Re: [閒聊] 絕的魂度慘輸鳴吧?

作者: unlimit999 (黑先生)   2024-07-14 12:53:23
※ 引述《USD5566 (美金五千五百六十六)》之銘言
: 最近看到很多營銷影片吹絕的戰鬥刺激
: 學會彈刀有如玩簡單版法魂隻狼
: 看到整個問號
: 這種會自動跳提示生怕你按錯的長照級判定
: 要彈不到反而比較難
: 這樣也能算隻狼哦= =?
: 真正要魂一點應該是像鳴那樣
: 開小道士或丹瑾或粉紅大奶之類
: 靠格擋閃避單刷全像Boss吧?
: 不是不能吹,但好歹看看同期競品想想自己在說啥吧
魂不是動作遊戲,魂是ARPG
魂不是動作遊戲,魂是ARPG
魂不是動作遊戲,魂是ARPG
我就不提忍龍或者惡魔獵人之類的,你但凡說個魔物獵人,我都當你有點ACT上的認知。
能把魂當成動作遊戲,不會是腦子裏覺得遊戲打起來難就是ACT遊戲了吧?
那初版活俠傳也是ACT
分不清ARPG還是ACT,就別來扯什麼動作性了
就煩魂小鬼玩了魂就覺得這是ACT...
魂一直就沒啥動作性,平a閃避格擋,就沒了,人家極度簡化動作上的操作性,基本沒啥動
作上手的門檻,而把重點放在BOSS交互和策略以及地圖設計上。
吹都吹不到點上,比也比錯方向...
另外說一下,魂的平a打擊感我一直覺得做得很奇怪,
不過鑒於是偏真實系動作的設計,我也不太苛求就是了
回到鳴潮,我覺得鳴潮動作上的演出挺好的,有崩三女王到終焉這時期設計理念的影子,不
需要搞什麼太複雜的操作,反正按一下接著自動給你接一套華麗的演出,算是一條被探索並
驗證過的方向。
作者: GrimmNotes (格林童話)   2024-07-14 12:57:00
為什麼我看不到他的文章
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-07-14 13:02:00
因為你把他黑單了吧
作者: aoke (凌溪)   2024-07-14 13:29:00
其實我印象中的惡魔獵人(有點久遠了),打一般難度的主線,也都是普攻加上隨意放一些技能就能破台了吧?所以才會看那些猛人連招打S在哪裡想說我們好像不是玩同一個遊戲
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:31:00
不要和魂小鬼扯這個,人家這輩子就沒玩過幾款動作遊戲另外高難度格擋不算輪椅,因為沒有強格擋屬性的人檔一下強擊-2,也就是只能用3下,而高難度敵人的攻擊慾望不要說三下,失衡之前彈5-10下都有可能如果不靠彈的話失衡值累積的策略就只剩下出擊破,不然等死…所以彈刀還是蠻關鍵的要盡量給有減輕屬性的人,不能看到就按資源沒那麼多
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:37:00
魂是沒其他act複雜,也是arpg沒錯,但是說簡化操作不算act叫鬼扯瑪莉歐現在是要被開除動作籍了是吧?不是只有DMC還是忍龍那種才算act欸,而且你要操作複雜比較貼近act一點又抄魂系養成的也有仁王臥龍
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-07-14 13:39:00
我也不懂是在分啥
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:41:00
黑魂的設計面本來就不是走act拉
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:41:00
而且照你說法瑪莉歐也要開除動作籍了==別鬧了,瑪64到現在還是最偉大的3d動作遊戲之一,你dmc還是忍龍要碰什麼arpg是加入了rpg要素,但是不代表要開除act籍欸
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-07-14 13:42:00
一個遊戲本來就是各種要素 硬要分就格局分小製作遊戲那有管你那麼多 都是玩家自己分類
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:44:00
設計遊戲是會考慮這些的啦…
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:44:00
不是ㄅ,這篇笑人家沒玩過幾個act,結果自己講出來的更狹隘
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-07-14 13:45:00
製作人有自己設計遊戲的想法
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:45:00
而且絕區零也不是什麼純act啊,他明明要分也是算arpg
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:45:00
當然確實並不是動作簡單就不算act,不過遊戲設計師一般來說呢,打設計初就會明確知道自己做的arpg還是act絕區零他是arpg沒錯啊…我要說魂小鬼沒玩過幾款遊戲是因為絕區零根本沒有抄襲魂的要素好嗎…別啥遊戲想不出幾個就只會說法環說隻狼,人家都不是抄那個的好不好…絕區零連體力條都沒有抄個毛魂,一毛錢關係都沒有好吧
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:50:00
你的講法是沒啥操作就不算,我上面不就寫魂是arpg沒錯了
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:50:00
他要但凡說抄貝攸涅塔我都不會覺得是魂小鬼好吧…
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:51:00
而且舉瑪64只是因為他出名,那這樣比魂操作更不複雜的卡比是不是要開除動作遊戲籍?而且動作設計複雜繁瑣只是一種方式,你要複雜的我上面一樣有舉仁王臥龍,所以仁王臥龍就不算arpg算act了嗎?
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:52:00
這遊戲抄最多的魔兵他是一點都沒說就知道魂魂魂,沒玩過就不要出來給人家笑
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:52:00
原原po是瞎扯沒錯,但是你回的也是瞎扯蛋欸
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:53:00
絕區零又他媽不能吃藥…
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:53:00
更不用說絕區零自己也不是純act啊==,你把他養成拔了膩
作者: erisiss0 (965005)   2024-07-14 13:54:00
我回的哪裡扯蛋了…這位爺你看清楚好嗎我都沒說絕區零是啥啥啊…
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:54:00
我又不是回你,我回這篇
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 13:56:00
我噓認為難度梯正常 我用牌位比喻 大概25前是鐵銅30後空洞 困難直接變金以上 我就好奇這哪剛好那些以為自己手殘也能輕鬆過的人打到這啥感想而玩過別款動作遊戲的 30前就真容易覺得無聊阿
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:57:00
“我就不提忍龍或者惡魔獵人之類的,你但凡說個魔物獵人,我都當你有點ACT上的認知。”
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-07-14 13:58:00
空洞裡有一堆buff輪椅啊,沒太有操作的,也能靠buff帶飛
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 13:58:00
這是你自己講的
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 13:58:00
尤其30要玩18小吧 不跳劇情 這期間還狂走格子最後一點 那種背板流程玩法才是最無聊的
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 14:00:00
因為你自己把act講狹隘了,怎麼別人講錯你可以反駁,你自己講錯還崩潰喔
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:01:00
我倒希望格擋可以學隻狼 對馬 分普通跟完美
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-07-14 14:01:00
你覺得不要舉瑪莉歐,那我不是改舉卡比了?跟舉哪款又沒差你內文表現的意思是沒操作繁瑣的哪有資格談動作性欸
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:21:00
btw 問一下朋友 曾經崩3大佬 他說崩3的背板凹進去BOSS起手動作不對就重來 再來還會有那種最佳流程 一秒按完6個動作 不能連打因為含完閃他感想是 很多反人類操作 要花時間練習去習慣
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:23:00
崩三凹流程是因為流程影響分數 分數影響排行啊
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:23:00
我是希望絕不會這樣 但看起來是一樣
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:24:00
對阿 所以我是回這篇原PO最後一段阿
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-07-14 14:25:00
崩三會那樣會成為主流唯一的原因是因為排行榜,除此之外其它設計都沒關係
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:25:00
那練度頂了呢= = 這又不是妮姬 無限成長
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:26:00
同學 你有玩過崩三嗎? 或者玩過原神嗎?
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:26:00
所以意思是沒排行 不拼排行就沒差?
作者: wooxer88 (ChinWeiShiu)   2024-07-14 14:27:00
4啊 崩3就是要凹隨機性啊 z3 又沒排名==
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:27:00
那直接回我誰 躺平就好不就結束我意思是要打更好 要用背板凹 但這樣好玩?
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:27:00
https://i.imgur.com/BLMdO8X.jpeg凹流程是因為有人的手法跟流程總會比你好 你不跟著學或者在裝備上拉出差距就只能被擠下去 但那是崩三時代的事絕區你會因為流程進不了S 也可以繼續凹 或者等練度
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:29:00
所以了 我意思就是這樣不好玩 希望絕不會
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:29:00
從原神開始 米遊的深淵都只是策畫準備給當期up卡表演或一個偏後期的PVE考卷 跟崩三那種人卷人卷死人的玩意
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:30:00
因為原神我不當動作遊戲的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:30:00
不同至於打更好 要背板凹 這有啥問題?追求最速rush的玩家
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:31:00
那這樣當然最好 不然凹那個 用看的就痛苦
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-07-14 14:31:00
哪個不是有什麼凹什麼 凹暴擊凹控血凹操作
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:32:00
我意思是設計上不是用各種方式去凹 就像你切人擋反而掉傷害這樣或一秒六個操作
作者: wooxer88 (ChinWeiShiu)   2024-07-14 14:37:00
崩3最喜歡看排名崩潰 剩一分鐘後換自己崩潰 嘿嘿
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-07-14 14:37:00
你可以不用啊,但別人要用你管那幹嘛? 又不是不這樣操作就打不過,只是別人能打的更漂亮而已沒排名的話,就不會凹了,反而會在一定範圍內隨機應變崩三噁心的點不在於那些一秒6個動作之類的操作,於是在於你為了競速,要反覆SL希望對方骰出你想要多動作,這種玩法到後面就是純凹發牌員的,跟你的操作幾乎無關
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-14 14:42:00
所以你的動作遊戲定義是怎樣 能過關就好?不就你最後一段說格擋是輪椅 會輪椅有啥好驕傲跟閃避還有流程配合才算入門 那要強是不是還要做到怎樣去凹 比如一秒六個操作不然做不到 哪天就被你這種嘲諷了不是
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-07-14 14:44:00
動作遊戲玩的是動作啊,難不難根本不是重點吧崩三會噁心的點在於,凹排名SL這些都跟動作沒啥關係,而是純隨機的拉霸遊戲,拉到對面配合你為止
作者: Fate1095 (菲特)   2024-07-14 14:53:00
麻煩google一下arpg好嗎?arpg就是act..第一次聽到有人說魂系列不是act的
作者: q251425 (Bestimak)   2024-07-14 15:42:00
如果真的Google ARPG ACT 反而前面幾個結果都在說不一樣我是對這定義沒啥所謂 但Google也不會先出來你說的
作者: Louta   2024-07-14 18:36:00
ARPG不就是ACT的一種嗎?
作者: rex7788 (胖東)   2024-07-15 11:55:00
魂就是錢和經驗值啊,能買東西升級、死了會噴錢都是rpg會有的要素,沒人換個詞就看不懂吧

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