※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
: 在人們(只有三四個知道，像小胖)都還不知道有超人存在的時候
: 就出現了更兇猛，直接衝滿惡意的敵人
: 然後大家才發現 喔 真的有這個外星人在地球上呢~~~
: 然後超人就自願跟著走了
: 接下來就開始一起對付外星人
: 整個有表達到這觀念的可能只有那句
: "要開槍嗎?" "都是敵人，開槍!!"
: 就這樣一句
: 然後馬上就被超人救了，馬上就說 他不是敵人
: 前面花老半天講的東西，犧牲義父講的東西 就這樣
我看好幾天的鋼鐵英雄心得文下來
似乎大家都完全忽略掉牧師橋段的重要性
那段我認為是整片的核心概念
也是超人的心境轉折關鍵
把這段忽視掉了當然整部片就變得莫名其妙
可能是電影裡面把faith翻成了"信仰"
讓人有點看不懂牧師到底想表達什麼
所以有些人就直接忽略那段了
原文是"You must take a leap of faith. Trust will follow. "
我覺得應該翻譯成「你必須先懷著信心，信任自然隨之而來。」
農夫爸一直給克拉克的教誨是
「世界還沒準備好，你不應該讓世人知道你的存在」
也就是說，農夫爸對這世界的人性並不信任
他不相信世人會友善的對待克拉克
他不相信世人會信任克拉克
但是牧師告訴克拉克
你應該先對世人有信心，相信世人會信任你
那世人才有可能會開始信任你
如果你連這一步都沒走，世人當然不會信任你
因為連你都不信任他們了不是嗎？
世人怎麼可能會信任你呢？
所以克拉克聽完牧師的話馬上就決定「向人類投降」
這跟農夫爸的教誨的的確確是衝突的
這也是這部片要訴說的核心概念
不要等著環境改變，你應該自己積極的去爭取
如果把牧師的橋段忽略掉
當然轉折就會變得非常的牽強
教堂橋段是我對這片很感動的地方啦
另外第二感動的就是很多人嫌太長的動作戲...
我感動的點在於，終於有個超人能追得上超人的設定了
我一直以來最不能接受的就是
超人打架永遠都跟著敵人慢慢打
卻在一些無關緊要的地方，比方說換衣服
來展現他的超高速
就連我看過的一些動畫也一樣...(我看得不多所以如果有，還請見諒)
這是一直以來我很不能理解的事情
但這部片完全沒有這種問題，所以我個人看得滿過癮的 XD

推~!

推一下 信心轉信任

!

推呀~牧師那裏第一次看的時候沒有深想

MOS和以往最大的不同 就是加了很明顯的宗教元素; 超人向

神父告解自己的真實身分，這在以前是完全無法想像的

補充一點，克拉克小時候被欺負時 手上就拿著一本Plato

推

這似乎在暗示哲學/知識無法完全解決他的生命問題 而這只

靠信仰來完成，使克拉克不再懷疑自己，成為超人。

推 你應該去做顧問 讓電影能把這一點演到大家都看出來

但是leap of faith不是信仰的意思

推這篇！！

這一點演得不明顯的話 養父那裏鋪得再多也覺得怪

leap of faith是齊克果的概念 不單指「基督教」信仰

touchagain你不用那麼酸，有些人就是會特別注意到細節

這就是在版上討論的好處之一，發現自己先前沒注意到的點

我有酸嗎? 我是真的在推好嗎 哪裡有酸?

翻譯真的很重要、尤其是關鍵橋段，像克拉克救的那個胖子

很多電影(ex:少年pi)都是觀影當下沒深想，但事後上討論

版看到大家對二個故事不同解讀，而延伸出新的想法。

同學他媽講的那句翻成神蹟也是會造成誤解

別起爭議啦有事我們到法院講(誤)

我覺得應該是翻譯問題啦 O_Oa

翻成信念也不錯吧

不然其實英文原臺詞本身都說明、表現的很好了

文戲部分雖然拍得簡單淡淡的 可是感覺有它的意境且又精緻

我覺得超人的文戲這樣很好了 這是角色問題本身糾結的就沒有其他英雄這麼多吧 相對而言

依照導演過去的歷史，MOS會不會出導演加長版?XD

搞不好他們剪掉很多文戲的部分...

小時候糾結的戲如果分一點給後來跟人類的信任互動更好

這樣觀眾比較容易感受到他心境的轉變

這我持保留 至少我看過的多數片都是這樣處理的

前面花大量時間鋪陳主角的困境 然後一個關鍵的小事件就改變了主角的心態目前腦中想的到的英雄片都是這樣處理

原來如此 推

教堂這場戲就是蠻足夠的心情轉折了。可惜很少人提到

這"關鍵的小事件"實在放得有夠突兀......

哪會突兀…

在美國不管人生大小事上教堂、尋求告解是再正常、合理不

過的橋段安排了

超人本身就是最否定基督教的存在 卻在基督教的教堂找到了新方向

我不是指事件本身 我是指事件在電影出現的方法跟時機....

推，但超人的信心並沒換回世人的信任就是了...

我覺得faith翻成信念，會更恰當。

推

超人記得以前隱喻一堆基督教義嗎?

信仰本來就不只是宗教信仰吧 這個詞被窄化的很可憐

超人能力那麼bug 這樣打也是剛好＝＝依照超人設定的能力跟力量 一般恐怖份子根本被殺假的

牧師那段大家只注意到牧師愣住的表情 沒注意到那句台詞那句台詞真的是很重要!!

推本文 寫的好 另外那段教堂戲本來就是關鍵 看不出來的人很可惜 沒注意到. 基本上超人本來就一直偏向人類這邊

而且從小就有大愛情懷 熱愛救人 是一直被老爸壓抑XDDD

很多人都無法catch到這個idea的時候 電影就是在賭博了

牧師應該是把小時候的超人推倒在鐵網上的那個人吧..

看到牧師緊張的吞口水滿有戲的

我發現這次批超人的很喜歡放大負雷或不接受的程度、事實

那麼關鍵時刻的戲 他就是關鍵 我看不見得很多人抓不到吧

超人就是道地美國人 信教不奇怪

上給予超人好評的明明就比較多、卻硬要別人降低對超人的

評價(IMDB已經破五萬票也還在8.3，很多人都無法catch?)

to DemonElf 前面有文章有人提到 是台灣人對超人誤解太多

說真的 我倒覺得劇組很明顯在漫畫/超人影集/電影 下了很多苦功 對於很瞭解超人的一些鄉民 我看他們的文章 其實會

發現很多人根本寫不完MoS的優點 太多東西可以寫了因為超人是最多人知道的英雄 但也卻最容易以單一電影誤解

這次MoS應該是很多美漫高手鄉民都可能要看兩次以上才能把

真的!我看完整個就對這次的超人團隊下的功夫起雞皮疙瘩

超多細節回想起來吧 我看電影當下覺得好多細節。...

很多設定、細節都不見得是用講的、而是放在電影的每個角

就我個人來說 我看完第一次以後 很想找機會再去看第二次

他是有一些明顯的缺點 對我來說那優點太吸引我以至於缺點

落，甚至很多設定牽涉的層面大到超出一般編劇、小說家會

完全可以無視阿XD 但是開始擔心第二集啦 這種設定第二集

懂的東西(後來我有看到花絮提到還有科學家參與其中)

給負雷就是無法catch到重點喔這部片最大的問題就是太多東西都是用「講的」

那請給負雷的人也不要無視眾多給好雷、能catch的人

換個方式講好了 許多人說 如果一定要看原著才懂電影 那這電影就不是好電影 那我得告訴你:MoS會讓你去看任何一部

這點重要+1 不過美食牧師演滿差的 感覺很菜

超人作品可能都很輕易上手 這樣瞭解劇組的用心了嗎 ?XD

----手機選字打錯

這部超人真的會是很好的首部曲、各方面設定很有得發揮

哪一部英雄電影的設定很難發揮？

只要第二集發揮不要失水準、這部就會是經典代表作之一了

用這麼粗淺的判準MOS當然會是部好電影啊...

就Marvel的方式 一直都是幾年後或換一種版本作品會重新去

許多作品的細節 但又不會讓你覺得很難瞭解

這部很多東西也沒提到，像是某些作品中超人的孤獨或妥協

以某種版本去做新作設定 其實不難 但要串起各種作品才難

如果照a板友這說法、連這麼粗淺的東西都catch不了的人?

對於不常接觸的人來說，這些細節的意義不大...

就復仇者系列來說 反過來看其他作品的人不少

但會很多觀眾反問電影怎和原本不同 但我想MoS倒是在這點不會有太大問題 你覺得意義不大 但我想也很難負雷到很差

就我來看 要學Marvel那樣 我想光是正義聯盟系列角色外型就狂輸了 根本沒啥好拍超人 XDDD

DC如果可以跳脫純科幻科技英雄 走打戲和智慧(TDK) 那我想

不見得每個影迷都只會想看Marvel那樣單純的爽片吧

你知道你說的這些跟電影好壞根本無關嗎？

如果我沒觀察錯 Ironman3洗版到趨於慢下來的速度有點快

本來要推文結果樓上都講完了..

到什麼時後 :)

所以又是看人氣啊 你知道Marvel的電影不只是爽片嗎？

如果想讓觀眾接觸其他作品，第一要務應該是把電影拍好吧..

所以是希望DC電影拍出來像別人的漫畫fu? 我不覺得MoS哪裡和自家的其他作品差異大到哪裡去了.. "拍好"的意義是指?

有細節對了解的人很棒，可是一般人要帶著細節去哪裡 =3=

去看他呈現的電影啊 ..

如果電影裡明明有帶到的東西，觀眾沒發現，結果卻是導演

難道不懂細節的人看超人就會覺得爛嗎?

的問題?這不是很奇怪嗎?

所以我才會想說 怎麼會想要拍出來像別人的型式...

有帶到 卻不容易讓觀眾發現的確是導演的責任啊..

"leoyanks:如果電影裡明明有帶到的東西" 千百個電影都有!

IMDB目前已經破五萬票還是在8.3，請覺得無法catch的人、

是有人看不出來就是有人看得出來　要講這種每個電影都有

店家標示很小讓客人看不到 難道店家不用檢討?

因為那叫　少部份的人的問題...任何好店　都會遇到__客....... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

哎，爛蕃茄58分掛在那裡，Average rating也不高..

別把導演和影迷都當成要一樣完美了　

不說別的，試想看看之前看過的電影，難道不曾有過對某個

不過我沒說超人是爛片喔，我只是不喜歡各種吹捧..

不覺得板上很多負雷就是因為沒catch到這所謂"小細節"

片段感到疑惑，但了解之後卻又感受到導演的巧思嗎?

才會覺得文戲發展得怪嗎? 當然可以怪觀眾 可是有意義?

要說爛蕃茄、那我再請你去看一下爛蕃茄的"一般user"

導演一個　影迷一堆　說穿了　問題在哪很清楚

爛蕃茄這次超人的影評明顯跟觀眾出現落差(user 82% like)

你可以拿imdb，我不能只能拿爛蕃茄影評？

與其讓所謂的IMDB或是爛番茄來決定自己的口味，不如說出

自己真正的觀影感受，只要能夠說出合理的理由。比什麼幾

不論是你要看蕃茄、還是IMDB、從數據來看觀眾都破八成以上喜歡這部超人的

只是不知道為什麼一直要提到imdb這件事...

倒不是要用數據壓人、只是覺得負雷硬要說得影片就是拍差

其實我是蠻想看哪個人來說明一下"細節"的啦..

了這點不能認同、因為認為拍差了的其實是少數...

既然你覺得 認為拍差的是少數 那為什麼多數不能尊重少數?

換句話說好了　好的細節如果不重要　說真的　批不好看的

負雷給出的不合理點很多有給出解釋了，只是如果一味的認

沒不尊重啊、只是要批評者不要講得好像大家都無法catch

那反過來不也是一樣 為什麼講得好像大家都能catch到XD

細節影響不大，可是節奏影響很大 我覺得是這樣啦..

真的、就像RED大講的、那些負雷解釋再多他們就只會回腦補

1.不瞭解細節的還是大多數人　但終究認為是好的2.不瞭解細節沒關係　但提出的負論也沒大到嚴重影響電影

雙重邏輯不是嗎... 細節是嗎...唉

有抓到電影想表達的 但就是覺得可以拍得更好 如此而已...

至於要怎樣才能拍得讓大家都輕易catch到 前面負雷文都有

每個人都有不同觀點 這波的負雷文大多都算寫的有條理了

"大家"是每個人？還是大多數人？　

要做到"所有人"都能catch到是不可能的、能"多數人"就是成

功了(有那部經典電影敢說能讓每個人都理解的嗎?)

所以兩位對於多數人的標準是來自於在imdb上投高分的那群?

至少兩大指標性(IMDB、蕃茄)都是可看出觀眾的接受度

覺得好看與否都是個人觀感 沒有必要扯到人數多寡啊...

我覺得本片好看 但我覺得上面有些言論有點偏頗了

一直提imdb數據實在沒什麼意思 之前那篇就有人說之後分

題外話其實RT上觀眾的很不準確 因為每個人用法不太一樣..

只是每個人看電影在意的地方不一樣罷了

上面已經說過了、不是要用數據壓人、只是要給那些批評者

已經看不懂各位在吵甚麼了.....

我絕對認同有人會不喜歡超人但請不要講得好像超人是沒有被拍好的片子(<<<與事實不符)

每部電影都會有好壞兩種聲音...

MoS對我來說最大的問題主要是素材都是好的，而且很好但是接續起來就差了一些，滿可惜的

對我來說MOS也是瑕不掩瑜 只是有些地方可以更好

MoS對我來說是Good，但是可惜沒有Great

本來有抱持這種期望的，不過動作場面就遠超出Great

我跟樓上差不多感想! XDD

其實看完之後我很擔心下一集反派要找誰演...

...我都不知道你有用噗浪...

你的朋友和粉絲太多了我的噗應該一下就淹沒了XD

我記得我有看過F大 不過完全想不起來是哪個版...

MOS很好阿 比起鋼鐵人 蝙蝠俠我想也沒比較差

推這篇 希望有資深的漫畫迷或是電影大師指點迷津

我就是屬於不懂細節(小時候鮮少接觸超人) 但卻很喜歡MoS的觀眾 想說進幾天看多一些作品之後在跟朋友去看一次..

聽到還有許多細節沒接收到就好想趕快去看啊(期末考QQ

推!!!

就算全世界80%的人都說這片好看,也不能叫20%的人閉嘴吧

如果你們覺得這部片完美,那又何必在乎那些不喜歡的意見?

對那些人來說這部片就是沒拍好啊,不然呢?XD

看電影又不是選舉非要少數服從多數不可

推樓上 其實再經典的電影都會有人討厭 何況是這部超人

推這篇和樓樓上 TDK我就是覺得普普 諾粉滾邊去