Re: [票房] 台北[2014/2/28~3/2] KANO冠軍

作者: octobird (遺憾)   2014-03-04 06:26:17
※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言:
: 我覺得「媚日」這個標籤真的有影響
: 尤其不是人人都會上ptt看評價
: 我推薦給身邊的好友 有兩個就提到 看新聞說片子媚日所以猶豫不太想看
: 他們還都是不關心政治的人 只是國民教育的國仇家恨讀得太認真
看到這個,我不覺得他們是國仇家恨教科書讀得很認真
要是國仇家恨對這麼多人內心有影響的話
氾濫的中國抗日劇早就被台灣的電視台一古腦兒引進了
天天殺日本鬼子應該對他們有療癒的作用才對
但偏偏台灣人不吃日本鬼子罪該萬死那一套
不然不會發生要查台灣出品的抗日愛國劇大宗,
得從1970年代中美斷交、被踢出聯合國後,才因政府之故大量製造
但是我認為全台灣心理矛盾的人不少
以電視劇來說,當初《步步驚心》、《後宮甄嬛傳》在台灣爆紅
天天新聞洗版的時候
一方面有媒體、製作人跟民眾舉著大旗
酸言酸語或是嗆說台灣拍不了歷史大片
理由不外乎是中國地大物博,影城規模宏偉,才能拍出那種大片,看看中國劇組考據多深
blah、blah、blah.......
但是仔細去探究這些人的論點
其實他們的新聞或文章完全忽視所謂的歷史劇背景,是指什麼地方、什麼年代的歷史劇
甚至也沒人敢講明他們所期望在台灣本土拍攝的的電視、電影,如果是歷史類題材
那麼取材到底是要拿中國漢唐宋元明清大做文章呢?還是以台灣的荷鄭清日民當題材?
以前者為拍攝主題,完全在台灣製作,八成是瘋子嫌錢太多沒處花
很難說服人不去中國的影視基地,全在台灣搭景製作
以後者來說,同樣需要考據能力,卻長期受到台灣影視製作者的忽視,
若不是解嚴後新電影浪潮跟90年代鄉土劇盛行,恐怕相關題材的節目更難出現
但整體拍攝的數量、聲勢跟考據功力卻相對發展很遲緩
現在有了大成本的《賽德克巴萊》、《KANO》
其歷史背景據今也才八十幾年而已,
但是你看幕後花絮的介紹,還不是花了許多功夫跟金錢在考據當時的社會面貌上
結果那票媒體跟抗議人士沒看電影也就算了,還在那嗆「日語太多,所以是媚日云云」
把前年、去年同一批媒體對中國歷史劇在宮廷考據上的厚愛程度,其報導的吹捧力道之大
對照台灣電影劇組同樣在考據上的深刻努力,因此電影內容日語佔比頗多
卻反遭譏諷媚日
這不是很矛盾嗎?
就如同我之前寫的戒嚴時代、白色恐怖明明跟《光陰的故事》同一段時間
但是它照樣可以拍成眷村的美好時代,雖然故事完全虛構,其受人批判的力道卻相對較小
反觀《KANO》聚焦1931年代的棒球盛事,力求真實,卻被某些人要求劇情內容非要加東加
西不可,不然就是戰到底,吵到底
這種大小眼、自我矛盾的態度,個人認為期期以為不可,根本阻礙台灣電影的未來發展
一方面要求台灣影視加強製作功力跟考據,向中國蓬勃發展的影視產業看齊
一方面又要迎合部分異議人士訴求的日治時代背景應當做空氣一樣,不可多拍
那我看要求台灣應多端出歷史題材影視作品的呼聲根本是笑話一樁
就算把同樣的考據功夫花在荷蘭、明鄭、清代背景的作品
大概也會被那些心理矛盾的人給貼上各色標籤
: 我也只好跟他們解釋那只是七八個政治學生沒看過電影跑出來抗議
: 故事本身就是很單純在講某個時代下的故事
: fb上也看到有兩千多粉絲的影評人說如果媚日就會覺得這部片好看
: 我覺得很多因素都會影響
: 這部不只是國片 不是只有支持國片與否 或好不好看的問題
: 而是對於某些只看單一媒體的人來說 對這部片已經有先入為主的想法
: 至於有多感人 他們大概就真的覺得是一群媚日的人才會有感動吧
: 這真的很可惜 可惜了一部好片
: 雖然宣傳很多 可是一點負面宣傳 就足以造成陰影
作者: yeh0216 (阿葉)   2014-03-04 07:23:00
這些人根本不敢面對,或是根本不認同台灣歷史
作者: gogen (gogen)   2014-03-04 07:30:00
這些人多是政治狂熱者,言論跟文格時期差不多,亂扣帽子。連電影都沒看就有先入為主的立論
作者: zerowingtw (.....)   2014-03-04 08:06:00
別人就是政治狂熱?自己就不是嗎??
作者: zerowingtw (.....)   2014-03-04 08:07:00
撇開政治不談,你們喜歡看雖敗猶榮就去吧
作者: zerowingtw (.....)   2014-03-04 08:08:00
看到日本人說我們不錯就噁!!!wbc 輸不夠,還要看k再輸一次
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2014-03-04 08:09:00
噓文老兄悲憤了XD
作者: karater   2014-03-04 08:11:00
這一片的重點根本就不在於勝負阿
作者: karater   2014-03-04 08:13:00
明明就是意識形態作祟,還不敢承認
作者: homeman (轟麵)   2014-03-04 08:13:00
這片是強調比賽奮戰的過程,輸贏當然重要但非絕對
作者: homeman (轟麵)   2014-03-04 08:14:00
我們棒球實力輸人,但只有努力奮戰才有機會贏
作者: onetwo01   2014-03-04 08:14:00
噓的人同一句話已經講兩星期了
作者: urban (經營職棒要有良心)   2014-03-04 08:15:00
中國人的感情很脆弱的
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2014-03-04 08:15:00
愛國抗日文化洗腦是小蔣搞的,他留學俄國很注重這方面,老蔣
作者: homeman (轟麵)   2014-03-04 08:16:00
如果遇到強者就先軟腿那永遠不會贏
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2014-03-04 08:17:00
是武力至上,這有時代上的因素
作者: karater   2014-03-04 08:19:00
老蔣很愛日本阿 根本哈日族
作者: tim0922 (掬水月)   2014-03-04 08:22:00
打從一開始有些人好像就怕這片賣太好...
作者: tim0922 (掬水月)   2014-03-04 08:23:00
拚了命到處說些廢話只想打壓 真的是吃飽太閒0.0
作者: ymx3xc (U文多多)   2014-03-04 08:39:00
簡單一句話,那些人就是雙重標準啊~
作者: rainstill (有一點 ...)   2014-03-04 08:44:00
本週遇300 下週撞極速快感/空中救援 月底還有美國隊長kano這一仗很硬啊
作者: yjay (Taylor Swift - Red)   2014-03-04 08:45:00
作者: all4free (wahaha)   2014-03-04 09:01:00
覺得別人說自己不錯作噁,明顯是自卑心作祟,自信心不足
作者: all4free (wahaha)   2014-03-04 09:03:00
美國隊長有黑寡婦,預告也不錯,但他永遠只有那個鍋蓋還是引不起我興趣..
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:06:00
中國近年來的歷史劇考證也亂七八糟啊
作者: pau3 (湘)   2014-03-04 09:06:00
推這篇
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:07:00
認真的說來,好萊塢的歷史劇考據做得像KANO這麼講究
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:08:00
的也不多,就這點來說,只主打台灣這麼小一個市場
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:09:00
(可能再外加一點日本市場) 還願意花這麼大功夫考據這讓我非常佩服魏德聖
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:11:00
至少目前我認識的歷史圈朋友,尤其是那些愛吐槽歷史劇劇的,對KANO的評價都算是正面
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 09:12:00
(當然對岸也有認真考證的歷史劇啦,只是不一定賣座)
作者: peace1way (世界不和平)   2014-03-04 09:31:00
看到噓文的說法,就知道你和他認真討論是沒有用的
作者: ccl007 (.......)   2014-03-04 09:40:00
作者: onetwo01   2014-03-04 09:42:00
覺得那些媒體用選戰規格去打壓一部政治不正確的電影是台灣的現實也是可悲之處.
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:44:00
怎麼說歷史不正確?又是哪些媒體打壓 KANO 了 (雖然台灣媒體確實很糟)sorry 政治不正確
作者: summer616 (summer)   2014-03-04 09:45:00
看到噓文就知道那人很有事
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:45:00
現在社會上政治正確的風氣是大罵日本人嗎?
作者: ccl007 (.......)   2014-03-04 09:47:00
推文連接中 說明 政治正確是被製造出來的
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:49:00
旺旺是差勁啦 不過就是有人有那些異聲 他報也不能說他不是
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:50:00
吧 那也是台灣某一部份的群眾的想法 雖然我不見得認同
作者: belucky   2014-03-04 09:51:00
推 好電影 其實不用太在意那些為反而反的言論
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:53:00
如果真的要回歸電影 其實就少做意識形態的爭論 反正這本來
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 09:55:00
就是無解的...要說KMT洗腦 DDP或皇民化何嘗也不是一種洗腦那反正就是每個人所認知所經歷不同 淡而看之就好了
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 09:57:00
電影不是只有"歷史"題材 要拍歷史就會有包袱
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 09:58:00
一般人絕對不會認為大部分在講日語的電影是"國片"
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:00:00
要不是監製是"魏德聖" 這種棒球"日本電影" 根本沒票房
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:01:00
我沒有說 KANO 洗腦啊 但也不要動不動就冠人被洗腦之名
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:01:00
草草上映 賣不到幾百萬就下檔 直接出DVD
作者: Islo (艾伊)   2014-03-04 10:01:00
前面就有人分享,朋友、長輩受到偏頗報導及未看先罵的操弄者的影響,而不想進場看片,如何淡化之?
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:02:00
講白話一點 這部電影賣的是"魏德聖"的名字 標準自然提高
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:02:00
就有人不喜歡看這樣呈現殖民時代的電影也沒什麼大不了的吧
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:04:00
就像要不要用三爽手機也就不過是個人選擇
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:04:00
那為何遇到"魏德聖"就扯上政治呢?因為他就是觸到這一塊
作者: ccl007 (.......)   2014-03-04 10:05:00
殖民歷史是台灣過去一部分 你高興也可以拍823砲戰 蔣介石跟日本白團外加日本軍人來金門參戰的故事
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:05:00
可以啊 只是應該會賣更差
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:06:00
中國跟日本 過去就有恩怨 現在在台灣延續這樣的糾葛
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:06:00
不過張作驥 10+10 裡面的短片倒是拍得很動人
作者: power7 (泡七)   2014-03-04 10:07:00
其實我蠻期待拍823炮戰的 感覺應該有很多故事可以說只是似乎現在沒劇本寫這個
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:09:00
所以你要去爭媒體為何大小眼 是跟自己過不去
作者: ccl007 (.......)   2014-03-04 10:09:00
現在拍反共還得了 更加政治不正確到極點囉
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:13:00
"未審先判"並不是甚麼稀奇的事 你大可大寫推薦文
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:15:00
殺人強姦也常常在社會版看到,也不稀奇,所以這是對的行為嗎
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:16:00
你感動有多少 就寫多少 電影上映期頂多一兩個月
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:16:00
如果什麼都可以未審先判,那國片要怎麼發展?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:17:00
講光復後的故事也很難不扯到美國,是不是又要指控崇洋媚外?
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:17:00
趁這熱潮 多寫點 才不枉你對這部電影的喜愛
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:18:00
或者為了避開這樣的指控刻意忽視美國對台灣的影響呢?
作者: Islo (艾伊)   2014-03-04 10:18:00
未審先判就是問題的核心之一,扯希不希奇幹嘛?
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:18:00
自己是不贊成所謂的未審先判啦 不過這是在版上很多人做
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2014-03-04 10:18:00
像這樣節外生枝去批媒體不公 未審先判都於事無補
作者: power7 (泡七)   2014-03-04 10:19:00
不去怪媒體立場 反而要ptt眾寫文章 媒體跟ptt使用者力量能
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:19:00
當批判的是其他電影 特別是大陸電影的話 大家是有這麼激動嗎
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:20:00
光陰的故事裡孫先生靠著美國收音機收服準岳父的心,孽子裡小
作者: power7 (泡七)   2014-03-04 10:20:00
比 誰節外生枝? 不怪未審先判 怪閱聽大眾 怪哉
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:21:00
時代背景,為什麼不由分說先扣帽子?嫌台灣沒文革不過癮嗎?
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:21:00
沒有甚麼怪不怪的 這就是一種現象 只是碰到這部電影特別被
作者: power7 (泡七)   2014-03-04 10:22:00
感覺有人很討厭魏德聖
作者: Urda (詩人之血)   2014-03-04 10:22:00
放大了
作者: Leo4891 (Leo)   2014-03-04 10:22:00
某人不意外XD
作者: octobird (遺憾)   2014-03-04 10:22:00
當年《那些年》跟《賽德克》票房大戰的嘴砲,就是speed2
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:22:00
的確有人很討厭他啊,在很多新聞都看到有人腦補近藤體罰台灣
作者: octobird (遺憾)   2014-03-04 10:23:00
他老兄的票房文引起的呀,他老兄一直捧《那些年》,看來
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:23:00
學生的情節了,上次他在賽片還批判[虛構出莫那殺鐵木的父親]是歪曲歷史XDDD
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:24:00
那些年有向國旗敬禮的畫面,是不是也要未審先判是黨國思想?
作者: ikki (鳳翼天翔)   2014-03-04 10:25:00
當然不足為奇啊 從當年賽德克上映時speed2的反應之大 就可以
作者: ikki (鳳翼天翔)   2014-03-04 10:26:00
知道這部片上了後speed2一定也不會缺席當酸酸 真是不足為奇
作者: just1love (sino7)   2014-03-04 10:27:00
good
作者: power7 (泡七)   2014-03-04 10:27:00
嗯 當年的記憶被喚醒了 果然我沒記錯
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:29:00
speed2快看倒風內海三部曲!!快看看有沒有可以批的地方!!!
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 10:30:00
...是說九把刀都說kano熱血了啊你是在酸什麼啊
作者: onetwo01   2014-03-04 10:30:00
我也想起來了
作者: girl10319 (凱莉)   2014-03-04 10:34:00
原來如此,回憶都被喚起了
作者: ymx3xc (U文多多)   2014-03-04 10:47:00
看到某人的發言真是...
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 11:30:00
現實就是沒人要拍KMT史觀的東西啊 明明手握一堆資源
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 11:31:00
但是只能拍出 光陰的故事 或是 寶島一村 這樣的東西
作者: enternal (LaqiTruku)   2014-03-04 11:36:00
所以政府來台以前的台灣沒有歷史可言~
作者: VieriKing (Programmatore :))   2014-03-04 11:42:00
某人果然出現了~只要有魏導他就會受不了~之前的記憶歷歷在目..你不要反過頭了...刀大會哭的
作者: RockBottom (人狗情未了)   2014-03-04 11:44:00
那些噓的 要討論意識形態請去八卦或政黑
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:52:00
其實抗戰文學還是有很多經典之作的,也不見得要大成本才能拍
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:54:00
這麼多好的故事不去拍,整天指控別人有問題...(嘆)
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:55:00
如果是真正的好片,就算是拍大陸的故事也會有觀眾願意買單的台灣原住民的故事都能入圍奧斯卡最佳外語前九了,為什麼這些
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:56:00
口口聲聲愛國的人對自己父祖輩的故事這麼沒信心
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 11:56:00
大時代背景下 很容易拍出有豐富層次的故事
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:57:00
對,而且那個層次不見得要靠一堆戰爭特效與死人場面就能堆
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:58:00
對岸連祥林嫂的故事都能拍成電視劇了,這邊的工作人員為啥沒
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 11:58:00
這麼多年了 為什麼都沒人想拍未央歌 讓我一直想不通
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 11:59:00
自信,我覺得紅頭繩兒比祥林嫂好看多了,不要只會拿各種帽子去打壓願意拍片的人啊= =自己拍不出來是要怪誰?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 12:00:00
樓上握手!!滾滾遼河跟王鼎鈞的散文也很贊,因為淪陷區居民的生活,台灣的觀眾可能會更有共鳴
作者: ouso   2014-03-04 12:03:00
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 12:08:00
包括抗戰勝利後反而被接收的官員指控媚日與奴性什麼的...
作者: Ruthcat (王葛格!站起來)   2014-03-04 12:26:00
建議一下:個人期期以為不可就好,不用加「認為」
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 12:28:00
推shimo,如果是好片,就算拍大陸的故事也有市場
作者: Zsanou   2014-03-04 12:28:00
推 ,現在黨還沒放棄對與論的操作 ……
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 12:29:00
至於未央歌我倒覺得它的內容在現代能引起的共鳴較小
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 12:30:00
歷史劇有沒有市場,還是難免牽涉到當代對該主題/時代
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 12:31:00
的觀點,就像以前台灣的抗戰劇熱門,不能只說是黨國
作者: chataulait (牛奶貓)   2014-03-04 12:32:00
教育的影響,也是因為能引起那幾代觀眾的共鳴
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-04 12:39:00
速度2喜歡刃太到狂熱 看來批KANO力道也蠻狂熱的 至於劇組這
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-04 12:40:00
麼用心考據 但顏色濃厚的媒體未審先判 卻還是有人刻意為此
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-04 12:41:00
看來台灣要邁向多元文化的真正目標還要很遠一段路
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-04 12:42:00
至於拿實在歷史劇跟真實不明的抗戰劇來比較也是張飛打岳飛
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-03-04 12:44:00
很多人就是不接受市場面的分析 稍微說了點什麼就動輒得
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-03-04 12:45:00
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 13:12:00
我對未央歌的想像其實比較接近瓊瑤劇 書中的人物找幾個
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-04 13:13:00
幾個帥哥美女來演 應該就可以扛起票房了 XD
作者: wenge321 (wen)   2014-03-04 13:17:00
魏導太辛苦啦!以他現在的團隊隨便拍一個商業爽片 賺爽爽幹嘛要那麼堅持呢??
作者: shreka (lem)   2014-03-04 13:20:00
《艋舺》的確上映前當地人有意見 後來豆導也說要請他看電影
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:21:00
滾滾遼河其實是國共日蘇全部都吐槽,主角是職業酸民不巧他正好是精神科醫師,又夾在兩種不同口味的正妹間左右為
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:22:00
難(喂)但是以我長大之後的眼光來看,他的好同志對他才真是不
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:23:00
離不棄(喂喂)還願意幫他養女人,哭哭
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:24:00
台灣都可以看甄嬛傳了...其實台灣是討厭說教跟政治宣傳太明
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:25:00
顯的作品,畢竟以前被荼毒過想換口味
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:26:00
魏導在導演巴萊有提過他跟朋友聊過只要四億台灣就可以蓋國際
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:27:00
級又可以拍戲又可以觀光的影城了...現實就是根本沒人敢投四億去蓋影城
作者: shimo (milk mother)   2014-03-04 13:58:00
speed2與其在這邊吐槽,為什麼不再替那些年寫評論了呢
作者: qaaz (hiromi)   2014-03-04 14:38:00
一堆人在那邊媚日媚日的,動漫展還不是搶著去。雙重標準?
作者: bineapple (Bineapple)   2014-03-04 14:39:00
說媚日的和去動漫展的應該不是同一群
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-03-04 14:50:00
其實反對的都馬不同批人 網路上就是你只要可以發文就是一
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-03-04 14:51:00
種聲音
作者: ionchips (ION)   2014-03-04 16:21:00
照某些人這樣說看韓劇陸劇都一堆媚中媚韓啦~~乾脆通通不要看算了
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2014-03-04 18:08:00
最匪夷所思的總是絕對少數的極端意見卻能佔據媒體版面 ..
作者: smalllily (lily)   2014-03-04 20:56:00
speed2 ID好眼熟,是之前賽德克時為反而反的嗎 @@?
作者: smalllily (lily)   2014-03-04 20:57:00
如果是的話,真的不用對他的話太認真,畢竟酸人不怕找不
作者: smalllily (lily)   2014-03-04 20:58:00
到理由
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2014-03-05 00:40:00
歷史上就是輸 想贏麻煩自己去打電動
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-03-05 01:20:00
推觀點
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2014-03-05 22:16:00
中肯

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