Re: [討論] 對國片的寬容度??

作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 12:18:10
別的不談的話,近期的國片如果有什麼讓我覺得不妥的地方,倒不是本土化的內容,而是
電影本身始終沒辦法在低劣製作和小孩子開大車式的偽工業製造間取得平衡。
前者我就講明了是在指大尾驢鰻這類作品,後者則是像賽德克巴萊和痞子英雄首部曲
,我對於這兩部電影並沒有什麼特別的厭惡感,我也尊敬魏德聖這樣的導演的努力,這裡
的批評單純只是想指出這些電影體現出了台灣電影在製作上到底還有哪些明顯的毛病
而已。
如果當一個產業大都數時候都只會製作明顯低於自己製作水平的產品和明顯超出自己
製作水平的產品,怎麼還能期待產業能正常的發展?手工業想要複製工業奇蹟做不做得到
?一時間做得到,但長遠下去做不做得到?累死一堆人的結果是你達到的成果其他工業
發展成熟的國家不到一星期甚至是幾天就拋在腦後了。很多人提到韓國,那麼就看看韓國
好了,即使是像韓國這麼扶植本土電影業的情況,有誰能舉出韓國有什麼時候會像台灣電
影一樣這麼瘋狂的嚮往好萊屋式的大製作了?即使是最近火紅的Snowpiercer,整個製作
規模和好萊屋院線新片一比也根本是小兒科。
與其擔心賀歲片拉低國片水平,更要擔心的應該是國片以及生產國片的人會活在大製作的
陰影下這件事。甚至可以說,賀歲片會在近年國片盛行恐怕和這拖不了關係,畢竟,如果
你是片商,一部大製作但製作起來綁手綁腳還不一定會回本的電影,和一部製作過程既輕
鬆、又歡樂還能拉關係的電影,要選哪個不是很自明的嗎?
作者: bulank (布蘭克)   2014-02-05 12:20:00
觀眾決定媒體 唉
作者: widec (☑30cm)   2014-02-05 12:22:00
小孩子玩大車 至少小孩還會長大 可怕的是不想長大的...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 12:23:00
小孩開大車開出車禍來也長不大,更何況那出事率
作者: Leo4891 (Leo)   2014-02-05 12:25:00
出車禍? 哪會出車禍 整條路就一個人開那大車 撞不到別人
作者: widec (☑30cm)   2014-02-05 12:40:00
樓上害我笑了出來 XDD
作者: changmada (馬大)   2014-02-05 12:40:00
就台灣人水準阿 爛片有大牌加持照樣賣
作者: changmada (馬大)   2014-02-05 12:41:00
挺國片變成潮流
作者: boxing123 (BOXING)   2014-02-05 12:42:00
更可怕的是一個人開車還會自撞阿
作者: ayumori (横ちょ)   2014-02-05 12:52:00
有時電影票房本來就跟品質不成正比 看看對岸的小時代那種假掰劇本一樣是賣翻
作者: muskox (讚)   2014-02-05 12:53:00
對岸比我們更… 跟他們沒什麼好比的。他們就只是錢多而已
作者: qazxswptt (...)   2014-02-05 13:06:00
舉對岸的例子很爛 現在他們的市場還處於沒什麼鑑賞力
作者: qazxswptt (...)   2014-02-05 13:09:00
有明星就能賣 跟我們的大尾鱸鰻一樣(咦?
作者: ttnkuo (帕格)   2014-02-05 13:17:00
純推簽名檔,贊
作者: brioche (brioche)   2014-02-05 13:18:00
好萊塢還不是一樣有明星就能賣 這種事情到哪都一樣
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-02-05 13:21:00
好萊塢是不是有明星就賣不清楚,但大陸可真的不是有明星就
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-02-05 13:22:00
賣,題材檔期宣傳一系列決定電影賣點,明星其實是宣傳的一部分
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-02-05 13:23:00
大陸掛出明星頭銜就買的也區區幾人,而這幾人如果撞到爛片
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-02-05 13:24:00
爛檔期里一樣很慘
作者: chingswn (真!空氣人)   2014-02-05 13:25:00
劉德華再戰40年
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 13:25:00
明星是一定要的,連侯導後來都只找明星拍片
作者: olpyasr (祉園精舍鐘聲響)   2014-02-05 13:26:00
劉德華參演的電影的宣傳費基本是某些電影的成本了
作者: yuhung (MimiBao)   2014-02-05 13:28:00
低劣製作如某部活屍電影,根本是生化武器.....
作者: belucky   2014-02-05 13:30:00
推整條路只有一個人 好笑也可悲
作者: kusami (>.^)   2014-02-05 14:18:00
別說電影了 電視收視率都那樣了@@
作者: annatzang (安大娜)   2014-02-05 15:18:00
先別說產業如何了 國片很多連一個故事都講不完整
作者: ldstar (落日滿秋山)   2014-02-05 15:29:00
台灣真的很不重視編劇 薪水不高導致電影用的劇本都二三流的
作者: ayumori (横ちょ)   2014-02-05 15:30:00
很多原本拍偶像劇的導演去拍電影都很顆顆 根本同套手法拿去拍電影格局自然小
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:33:00
有些入選文化部優良劇本的作品拍成了陸片,像是尋槍、梅蘭芳
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:34:00
有些評價不錯的劇本被拍壞了,像是魚狗、球來就打
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:36:00
寶米恰恰、初戀風暴、那些年我們一起追的女孩雖然不爛
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 15:37:00
淡是沒有劇本好,反而是翻滾吧阿信,算是有超越劇本
作者: warchado (warchado)   2014-02-05 16:06:00
垃圾台灣片
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:35:00
連拍電影也想cost down? 果然是真。台灣人.不砸錢就想回收
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:38:00
不把預算提高 怎麼找好劇本 考證細節 搞特效 請大卡司 及
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:41:00
宣傳行銷? 光在每家戲院掛巨幅看板就要花多少錢? 太天真了
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 17:44:00
一直小成本玩下去 都電影走不出台灣 只會把自己玩死...
作者: pinkygiveme (Bishop)   2014-02-05 18:43:00
樓上說得容易阿...錢要怎麼生...錢永遠是困難阿
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-02-05 19:19:00
就算是麥可貝拍電影也必須cost down好嗎
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-02-05 19:20:00
你以為好萊塢就能每部片有三億鎂資金能用?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:24:00
沒錢學人拍啥電影?那些只想說自己故事的導演自己想辦法找.
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:26:00
目前國片預算約5~7千萬台幣 能玩得題材很有限 玩不出花樣
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:28:00
要開拓海外市場 製片公司一定要提高預算提升製作水準才行
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 19:31:00
叫 麥可貝 用5千萬台幣拍變型金剛看看 連絕地任務都不行
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:05:00
cost down和合理運用預算怎麼會相提並輪?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:06:00
只向錢看才是最要不得的一句話:沒有屁股別吃那個瀉藥
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:07:00
每個電影工業都有不同的產業環境,怎麼樣在那個環境內妥善資源遠比老是向其他重工業看齊重要多了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:08:00
五千萬是拍不出變形金剛沒錯,但我反問一句:
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:09:00
你在台灣拍變形金鋼幹麻?這拍出來對台灣電影產業是有任何好處才是該考慮的問題
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:10:00
一堆國家都拍不出變形金剛,但你會因此瞧不起它們
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:10:00
樓上是台灣人嗎? 台灣老闆的cost down意思跟世界的不同喔!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:11:00
我當然知道你在說的cost down是什麼,但我不覺得你有搞懂這篇文章想說的東西
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:12:00
我在指責的是國片老愛往好萊屋等主流大廠看齊
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:12:00
就像國外的責任制 到了台灣就顆顆囉!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:13:00
台灣電影何必為拍不出變形金剛這種事感到扼腕
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:14:00
彷彿其他拍不出變形金剛卻還在世界電影圈中占有一席之地的電影產業通通不存在似的
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:14:00
我認為往好萊塢大片方向 也是台灣該走的路 如果要建立電影
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:15:00
我看不出來為什麼那會是「該走的路」?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:16:00
要有一個能產生出良好作品的電影產業根本不需要非
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:16:00
產業的話 一個產業沒有形成規模 一直停留在手工業時代
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:18:00
如果真的非得要是如此,那寶來屋、韓國、法國等等算是什麼阿
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:18:00
像韓國就是模仿好萊塢建立自己的電影產業 中國目前也是
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:19:00
一堆預算超支的大片,而是從人才培養和輔導等機制
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:20:00
下手,你啥時看到韓國號稱有什麼史詩級的商業巨作出現?場面再耗大也不過就太極旗、駭人怪物之流
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:20:00
所以台灣也不用每片都是阿 但一年總要出了幾部上的了台面
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:21:00
但誰會因此瞧不起韓國電影?人家犯罪電影、劇情片好的嚇嚇叫阿
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:22:00
如果非得要幾部重金超支電影才能引領國片前進根本是
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:23:00
本末倒置,小孩子沒長大沒上過駕訓班就去開車形同自殺
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:23:00
像好萊塢看齊是種理想,但也要條件成熟了再說!!
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:29:00
你知道韓國本來也都看好萊塢嗎?雖然有保護國片但觀眾不看
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:30:00
韓國電影有自己的特色,好萊塢也拍不出這種味道!!
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:31:00
就是因為拍出了 魚 這部媲美好萊塢的電影 讓國內觀眾覺得
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:32:00
但我看不出這跟電影產業非得弄出超金大製作有什麼關係?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:33:00
原來我們也拍得出這種水準等級的電影 打開了國內市場
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:34:00
魚的出現反映的更多是韓國電影基本功到底做到了什麼程度
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:35:00
你給台灣五百萬美金的投資也產不出相同水準的東西
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:35:00
你要讓看習慣好萊塢的觀眾改看國片 一定要改自己的思維
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:36:00
生到底需要什麼樣的準備工作
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:36:00
而非企圖改變觀眾的思維 那是徒勞無功的 但沒錢就別談了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:37:00
沒有人說要改變觀眾的思維,而是國片連產出類似作品的基礎都還沒有就想飛天
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:38:00
你不先給小孩駕訓班,不先把小孩養大,請問他真的會
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:38:00
以前韓片預算也跟台片差不多 但 魚 預算拉高到2.8億台幣
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:39:00
你沒有聽懂,問題不在於給不給得出這樣的預算,
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:40:00
而是你能期望這樣的預算交到現在台灣影業的手中能產出什麼玩意兒......
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:40:00
你的思維太死 不會開車?不會請司機?自己順便在旁邊學習嗎?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:41:00
魚的出現並不是片商隨隨便便投資去試水溫的結果但在台灣影業你同樣砸五百萬美金下去有誰敢說那不是在試水溫......
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:42:00
痞子英雄或賽德克 這種大製作都是跨國合作的團隊喔!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:42:00
連你都承認要請司機和觀摩了,那不就正好說明了台灣根本缺乏基本功?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:44:00
但沒錢誰會來幫你?要學習也要花錢才能請到好老師...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:45:00
再者我不明白的是為何非得走這樣的路線不可
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:46:00
彷彿好的電影工業非得是能夠製造出一堆賣座商業片一樣
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:46:00
5千萬自己人都不夠吃 但提高到2~3億 可請日韓高手 美二流
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:48:00
韓國人口5000多萬,GDP逼近2.5萬美元,有電影保護政策
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:48:00
如果像台灣這樣的小國在生產高質量商業電影上處處
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:49:00
受限,當個能夠拍出一堆相對來說成本較低一些但有特色與質量的劇情電影有何不可?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2014-02-05 20:50:00
彷彿以前中影的成就不存在似的
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:50:00
沒辦法啊 電影就是一種商品 要遵循商業法則才行除非藝術片
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:52:00
不建立自己的產業 產生規模經濟 再多好片只是曇花一現
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:52:00
曾有好萊塢片商在台投資好萊塢風格的國片:雙瞳
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:54:00
過去台灣有許多好片 但沒自己的電影產業一樣完蛋 沒根基
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 20:55:00
近幾年賣座破億的鄉土片,背後也有好萊塢片商支持
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 20:59:00
所以好萊塢片商比本國的片商還清楚 當地觀眾的需求啊...
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:00:00
人家有精密的商業算計 台灣只會自我感覺良好 不管觀眾需求
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:13:00
大尾鱸鰻吃到45年級這一塊 一堆78年級還不是爛片罵很爽
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:14:00
而且這關好萊塢片商知到當地觀眾需求有個屁關係
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:15:00
這只是再說台灣國片不得不借助好萊塢片商在台灣的根基來發行電影而已 這也能混為一談?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:19:00
為啥好萊塢懂得吃台灣45年級?還把檔期讓出!不用調查市場?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:21:00
你有根據你講的這幾點全都是好萊塢片商做的?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:21:00
他們就是市調出台灣市場的特性而下去排片的.錢有誰嫌少?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:22:00
來寫劇本的? 真好笑
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 21:25:00
國片目前最需要學的就是好萊塢對市場掌握能力與商業操作
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2014-02-05 21:27:00
至於拍片技術與類型,還是要看市場需求與接受度
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:30:00
檔期就好萊塢給的 像總舖師就是先確定有檔期 才寫劇本開拍
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:31:00
沒檔期 或檔期太爛(跟好萊塢強片對打) 電影拍再好又如何
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:32:00
樓上資料丟出來看 不要在那邊瞎掰
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:33:00
第一次聽說先排檔期再寫劇本電影的勒...好萊塢那麼多
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:34:00
電影都在拍攝中或拍攝結束又說要延期 都是瘋了嗎
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:35:00
難不成超人大戰蝙蝠俠也是等2015檔期排好才寫劇本的?現在又說要延期 怎麼部也順便宣布延期開拍啊
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:37:00
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:38:00
去年夏天石總告訴我2013年的暑假有一個檔期,問我要不要上我立刻答應了。但當時距離上應只剩下一年,可是電影幾乎
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:39:00
還是一片空白,我便快馬加鞭的開始寫《總舖師》的劇本,從構思到撰寫完成前後只花了兩個月,且馬上就要籌劃拍攝,
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:40:00
其實劇本寫得很辛苦,接著到現在的一整年都在拼命為拍片工
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:41:00
,整個過程其實還滿匆忙的。 顆顆!
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:44:00
一碼子事歸一碼子事 既然台灣的片商是這樣經營的我也無
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:45:00
話可說 我說的是台灣國片的內容 誠如此篇作者所說 是好萊塢片商來決定開拍的電影類型嗎 大尾盧曼是好萊塢片商
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:46:00
所創作及決定開拍的劇本嗎? 既然不是 你講甚麼好萊塢懂當地人民的需求根本鬼扯
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:47:00
我比較同意S大所說 台灣有自己的文化下所創作出的可以喚起當地人民共鳴的電影 好萊塢的商業經營手法是要多
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:48:00
學習的 但假如好萊塢片商在台灣電影的發行範疇有所基礎
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:49:00
那麼直接合作則是目前最好的方式
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:51:00
當初他們丟了幾個題材 好萊塢片商挑 總鋪師 才能集資開拍
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:53:00
噗哧 所以你就反推其他的題材就不適合台灣人需求?
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:55:00
問題是 其他台灣片的成績呢? 為何沒好萊塢選材精準?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:56:00
或許他們就從其中挑出他們所認為的比較容易商業成功的電影 難不成就可藉此反推其他未開拍的劇本題材一定失敗
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:57:00
所以你又扯到好萊塢的發行通路去了
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 21:57:00
所以 這就是人家厲害的地方 難到不值得我們學習嗎?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 21:59:00
你到底要不要承認台灣片的創作跟好萊塢一點關係都沒有講甚麼好萊塢片商懂得當地人的需求 根本就是腦補過頭
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 22:00:00
好萊塢片商就是只懂得從中挑出好的並且輔以龐大的發行
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:01:00
去年已經上映又匆匆下檔的國片一堆 自己去數吧
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 22:01:00
通路讓此片成功而已 劇中的內容是否能讓當地人產生共鳴根本跟好萊塢一點闢關係都沒有
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:04:00
喔! 總鋪師沒共鳴? 怎 尾牙 老人公園一堆 金罵模ㄤ
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 22:04:00
看不懂中文字我也沒辦法'幫你了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-02-05 22:05:00
金罵模ㄤ是好萊塢片商創作的嗎zzz
作者: QK14500 (〝@~)   2014-02-05 22:07:00
將軍只需做決策 打仗是士兵的事 戰爭勝利了 將軍沒功勞?

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