不曉得movie板能不能像漫吐做護航,
但忍不住說說我自己的看法。
恕刪一些內文。
p.s.後來加的內容字上個色好了...
※ 引述《byon1009 (允衡)》之銘言:
: 給個前提是我不確定我看這版到底有沒有被電影院刪減過。
: 如果去掉音樂跟特效,其實我想給負雷的。
話說上面不少討論都有提到這個,但音樂特效就是他的賣點之一。
你會說這個牛肉麵好吃,但拿掉牛肉(音樂)跟湯頭(特效)來說,
其實也沒什麼嗎? 麵(劇情)
補充一下,我並不是嗆說我認為不能單拿劇情出來討論,
是說有些人評論覺得普通,但常常會像這樣講:
冰雪奇緣沒像板上一堆人說得那麼好看,去掉音樂跟特效其實也沒什麼。
而我會看不過去的點是,你可以單純討論劇情普通或不好,
但沒必要還特地把冰雪的優點拿掉來貶低它。
然後再用有點酸的口氣說,這片好在哪,怎麼一堆人推成這樣,
但事實不少人就是單純喜歡上冰雪的音樂。
: 某個層面而言我覺得這部片如果不是為了看3D跟音響,
: 很難有想去多刷好幾次的衝動。
: 加上比之前幾片的劇情編排,
: 這部片在這部分上的問題點大到讓人以為是菜鳥編劇的新手編排。
: 昨天難得有機會去看這片,
: 個人覺得最大的問題點在於劇情時間編排非常糟。
: 有人說劇情空洞或太過簡單,但事實上我覺得這部片本來就不需要太難,
: 一來是這主軸本來就不是走什麼推理或成人動畫路線;
: 第二是越是簡單的劇情就能有越多的時間去刻劃他們想要的細緻面,
: 不過我覺得這部片就有點搞不清出自己的重點想放在哪,
: 結果變成Elsa、Anna、Olaf(勉強)外的角色形象都很模糊,
: 以及整部片冗長的中段和結尾上大相逕庭,
我大致同意(除了Olaf勉強形象模糊不同意),但這反而是讓我
覺得好看的原因,本來重點就只是Elsa跟Anna,而Olaf則是表現Elsa的另一面。
: 如果說是想引人胃口後才讓人在結尾上眼睛為之一亮的感覺,
: 那某些層面的確是有達到目標,只是效果很差。
: 簡而言之就是:(照時間軸看)
: 1. 開頭Mickey動畫太過冗長。
: 2. 重點劇情以近乎歌曲MV方式呈現並不另做鋪陳,過分急促。
: (不過某些層面而言這也算是優點,不會有冗贅感。)
: 總論而言有音樂的劇情部分都還不錯。
: A. Do You Want To Build A Snowman及
: For The First Time in Forever
: 其實用這兩首歌解釋開場的劇情其實很棒,
: 用很明快的節奏地帶出了整部片的背景。
: 而且Do You Want To Build A Snowman也是整部我最喜歡的歌,
: 因為步調雖快卻把Anna每個年齡層心境的轉變都描述到點,
: 事件發生不久後對於鴻溝的疑惑,稍微長大後感覺到的寂寞,
: 父母要出遠行前經過Elsa房門的糾結,
: 包括第三次敲門的遲疑呼應後來冰城堡更加猶豫的敲門。
: B. Love Is An Open Door
: Hans做作的一首歌,但歌本身之於整片有其象徵意義所以勉勉強強就算了。
但裡面有一句不錯,Hans唱道:By with you, I found my place
但Anna卻是I see your face。
整個就讓人覺得Hans在這裡就流露出奪權的意味在。
: C. Let It Go
: Elsa的逃離以及某些層面而言把自己關回自己的世界裡。
: 可是因為在音樂前沒有過多的描述Elsa走向北山時的心境,
: 沒有足夠的留白變得太過草率地去銜接歌曲,讓整個開場變成滿滿的音樂劇。
: 當然,如果是因為後面有更重要的劇情要做鋪陳就挺合理,
: 可是後面的重點卻又顯得太過不重要。
歌曲本身的轉折就有了啊,在第一句的let it go之前。
p.s.不過我覺得有點可惜的是,真的前面塞太多歌曲了,
一下就三首,後來就只剩冰宮的而已。
: D. In Summer
: 這是唯一我覺得導致冗長又笑點太過刻意的一首歌。
我覺得這充份展現了Olaf的樂觀。
: E. For The First Time in Forever again
: 為了銜接前後劇情,有其必要又不顯冗長。
: F. Reindeer(s) Are Better Than People
: 雖然是個誤會,但隱約從劇情帶出Kristoff的前提,
: 並以此去做個對於後面劇情關於愛情線的銜接。
: 另外提的點是,開頭長老的話其實真正貫穿整個故事,也是我這部裡最喜歡的部分。
: 3. 非關重點的部分和主要劇情相比太過冗長,笑點營造太刻意。
: A. 前往北山過程,遇到狼等。
: 相比他們的旅程,覺得咻咻咻跑出艾倫戴爾的Elsa腳力真好……(重點錯誤)
老實說我也覺得Elsa跑超快的。
: 以及這部分Kristoff和Anna的相處過程就有點不知所云,
我個人認為他們的相處過程也是劇情裡不錯的部分,
Anna在劇中只跟兩個外人相處過,其一是Hans,但Hans其實別有所圖,
根本只是迎合Anna,不是正常的交往。
再來看看Kristoff與Anna,Kristoff一開始別說對Anna有好感了,看起來根本是
連理都不理想她,但後來經過短暫的相處後,慢慢地對Anna有了好感。
最後再經由Olaf點醒Anna說,其實Kristoff愛她。
Anna從一開始完全不瞭解什麼是真愛,到後面漸漸瞭解什麼是愛情。
Anna的成長,也是讓我覺得冰雪奇緣好看的原因之一。
: 雖然有可能因為前面重要劇情都用音樂劇呈現,
: 所以在這裡的劇情採用一般方式進展就讓人很焦躁。
這時候就不得不說,前面你說:重點劇情以近乎歌曲MV方式呈現
並不另做鋪陳,過分急促。 後面卻用說一般方式很焦躁 = ="
我認為就是因為是相較下比較不是那麼重點,所以才不用歌曲呈現。
: B. Hans獨自在艾倫戴爾的決策過程
: 感覺是為了合理劇情而硬插進的橋段,但事實上很無意義。
不曉得是指哪部分? 是指分發物資嗎?
這片段很短,但我覺得也巧妙引出他想治國的慾望。
: C. Olaf關於夏天的夢想(In Summer)
: 最大的問題其實只是太出戲,雖然原意可能是為了讓Olaf這角色的活過來,
: 可是在整個劇情上太突兀,有點為了搞笑而搞笑。
我覺得這不是搞笑,搞笑只是附加的。
Elsa因為是有控制不住的冰魔法,所以我相信她很期待夏天,哈。
: 4. 結尾過於草率。
: 前幾串討論的回覆有人覺得如果在融化前播Do You Want To Build A Snowman太狗血,
: 但事實上我也是覺得應該要播(就算只講一句話也好),不過可能的方式有:
這不只我,前面推文的討論也有提到過。
你會對一個暈迷不醒的人說說話,希望對方聽到你的聲音能醒過來,
但你不會對一個死透的人說話吧?
: A. Elsa面對自己而融化
: Elsa抱著結冰的Anna問:do you want to build a snowman
: B. Anna自己融化了frozen heart而言
: 抱著Anna的Elsa聽到Anna心裡傳出:do you want to build a snowman
: C. 呼應童年路線及Olaf喜歡溫暖的擁抱
: Olaf去抱住Elsa跟Anna說do you want to build a snowman
: 因為我會覺得這結局太過莫名,沒有任何的關鍵點就只是一直哭就融化了,有點困窘。
Anna會退冰,沒意外是自己救的,但前面有人討論過,或許Anna能獲救,
跟深深感動到Elsa有關。
畢竟你看Anna恢復後,Elsa的第一件事並不是推開她,而是更緊緊地抱著她,
很明顯終於對Anna敝開了心胸。
我個人、還有忘了哪位板位,認為真愛本來就不是只有單方面的付出,
Elsa抱著Anna一直哭,我想也是真情流露,不再自以為地疏遠Anna,
而是接受她的感情,並給以回應了。
: 印象中我童年《冰雪女王》的版本是讓人變壞的魔鏡碎片掉到男主角的眼睛中,
: 最後是因為女主角的眼淚掉進男主角的眼裡融化了被冰冷的心,
: 好像也有看過是男主角為女主角流眼淚而把碎片哭出來,
: 可無論是哪一個都會有個決定性的因素在,相比之下Anna的融化就讓人毫無頭緒。
: 然後順提一點沒看到有人寫到的是,我覺得最後他們溜冰也象徵Elsa走出來了,
: 因為小時候Elsa跟Anna溜冰的時候是讓Anna抓著Olaf,
: 可是結尾的時候Elsa卻毫無猶豫地牽起Anna的手。
: 至於愛情線?我支持《冰2》走KrisxHans路線。(誤)
: 5. 角色部分的話
: C. Olaf以及Hans、Kristoff
: 有點懶得寫了。orz
: i. 其實相較兩個男角色而言,我覺得Olaf是整個故事裡很重要的一角,
: 因為我覺得Olaf象徵Elsa和Anna的相處中最快樂的部分,
: 尤其是Olaf最喜歡溫暖的擁抱根本是個關鍵點。
這個我想就是讓許多人覺得好看的原因之一。 (至少我是)
: (所以也許Anna的解凍跟Elsa的擁抱有關,只是那部分根本感覺不出來。)
: ii. Hans的可疑點:
: 一是他開頭先知道Anna是公主後,Love is an open door的迎合;
: 二是他講到自己有十二個哥哥,有三個從來沒有理過他的時候;
: 三是讓箭射向水晶燈;
: 四是治Elsa的叛國罪。
: 然後他就快樂地在Anna面前變壞人了。
: iii. 寂寞的綜藝男主角Kristoff
: 同上,最後在Anna心中還是輸給Elsa。bye
最後那一幕Elsa拉著Anna溜冰時,我都會無視後面Kristoff帶著Sven溜過去
,相信覺得好看的人,應該都覺得Kristoff不是重點?