐵道營收還在開服甜蜜期啦 等大家弄完兩隊限五才是真的挑戰開始 這時候玩家就會各種比較了
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 09:56:00
拿前瞻觀看人數來比較 還不如看巴哈版人氣 起碼是常態性
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 09:57:00
隨便假設一下 白朮這角色如果開服就出
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 09:57:00
的東西
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 09:57:00
白朮就性別錯誤,不然真的好用
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 09:59:00
白朮他給個最樸素的白大掛Skin就行 我馬上抽 單純衣服太醜
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 09:59:00
白朮把名字改成白朮AND長生 我會考慮抽
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:00:00
白朮如果是心海外型現在應該風光到不行
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:00:00
巴哈有地域侷限(且並非遊玩者都會在這看攻略,但前瞻則是有個正式統一的門道),前瞻還能看出各語言區的熱度峰值,可比性差多了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:01:00
前膽是預錄 不用當下看的 它不是生放送也就是如果會當下看的人 代表他還是很關心這個遊戲
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:01:00
你這蜜月期有點久 過半年了
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:02:00
白朮不就吃了早期樸素建模的虧,某種程度上噴白朮外觀=檢討設計開服角色的人
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:02:00
沒特別有愛 真的看懶人包比較快 序號也會有小精靈幫你整理好
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 10:02:00
但上面提的前瞻人數 也是區域比較啊= =
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:02:00
蜜月期有多久是要看遊戲的例如米摳遊做了一套拼圖 你要拼滿需要1年那這1年可能你都收照著米的意思去收集角色我想原神因為有操作和技術佔模 被帶著玩的要素低很多
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 10:04:00
其實鐵道玩家流失比原神嚴重多了前期的產能不足,真的留不住玩家
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:05:00
我想鐵道也只是暫離吧原神那裡4.2忙完了回去加強鐵道的工程 人大概就回來了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:05:00
誰叫他1.1斷檔 1.2莫名其妙劇情 1.3告別式30分鐘
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:06:00
畢竟鐵道不是做爛離開 只是更新沒內容所以沒東西玩東西一齊 人就回位了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:06:00
他到現在弄最好的大概是捉鬼小隊
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:06:00
你要看中文前瞻只會去B站,但你要看攻略討論的話可不只有巴哈一個地方可以看,其他語言區同理
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 10:06:00
我也是被鏡流留住的玩家,不然真的很長草
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:07:00
米又不是給不起的傳產 我不認為會有人調用的問題
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 10:07:00
上次寶可夢,還有捉鬼小隊其實很不錯
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:07:00
也可能是有意圖的 例如不讓你們2邊都忙反正不管什麼因素 沒內容就等有內容而已
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:08:00
說到遊戲初期的主線太短 我覺得原鐵半斤八兩啦
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:08:00
做到爛掉遊戲壞掉失望離去的那種才會真的不想回坑不然回坑也只是上個線繼續看故事而已 就和小說漫畫一樣
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:09:00
人家原神1.1就在打公子了好嗎(雖然也有太趕的問題
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:10:00
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 10:10:00
希望匹諾康尼整點大的
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 10:11:00
鐵道是玩太大 告別式那太出戲
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:11:00
我有朋友確實就回坑追到4.2又跑回鐵的 雖然很想吐槽他更精彩的水仙十字院都沒看到
作者: ciled1   2023-11-22 10:11:00
鐵道遺器不出貨對我的影響比較大 已經兩週沒開遊戲了:(
作者: vanler (凡)   2023-11-22 10:12:00
原1.2雪山 1.5塵歌壺 都是滿花時間的內容 鐵這邊就抓鬼小隊讓你香香失憶
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:12:00
璃月辦喪事 鹹粥也辦喪事
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 10:12:00
來 因為一離開這些人會發現他們對這款遊戲沒有這麼黏著所以之後改好也拉不回這些人
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:13:00
手遊是SNS為主 大家又開玩了我相信很多人還是會被影響
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:13:00
水仙十字感覺也還好 昨天才解完
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 10:13:00
水仙十字演出不夠好未必吸引力贏主線啦
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 10:14:00
不過這樣也好 鐵道送抽才會多 才剛抽完霍霍又屯了40抽...
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:14:00
抓鬼小隊 我這種不吃女角互貼的 也沒什麼興趣 就覺得普通
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 10:15:00
鐵道體感送石比原神多
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:15:00
原神就你要下去踩大地圖才有石頭 看人辣
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 10:15:00
原神是要自己花時間探索
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:15:00
繼續玩是可以繼續玩 但我會選擇先停大月卡 反正光錐都
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:15:00
支線細節比較多需要消化 不像主線那樣直觀
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:16:00
畢竟本來就是抄BOTW的遊戲 (x
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 10:16:00
為什麼不讓小桂子來璃月 太苦了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:18:00
抓鬼小隊很好了 還是你要30分鐘告別式或星球剛剛才差點要被賣了 但大家都跑去去玩寶可夢?
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:18:00
不用體感 是真的比較多上個版本我有算過 鐵道只有兩個活動 送的星瓊量還輸原神但加上那個登入直接送的10抽就反超了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:19:00
不然還有一個莫名其妙的雲上五騎看不懂在演三小 除了鏡流和刃打起來很帥以外
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:19:00
就把抽數從該填補長草的活動和地圖摳出來而已
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:20:00
沒事幹至少讓你們抽角出來有話題聊(?)
作者: vanler (凡)   2023-11-22 10:22:00
所以鐵出角沒有停
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:22:00
然後以鐵出角速度和 遊戲內容相對的抽取成本我不至於對多的那幾抽感恩戴德
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:25:00
不過比較好囤是真的啦 你不要太博愛會過得比原神省錢
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2023-11-22 10:28:00
https://i.imgur.com/ReIPBXo.jpg是誰的問題還蠻明顯的啦...但米就愛這樣推咩
作者: s1129sss (恩兔)   2023-11-22 10:29:00
還在摳出來和沒比較多 google一下各網站統計 鐵道大概多10-20抽
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:29:00
面對現實還是比較難的,吹,繼續吹
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 10:29:00
鐵道跳著抽很舒服吧,忘卻難度還不算高
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:30:00
不過鐵道出角也比較快 有精挑細選的話才能發揮那10-20但是太多角色讓人跳著抽是對社群討論不利的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:30:00
抽武器的成本也少很多 歪的機率較低 也不用屌抽兩把垃圾
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:36:00
但相比的是光錐專 和下位替代的差距大 某程度逼抽專武
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:36:00
原神武器池真的太坑了 我這次本來比較想要專武的 但除非米要廢除隱藏的武器訂價方針 不然很難改那定軌
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:37:00
尤其現在藿藿開始 東西拆分到光錐的情況越發明顯
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:37:00
這次就連原神日本老粉YT都建議不要抽的毒度了
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:38:00
而且現在看芙芙專武可能只陪跑垃圾的其中一把
作者: xpx34 (騎士)   2023-11-22 10:38:00
某v真的大隊長誒XD這就假風向了還一直帶,我就真的有內部數據,你還要一直刷,唉
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:38:00
沒事,對我來說鐵道就只是便宜80抽而已,還是歪到爆炸
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 10:39:00
所以我都沒再抽武器池 我開服玩家身上五星武包括常駐才6把
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:39:00
你拿活動給的武器也都能用啦 原神常說的那個叫什麼來著 四星都拿打穿深淵是不是 鐵道也能適用 啊不過打的舒服與否就是另一件事情了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:39:00
然後芙芙的專武真要說也是陷阱,沒四命等於不能用的東西,這池就惡意滿滿
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:40:00
鐵道沒有操作要素阿 強度真的比較被營運掌握
作者: xpx34 (騎士)   2023-11-22 10:40:00
星穹才是對玩家好,玩的特舒服,要是玩家跟兩個字基數一樣大,兩個字早就沒呼吸了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:40:00
真是誰抽誰傻B,被米油騙錢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:40:00
可以用啦 拿出你無敵的充能沙 然後再給他一個水隊友或雷神 我原本拿綠劍原本就只能這樣玩 拿專武也一樣
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:41:00
還好有西風劍
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:41:00
不如西風(x
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:41:00
西風的問題就是三寶的傷害有那麼一點 微妙
作者: xpx34 (騎士)   2023-11-22 10:42:00
還有從來不是樂觀的,不然沒必要壓著zzz,按原本米的進度早就過年就能完成三測上線了,哪需要這麼拖,你猜猜為何?
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:42:00
武器池就不是給大多數玩家碰的 靠四星武器過深淵真的不是什麼大事
作者: i92219 (DevilRanger)   2023-11-22 10:42:00
跟風無腦抽雷神二命的那種玩家也會變少,流水也會減少
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:42:00
還是鐵管好
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:43:00
還好,芙芙定位我沒期待過傷害,我就當作純輔。真的要傷害不如專武換成水箭龜命座更實際
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:44:00
五元老
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:45:00
不過她二命那個傷害是真的有出來 他疊滿hp直接衝到7、8萬 活寶隨便噴是真的很疼
作者: xpx34 (騎士)   2023-11-22 10:45:00
還有王者的內容實在太少了,還在藏牌,誰知道他上線狀況如何到底會不會成為競品,但王者本身玩家基數很大...如果玩王者又兩個字當副遊,到時候組成會怎樣呢?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 10:46:00
二命又疊的飛快 缺點是這樣零命看起來有-二命的美
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:46:00
如果是我 我4.0會先復刻雷神 賣最後一波雷神二命
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:47:00
我也是想說有專武就換充能沙撐個170就好 反正本來配隊不是跟雷神走就跟雙水 有問題就林尼 但林尼現在還是沒法脫離香班
作者: vanler (凡)   2023-11-22 10:48:00
米至少有賣到最後一波夜蘭啦(?
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:48:00
實戰中不太會注意到活寶的傷害變化 都只會看站場主C傷害 其實活寶也打不少的樣子
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:48:00
你的思路沒錯 所以他4.0給你夜蘭 夜蘭還能服務新手
作者: ging1995 (Shun)   2023-11-22 10:49:00
營收越爛越好 不然又把女角下毒
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:50:00
夜蘭還是拔不掉,手快,只是沒啥新人了,都抽差不多了吧
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:50:00
應該是沒脫離班 香菱對林尼不是那麼剛需
作者: vanler (凡)   2023-11-22 10:50:00
沒內鬼tag 差點又講內鬼內容
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:51:00
賽諾凌人按了讚
作者: jk182325 (萬里花我老婆)   2023-11-22 10:52:00
沒事兒沒事兒 營收越爛 女角越爛 只要符合XP就好
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:52:00
這是真的 我只要女角可愛就好
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 10:52:00
例如那個什麼傳說二的 啊..頭痛
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:53:00
現在就切白芙+班看起來很好 但沒第四人 放香又要貼臉
作者: jk182325 (萬里花我老婆)   2023-11-22 10:53:00
早說過了 男角負責膨脹 女角負責下毒 還有人不信 ㄏ
作者: Valter (V)   2023-11-22 10:53:00
所以說芙寧娜這種可愛少女才是版本答案
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:53:00
也很多人說了芙有毒但優點還是大於缺點吧
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 10:54:00
夜蘭佔膨脹位多久了 笑死
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 10:54:00
不是叫有毒就不行阿
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:54:00
而且芙也沒法用班增傷 想來想去就是要再兩個火
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 10:54:00
別瞎吹了吧,真的太爛也不會有人抽的= =主要是水龍王太高光,不然芙芙現在大概是還行&未來可期這檔次,只是以大版本.2版角色而言有點不太對味
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 10:57:00
男角負責膨脹的世界 須彌F4是不是各個都是人權
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:58:00
芙那程度怎麼可能未來可期 頂多是0命配對比較死
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:58:00
你說得對,但林尼重擊丟失沒傷害、萊歐攻擊判定一堆bug、夜蘭打出遠高於主C的傷害、妮露種子炸爛深淵
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2023-11-22 10:59:00
凌人賽諾夜蘭草神:女角弱男角你強?膨脹自助餐?
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 10:59:00
水龍王我覺得數值很強 但不會比夜蘭芙芙還優先
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 10:59:00
賽諾切人丟失狀態的原始人設計.jpg
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 11:00:00
我說的未來可期這是&,現況配起來能配的就很死
作者: marlonlai   2023-11-22 11:01:00
後台輔的需求度還是高很多,除非你打算一個主C玩到底
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:01:00
說穿了就龍王一個人爆炸而已用樣本數和爆炸人數來看 女角通膨的還比較多==
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 11:02:00
以前愛講的未來可期是連用都…..
作者: marlonlai   2023-11-22 11:02:00
芙很強啊,只是對部分玩家要一次動兩個格子就不方便,沉沒成本的問題
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2023-11-22 11:02:00
手機裡有個會浮空但沒有霸體的角色
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 11:02:00
真要講雷神配對也差不多吧 是鍾離草神能進的太多
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:02:00
因為芙一個人也頂了2個人同時有超大增傷和超強自動炮的 那佔一個補血很合理吧那個補血你還可以帶一個風的來降抗
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 11:03:00
看看未來有沒有多功能角色吧,不過真一出又要毀滅論壇了(x
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2023-11-22 11:04:00
芙的數值就在那裡 如果她不是楓丹劇情要角根本不可能填這種數字
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:04:00
差不多定位的夜爛 自動炮必須普攻 增傷遠低於芙芙夜蘭啦 手肥沒惡義角色就算有毒 也麻煩客觀看一下她的優點是否大於缺點
作者: marlonlai   2023-11-22 11:05:00
就還是看人啦,我也覺得沒滿命就乖乖放奶,可是有的人就不愛
作者: Valter (V)   2023-11-22 11:06:00
現在社群對芙芙的所謂未來可期基本上是褒義 現在已經夠強未來可能更強
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:06:00
如果芙芙自動炮和0命八重一樣抓癢 增傷只有夜蘭級那佔一個補才會真的被炮好嗎 事情是有程度大小的放個大絕 有毒就爛炸的話 那麼多人只是為了性癖抽嗎配個白朮還可以前5營收的角色勒
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 11:08:00
抽滿命芙芙加入芙門解救蒼生啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 11:08:00
凡芙真的放進隊 以二命高回報的前提 你要解決充能、回血、減抗 如此一來配隊就很死 琴和早柚會被抓出來用就是她們可以一次做到兩件事
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-11-22 11:09:00
我覺得鎖配隊多少會被嫌很正常,妮露那時候嫌棄到到處都在罵才可怕勒
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 11:10:00
問就是等楓丹新大輔
作者: cloud7515 (殿)   2023-11-22 11:10:00
結果一個個種墮 我看之後多少人芙墮
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:10:00
已經滿街都是了吧XD
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 11:10:00
妮露也是低調好用,妮露2+1跟草2基本上除了冰屬怪都是亂殺
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:11:00
還可脫離種子不知道在炸3小是我在玩還是種子在玩的問題
作者: dd810714 (dd810714)   2023-11-22 11:13:00
我也是覺得目前0芙已經夠強 不是神就必須要簡便不卡充能 傷害又高又有輔助能力欸 是不是草神設計太好讓玩家胃口大了風岩雷神0命也沒這麼面面俱到阿
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 11:16:00
草神太猛把玩家胃口養大了啦
作者: gx8759121 (西瓜豬)   2023-11-22 11:16:00
不是龍王嗎?只看過不如龍王一噴沒看過不如草神一掃
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 11:17:00
問題是芙芙前面有個龍王把期望值拉太高了
作者: ciled1   2023-11-22 11:17:00
草神那時是跟夜蘭一起優化主C
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 11:18:00
75%全隊元素增傷 班尼特都辦不到這麼誇張的幅度
作者: Valter (V)   2023-11-22 11:18:00
龍王跟艾連一樣 平等的爆了所有人 擔當起共同的敵人
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 11:19:00
妮露0命傷害已經跟許多滿命老角色不相上下了 可以了吧
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 11:19:00
我抽妮露只是因為可愛 沒想到那麼亂炸
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-11-22 11:20:00
還有鐵道送的抽數是跑去光錐了 鐵道主C都要個0+1
作者: opeminbod001 (nickname)   2023-11-22 11:20:00
外觀人設劇情聲優都不錯 啊剩下就不是主C或超級輔助但強度表現也不錯
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 11:20:00
2+1和2+0 你這個和別人六命差別在哪
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 11:24:00
所以我這次改抽芙芙六命了
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 11:42:00
夜蘭草神只是可以不當主C 所以沒有水龍一噴不過我是不覺得不如一個命座有比水龍一噴好到哪去
作者: leviathan415 (Amitabhaya666)   2023-11-22 12:11:00
單純退坑了一堆人
作者: lnceric008 (零零八)   2023-11-22 12:29:00
可是芙芙日韓都破紀錄
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 12:43:00
日應該沒有啦 雷電將軍還是不敗記錄
作者: Valter (V)   2023-11-22 12:45:00
照game-i的資料營收最高是2.7夜蘭+魈
作者: Louta   2023-11-22 12:50:00
現在的命座設計基本上就是在逼課了阿應該說跟早期命座設計比較
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 12:51:00
我覺得將軍的更誇張就是了還綁一個天狗 芙芙至少還沒綁4星XD
作者: Louta   2023-11-22 12:54:00
雷神也不算硬性綁九阿
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 12:54:00
那時沒有種子 沒2命的將軍火力真的低到笑結果變成電池地位 其實當年就在玩這套了
作者: ASEVE (ASEVE)   2023-11-22 13:00:00
三版設計對命座需求比較低,現在算是回歸到二版設計
作者: jojoway (FATE)   2023-11-22 13:00:00
芙芙綁奶
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 13:03:00
三版設計連角色都不用抽了 全靠種子
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 13:04:00
這要看時代吧 以前雷二最多是說要組雷九 2版深淵也是打樁多 雷二在3版就沒那麼強 目前楓丹角色尤其水龍王我覺得就同理 因此還是推薦要抽就抽芙芙強度說到底跟環境有關 等5版肯定會有新一代主推
作者: iljapan61 (ki)   2023-11-22 13:11:00
我覺得原神太早通膨了,明明自殘&回血是未開發的新機制
作者: asdsoso (飛舞的櫻花)   2023-11-22 13:15:00
這邊玩家人均2命起跳嗎
作者: Louta   2023-11-22 13:16:00
好懷念初期預設命座不存在的年代
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 13:20:00
沒跟鐵道一樣把數值機制拆到專武 我就謝天謝地了
作者: Louta   2023-11-22 13:23:00
原神專武也算很專了吧
作者: melzard (如理實見)   2023-11-22 13:24:00
自殘回血胡桃就有了 不但不新 而且很老梗根本可以說胡桃是初代水神
作者: q251425 (Bestimak)   2023-11-22 13:26:00
鐵道很專 近期的原神也專 但跟一眼拆分到專武還是有差
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 13:26:00
原來璃月版芙芙不是只有身形上的定義
作者: metallolly (好棒)   2023-11-22 13:35:00
固定戰營收環節
作者: NOTteric (FREE)   2023-11-22 13:56:00
好奇問,經濟因素也會影響營收吧? 都不用考慮現在中國經濟下行的因素嗎?
作者: tom11725 (奧特斯)   2023-11-22 14:02:00
考慮啊,不過在講營收的中國網紅是不會直接跟你講這個的
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:08:00
水神這次設計很有意思,帶動的討論量也不錯,如果在這樣的情況下原神帶動的相關流水都不比以往,代表流失的情況確實超乎米哈遊自己的盤算其實近期已經有感原神改善的積極性,但米哈遊先前自己浪費掉的現象級人氣是否還能再慢慢拉回來就不得而知了,本來現象級的機會就要各方天時地利人和、不是說認真做要有就能有的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:13:00
限女等那麼久了你也要考慮一下是不是一堆人蹲一堆石頭所以才說談這個營收真的沒太大的意義只要米沒有公開到底有多少人抽 一切都只能亂猜而已
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-11-22 14:18:00
我是抽完1命還有剩4萬
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:23:00
囤石的影響也是原因的一環啊,這也是影響營收的一部分,而營收就是現實也可以說就是業力爆發如果不是之前的擺爛,何來囤石的問題
作者: Louta   2023-11-22 14:25:00
你也不知道有多少人屯石,講這個也沒啥意義阿
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:26:00
不是阿 你只是想證明芙芙的人氣的話用營收看就錯了阿因為你不知道囤石比例是多少阿屯石是屯石的事 但你不能用不透明的東西去推論事實
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:27:00
這主題不是單純討論芙的人氣吧
作者: Louta   2023-11-22 14:27:00
營收已經是相對客觀了吧,不然你要用啥看
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:28:00
不管客不客觀 只要你有一個參數是不透明的就不能比阿我說今天囤石比高20%好了 那營收就少20%
作者: Louta   2023-11-22 14:28:00
那就是什麼都不用討論而已阿XD
作者: Valter (V)   2023-11-22 14:30:00
要比人氣不如去看派蒙網的抽取數
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:30:00
就算考慮進去囤石,之所以會有囤石,也是米哈遊自己該承擔的業力
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:30:00
那個你只能說米摳遊太久沒推出吸引人的角色 所以囤石多但不能直接去推導有關於芙芙的任何流水的事
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:31:00
如果他須彌版本後面沒有擺爛,會有這麼嚴重的囤石問題嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:31:00
除非米公開了有多少人是用屯石在抽的然後跳痛到阿芙芙也不行啦 沒影響力阿什麼的你連母體數都不知道了 要怎麼得出結論
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:32:00
簡單講,米哈遊要把原神真正救起來,就要把累積的業力都慢慢消耗掉,想要一次就翻身是不可能的
作者: qq5377352 (小石)   2023-11-22 14:33:00
被你講的好像原神要倒了欸 超好笑
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:33:00
我覺得要炮就拿一些明確的事實 例如角色設計 限女太少有沒有毒 難不難用直接拿不公開的營收和不明確的母體數來說原神怎樣真的不行
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:34:00
是不可能倒,但不可同日而語感慨米哈遊白白浪費掉之前的現象級人氣而已像是,須彌版本引爆眾所期待的動畫消息,現在也沒下文了,不是嗎
作者: takechance (dfs)   2023-11-22 14:36:00
中國經濟整體放緩,大環境因素也要考量在內
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:36:00
動畫消息是要UFO公佈 又不是米摳遊單方面的事==做動畫的錢對米來說只是九牛一毛而已 一話了不起1億JPY但你也要對方配合 ufotable夯成那樣總要排程吧
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:37:00
當時PTT這邊可是橫跨其他各大版面都是相關的討論,現在?
作者: takechance (dfs)   2023-11-22 14:38:00
如果日、韓流水高,但中國低,其實你要考量大環境了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:38:00
我不知道你為什麼跳來跳去的 現在變成PTT人氣了
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:38:00
這都是一環啊,哪有跳來跳去
作者: qq5377352 (小石)   2023-11-22 14:38:00
是你說的都是^^真是可惜了呢
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:39:00
難道這些都不相關?
作者: qq5377352 (小石)   2023-11-22 14:39:00
你說的對都相關^^
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:39:00
那我乾脆說我家巷口的原神人氣
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2023-11-22 14:39:00
這是說原神現在已經沒有人氣了嗎,4.2後世界皆舞台那片
作者: qq5377352 (小石)   2023-11-22 14:40:00
你怎麼不舉一下你口中現象級的遊戲呢 你是指天堂m嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:40:00
要嘛也舉個大樣本一點的 例如NGA那種鬼地方都比PTT好你很想說人氣已死 有沒有任何一個數字可以拿出來不要說你感覺PTT沒人氣這種感覺文了
作者: DemonElf (LdsFish)   2023-11-22 14:41:00
是啊,要不要看一下上面的發言,既然芙的設計與人氣是不錯的,引發的討論量也高,那為什麼營收現實不比以往,這就是要討論的問題,不是嗎翻來講去,就是不肯面對營收,但營收才是最現實的數據
作者: OscarShih (Oscar)   2023-11-22 14:42:00
真厲害==
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2023-11-22 14:47:00
原神行將就木,恐做不完七國主線
作者: Valter (V)   2023-11-22 14:52:00
浪費人氣 但4.X觀看人數還比3.X多
作者: jojoway (FATE)   2023-11-22 14:53:00
原神早就要崩了 遲早藥丸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-22 14:59:00
就人有少 甚至少了相當可觀的數量或者付費用戶的意願減少很多 這應該都肉眼可見事實 但要說他寄了或涼了 那還有很長一段路 像BZ整天喊他要爛要完 他是島了嗎? 魔獸兵團被罵爆但人家賺了不知道幾個億
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2023-11-22 15:13:00
估計芙芙復刻會更不如其它營收爆炸的池復刻惹。她雖然強度還不錯,但是又沒那麼必要,現在有這成績很多都是憑愛抽的
作者: Louta   2023-11-22 15:15:00
為啥有人可以直接滑到要倒啊XD
作者: Valter (V)   2023-11-22 15:16:00
夜蘭前兩次UP都是爆炸級 但4.0復刻也不再那麼亮眼了
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2023-11-22 15:17:00
其實現在玩家box也都飽和了,新角除非扛起起全新機制像草神那樣,不然出啥都很難重鑄榮光吧。
作者: vanler (凡)   2023-11-22 15:18:00
沒事 芙復刻可以賺武器池的錢
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-11-22 15:19:00
會覺得一個手遊第三年營收應該要贏過第二年才叫莫名其妙啦
作者: jewish123 (No Sana No Life)   2023-11-22 15:22:00
原神結束黑暗期 我芙引領原神文藝復興 芙門
作者: w22519352 (umiumiu)   2023-11-22 15:25:00
後面新角再學須彌版本壓強度的話,就是積蓄屯石到納塔抽滿命火神而已。*繼續
作者: mermermer (Mer)   2023-11-22 15:35:00
的確是在走下波沒錯啊,但現在還是金牛市業,後期人會越來越少,長草期太長、活動又無法獲得大眾喜愛就這樣原神依舊是手機遊戲的領頭羊,還不到落水狗階段
作者: tim201227 (博德)   2023-11-22 16:52:00
原神的更新速度我覺得沒啥好嫌的 對於很認真玩當然覺得少 你以2.0-3.0兩年新增的內容回推一些做五六年的單機遊戲(一款3A基本上是50小時) 就算扣除一些重複刷取的部分也會覺得量很誇張對我來說 就像三年間萊莎從1慢慢更新到3 還不用重練角色
作者: xpx34 (騎士)   2023-11-22 17:22:00
老兄,已經第四年了,該入土為安了。QQ
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL)   2023-11-22 18:21:00
笑死,怎麼會有人拿Ptt這個行將就木的老人論壇的熱度當成圭臬來判斷啊,活在象牙塔膩
作者: superLM (Let's play it by ear)   2023-11-22 18:30:00
81小不錯了 有人還掛零
作者: nolineageno (☆鮪魚☆)   2023-11-22 20:16:00
白朮拖流水
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2023-11-22 20:42:00
白:我和芙共創巔峰
作者: pobby2266 (PO)   2023-11-23 02:27:00
原要出事唯一可能就黨出手
作者: cuddlykitten (稚巫)   2023-11-23 03:07:00
國服比較重強度吧話說原神還有探索大地圖阿,這方面星鐵遠遠不如人物塑造目前也是我妹玩遊戲很常退坑一陣子,星鐵就沒動力回來原神被楓丹燒了自己爬上來玩了
作者: i92219 (DevilRanger)   2023-11-23 04:24:00
住在井底連幽浮社要先做鬼滅都不知道 嘖嘖
作者: eric1389 (Yuzuki)   2023-11-23 08:00:00
無限虛空pvp
作者: Wilson310 (34292885)   2023-11-23 13:22:00
眾所周知米家遊戲指出問題=帶風向666666

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