作者:
jojoway (FATE)
2024-11-06 09:38:59拔了格子的問題其實是主角兄妹的存在意義沒了
繩匠之前的功能就是能在那區域引導人
然後那個啥F的則是加強外掛
但是現在 沒了格子後
其實絕區零的根本劇情設計 表現就會出現很大問題
你主角現在到底是做啥用的
然後戰鬥間劇情銜接也出了問題
個人是對格子沒意見拔了也不錯
但是拔了後 你劇情 和主角就有問題了
可能必須找出一條路出來
感覺絕區熱度低很多了 一開始趕跑的格子玩家也沒回來
作者:
jojoway (FATE)
2024-11-06 09:40:00不意外啊 我想看他會不會送角色了
作者: OcFai (OcF) 2024-11-06 09:48:00
一開始篩超大力 改方向很奇怪 不爽的都被篩光 剩下死忠跟走格子派 最少顧好一邊 現在兩邊都不討好大家都老屁股 會玩米家實在很難重新載回來 改多少跟玩家有什麼關系 開服把人家篩掉 哪有那麼好把人騙回來
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 09:52:00
還不送個雅(X
當初一測二測就在反應的走格子 好像三測才有稍微改然後正式版直接拿三測的上了 如果說三測那時已經來不及改 那就要問前兩次測驗在幹嘛了 更別提正式版被罵遠超測試版的光速修改更讓人疑惑你在幹嘛
說實話 優化不夠好和不要是兩回事 就像一樣很多人不喜歡自動回合制和大世界 所以難道也要把這些砍掉？按照這樣說 鐵道在上之前 主流聲音就是這年頭誰還玩回合制 那也早該在封測時就砍掉了吧
作者:
fff417 (天璇)
2024-11-06 10:03:00那種還蠻好辨別是雜音的吧 回合制事實上就是遊戲主流之一講得沒人想玩回合制真的很搞笑 明顯是有人在帶風向 至於不想走格子是不是雜音？那就是製作組自己要去想的了
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 10:07:00
指令型戰鬥很多吧
作者: kevin8197 2024-11-06 10:09:00
可以成為邦布 然後在地圖遊走 越過每個npc底下
舉例錯了吧 走格子要類比是鐵道的箱庭地圖 你要砍是砍這個 回合制要對比的是動作打架 其實看他要硬到底不改 還是早早就做出妥協我覺得都行 但不是正式版被尖銳的聲音罵完自己也不太確定改的方向
作者: kevin8197 2024-11-06 10:10:00
然後用邦布視角體驗地圖
走格子問題我猜封測時應該有反映過，不知道是工期來不及，還是製作組秉持這是劇情設定不願輕易更改，而且測試玩家可能習慣了也不覺得問題很大，畢竟主線也就過那一次，開服主線又不長
作者: OcFai (OcF) 2024-11-06 10:12:00
想找回開服棄坑跟新玩家 目標提升總玩家活躍數 如果開服願意聽那些三測老屁股也不至於轉那麼大的彎 留的不爽 走的不回 新的不入 沒必要米家又不缺這雙筷子
如果"很明顯"是雜音 那鐵道的打臉聲音就不會這麼大了
有沒有可能是你只特別關注雜音 有人說做回合制是開倒退車是真的 但也有人說回合制相對適合手機上玩他還有歐透呢 可惜沒掃蕩
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:21:00鐵道的問題是他回合制學她動作遊戲一樣就普攻+EQ在玩我玩過最單調的回合制 而不是沒人玩回合制這問題
主政者人家說啥就改啥 那最後就是一事無成還要被看衰小只能說這組太菜 扛不住壓力
刪格子之前基本上全都在噴格子 刪了之後突然出現好多10年格子老粉
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:24:00就沉默的多數啊 罵的聲音總是特別大聲 OK的不想出聲
噴格子的時候我也有在護航格子啊==但看來聲音不夠尖銳
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:25:00問題在於他把格子砍了 沒把鐵道原神的地圖玩法放回去
不過如果要像緋染那樣buff手動疊個兩百年 最後砍一刀出分 其實也挺累的
作者:
pg2000 (暘)
2024-11-06 10:25:00之前的影片 有說還在調整 調整好之前應該不會在主線放格
作者: ufonba02 (血腥瑪莉) 2024-11-06 10:27:00
鐵道這種只有EQ的回合制我覺得才比較適合手機玩，時空貓或SAGA那種一個角色四五六種技能的才麻煩
生活ok的 本就不太會上街抗爭呀 何況我本來想說是要優化 結果他是砍掉
才過去一年多的事也能凹哦 如果當時這叫雜音的話 怎麼會
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:27:00一直重複讀圖跑NPC對話在拖時間，格子我還有完遊戲的感覺
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:29:00就對罵聲太聽話的負面例子，不知道啥該吸取啥該裝聾
噴格子的時候有護航+1，結果被說是米孝子，笑死= =
是要凹什麼 如果才一年討論文章肯定都還在 連西洽的都還在 你怎麼不直接去抓出來每個青蒜一下 而是虛空打靶
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:30:00我沒玩啦，或許不該說但......
走格子就不是什麼好東西拔掉絕對沒問題 問題是拔掉要加東西取代原本的啊 留個空白讓繩匠路人化幹嘛
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:31:00原神的主角好像平常也沒啥用處
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:32:00老實說你把格子拔掉繩匠就是絕對路人化，因為他功能就這你把這段砍掉，然後劇情只說多虧主角，但看不出主角幹啥
作者:
pan46 (pan)
2024-11-06 10:33:00原神主角還不是攝影機 哪有差= =
作者:
elzohar (某伊)
2024-11-06 10:33:00走格子我覺得很有特色耶..若能改讀取方式快速進戰鬥就好
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:35:00原神鐵道起碼有地圖設計 絕區零沒格子後啥都沒有玩這地圖設計的過程起碼能代表主角在做事
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:35:00zzz變成這樣，我認為走格子其實不是主因 (雖然有關係)
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:36:00主因是大家的"時間"與"金錢"是有限的
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味) 2024-11-06 10:36:00
存在意義跟玩家體驗相比就是XX比雞腿
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2024-11-06 10:36:00
本來就大多數人喜歡拉力戰
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:37:00鐵道能突破，是因為它可以自動戰鬥
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味) 2024-11-06 10:37:00
為了主角存在意義篩掉一坨用戶 沒錢賺
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:37:00周任早就沒啥差別了，也開了一個只有打架的 各取所需
只能說 吵到1.4吧 我不想也不要繼續聽不會有任何結果的爭論
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:39:00如果一定要提高主角存在感，我看前面有人建議很實在啊
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:40:00老實說主角存在感根本沒差，主要是除了戰鬥沒玩法
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:40:00走格子的過程放劇情就好，千萬不要再戰鬥，不然讀場景資料很煩人，我開服時有玩一點點，當時感覺也真就是天啊 又要讀取喔 =_=
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:41:00賣角遊戲主角當攝影機很正常，問題是你玩法除戰鬥啥都沒
絕區一開始多數人就是以為是動作遊戲才入坑，後來發現走格子才又退了一大批人，不然當初不會那麼多反對格子的聲音。
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:41:00其實原神的聖遺物副本也有這問題，每次都要重新讀取煩死了。但，原神就是佔了先發優勢，後來者繼續要搞這個
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2024-11-06 10:42:00作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-06 10:43:00以我來說，那我選擇放棄後來的zzz，畢竟前者有沉沒成本。
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:43:00動作遊戲本來就小眾了，沒其他玩法只會更單調
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-11-06 10:44:00戰鬥都在尻雜魚,打久也很煩
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:44:00我玩那個瘋狂戰鬥的周任就只覺得打得手都累了
覺得走格子改善讀取 減少小兵戰 螢幕改明亮彩色 空洞別反複刷就好 哪需要搞到砍掉w
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-11-06 10:45:00我覺得周任跟日常本弄個一週打一次剩下掃蕩會好很多
玩動作遊戲的：都在走格子和小遊戲派對 棄坑覺得走格子能接受會還行的：我格子呢？現在就處於這種微妙的境界
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:46:00他不是自己想到啥想法 是看到罵聲砸的他真的想了什麼 就不會砍了A沒補B
現在感覺就是買片rpg來玩 前期有世界地圖逛 結果玩著玩著變一本道一樣w
不過走格子設計上也很多莫名的點，其中最好笑的是常常結束了，還硬要塞一個戰鬥給你
那可能我們對雜音的定義不同 反正我是不覺得當時反回合制的聲量有小到能稱作是雜音
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:49:00但她就算補了B 就更像他姊姊們了 除了動作含量提高沒特色
作者: OcFai (OcF) 2024-11-06 10:50:00
掃蕩就會有人不開心 人家喜歡每天上線有事情做 不可能開掃蕩都在拼玩家活躍 10分變1分 要毀了絕區零
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-11-06 10:50:00抱怨鐵道回合制的人根本不會玩,那些人只是說說而已,跟為了動作遊戲來玩ZZZ結果變走格子的人能類比嗎
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2024-11-06 10:51:00鐵道那個回合制100%不可能砍罵起來就很蝦的就容易無視當初我也沒想到格子能切的這麼徹底
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:51:00現代的社群聲音特別蠢，官方也要有主見，分辨啥是有用
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2024-11-06 10:53:00就目前這樣的表現方式 走格子演出還真的好多了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:53:00做遊戲創作你要有特色，改進不是把自己特色砍光
作者: OcFai (OcF) 2024-11-06 10:53:00
我之前也想過不喜歡可以不用掃蕩 結論是太尖銳 要毀了米家
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 10:54:00他地圖目前就沒有這個能力和創意做出空洞冒險的呈現
優秀的團隊還是應該對自己的設計有一定的堅持，現在格子這樣一刀砍了，當初因為格子跑掉的人也不見得會回坑，也不知道為甚麼不堅持一下= =
大概混社區混太兇吧，太年輕，畢竟當初就是做MAD之類的，走向真的有點太貼網民那種性格所以他看到以為的，但市面上給的結果並不是那樣，大概沒注意到尤其最近一年有幾個更是血淋淋案例，你以為聽著走那邊是對的，實際上坑更大
內測最純的沒聽，然後聽一波新來的D:其實當初操作就很好笑了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 11:11:00用多少人力賺多少錢很正常，他用走格子替代賺少點很正常我是不知道有啥好急的，又不是同樣大世界高成本這種模式當初走動作程度偏多的路本來就注定課群小一點
我到現在態度也是看他怎麼改，說會改那就讓他改吧現在是每次版本不同面向玩家拿著刀逼他改一樣
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:14:00
封測和新來的都是罵 只是前面不改後面光速改
但是他沒有做出讓內測滿意的優化就端上來 然後被更多人罵完就開刪了
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:15:00
不罵的有兩種 一種是走了
走格子我的話只有覺得因為加載速度的問題，切進小戰鬥會斷節奏，如果能夠變更加載的動畫並且提高速度，讓節奏連續性好一點就不是啥問題了
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:16:00
本來就不是問題 但他就不改 等人走了才光速改幽默的弄了個倍速鍵 但按不按都沒感覺 非常幽默
像目前的不走格子的零號到覺得哪裡怪怪的，雖然有時候那週沒啥心力這種速通的確不錯倍速我有差喔我要支持一下（？
作者:
skyofme (天空人)
2024-11-06 11:19:00沒感覺應該比較幽默
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:21:00
1.2倍速嗎 體感就很幽默阿
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 11:21:00本來一個東西就各有所好，背景設定這樣就該堅持並改良
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:22:00
別人是兩倍三倍 這款還要細細品味差距
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-11-06 11:22:00你不可能既要又要，要創新又要守舊的玩家
作者:
skyofme (天空人)
2024-11-06 11:25:00你體感很幽默 沒毛病
作者: fortrees (九黎鯀) 2024-11-06 11:26:00
不然你覺得開服的時候 倍速有幾倍速
作者: OcFai (OcF) 2024-11-06 11:27:00
就製作組來說 他們有創新 走格子+動作 有守舊 米家套餐 只是跟玩家要的不一樣
作者:
fireda (火達)
2024-11-06 11:48:00那就改成不能操控代理人 只能用主角邦布下指示如何沒下指示 代理人都跟索隆一樣亂走
作者: dealend (均嘉) 2024-11-06 11:51:00
絕區0和鐵道是當初原神爆賺之後為了擴編公司規模立的項目所以選擇保守的回合制RPG跟熟悉的崩3動作系統絕區0失敗就是因為核心是崩3這種快十年的過氣遊戲類型製作組也知道這件事所以加入走格子敘事來豐富遊戲玩法注定絕區0的生命週期就是崩壞3甚至更短
難怪要說玩家不知道自己想要什麼 把真的想要的格子噴沒了
作者:
bro286 (七進七出不死鳥)
2024-11-06 12:10:00這個我有寫地圖製作建議把圖迷宮封閉化，現在一條通是真的無感
不 現在就他沒資格說玩家不知道自己想要什麼 因為他們製作團隊根本不知道自己要做什麼的狀況更嚴重
改到最後決定變成更古早味的第一人稱走格子還不給地圖w
作者: nightowl74 2024-11-06 12:38:00
被走格子篩選掉的很難回去
作者:
keerily (非洲人要認命)
2024-11-06 14:10:00能朝減少格子/戰鬥切換頻率做改善，結果他們選擇一刀切話也太早說死，現在要早回來也不太適合
改成操作邦布還不是會有人跳出來說花大錢抽角色結果不能操控逛地圖騙課智障三小的
無腦護米也不是這樣的，有誰在罵劇情不能操作自己角色的先拉出來說，虛空打靶沒顯得自己比較高級。人家討論主角如何登場在劇情中比較好，然後就那邊打靶顯得你很像是在無能狂怒
作者:
lenta (Bianca)
2024-11-06 16:47:001.0走格子爛到爆 閃瞎眼特效、慢吞吞特效、講話卡動作、走格子跟戰鬥頻繁切換跟讀取，這些測試服我不信沒人提= =終究還是要留存率跟$$的教訓才會做事
你猜為甚麼1.2改成可切換操作兄妹、1.4改成可任意切換角色？不就是因為一堆一在罵花大錢抽回來的角色不能操作看她們屁股？今天才剛開1.3就開始歲月史詩了？