嘉南大圳本身是有用的建設
但是日本人建設嘉南大圳,只是殖民剝削手段的進化
對當時的台灣人,絕對稱不上偉大或幸福
電影卻幫那時的台灣人對嘉南大圳的態度注入情感
實在令人不敢苟同
說嘉南大圳甚至嘉農棒球隊是殖民手段,並非意識形態
只需要幾個史實就一清二楚
先說嘉南大圳
(部份資料來源: 《台灣文學學報》第二十三期
宣傳與抵抗:嘉南大圳事業論述的文本縫隙
以及其引用資料)
1. 種出來的米,不是給台灣人吃的,而是給日本人吃的
2. 矢內原忠雄《帝國主義下の臺灣》:
「嘉南大圳所促進的社會關係上的變化,乃是形成大地
主的土地集中與壟斷,及促使農民喪失土地而無產化。」
3. 農民或地主必須繳納高額水租,甚至有人賣子賣妹。
4. 當時報紙頭條
〈嘉南大圳沒有給水也要徵收水租╱地主們大起抗議╱「咬人」大圳的正體暴露╱請看
當局將如何處置〉 《臺灣新民報》
5. 八田與一在嘉南大圳和烏山頭水庫之前毫無工程經驗,以台灣為工程試驗場
烏山頭水庫建成該年底就因中型地震崩塌360公尺
6. 嘉南大圳的基礎是清代已有的水利設施
7. 美軍轟炸台灣嘉南大圳即遭受大規模損壞
8. 烏山頭水庫因施工問題,1940年左右損壞,日本人因戰爭無餘力修復
是國府接收台灣後撥款修復的
由此可知日本帝國/八田與一/嘉南大圳之功
受到了過度的美化和吹捧,為了商業利益或意識形態作這種宣傳
是否真對得起當年的台灣人?
再說嘉農棒球隊
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140225000464-260109
我就直接引用這篇了
天下嘉農這個故事本身是很動人
但是所謂跨越種族,對於被殖民者只是妄想
對於殖民者只是一個統治口號
PS. 原文推文提到十大建設是收割日本建設,只能說荒謬不值一駁
作者: advr (雙重評價禁止原則) 2014-03-09 22:14:00
看到引用旺旺日報整篇就是廢文。
作者:
WINONIA (心 沒那麼累了)
2014-03-09 22:17:00誰有貢獻..看看當地人.農田水利會紀念誰就知道了
第七點我想問...有哪裡轟炸是不會壞的 啊是有差嗎= =
作者:
seiyuki (阿雪)
2014-03-09 22:17:00某A與他同陣線的夥伴
作者:
gogen (gogen)
2014-03-09 22:17:00引用有偏見的二手資料,正確性?自己的誤解有多少?
作者:
siberia (釘子要打進去啦!!)
2014-03-09 22:18:00很煩
作者:
toro313 (晚輩只是來勸架)
2014-03-09 22:19:00怪了你是當年當地人嗎,這麼懂
作者: ariston 2014-03-09 22:19:00
呸
沒辦法這部片賣得越好某些在台中國人就越急不仇日哪來親中呢
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:21:00又來了 異己一律打成中國人XDDDD
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 22:21:00很煩
作者: greenplants (安凡) 2014-03-09 22:23:00
是真的很煩
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:23:00任何時代都有黑暗光明面 不可否認 殖民會被壓迫 就像賽德克
嘉南大圳本來就不是八田與一蓋的,問題是整體是他設計
作者:
Touber (謝謝你9527~~)
2014-03-09 22:24:00未看先猜原po就是Kelly Zeng
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:24:00但也就像八田 就像KANO值得肯定的地方 心不正 看啥都不正
作者:
weiwin (妳給我站住)
2014-03-09 22:24:00異己,當然最有可能是中國人,其他國的人不會打上PTT XXXD
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:27:00哈哈哈!
作者: akmanboat (akb-oat) 2014-03-09 22:28:00
我幾代都住烏山頭這,祖父輩會紀念八田是愚昧囉?
第5點很怪,在嘉南大圳前桃園大圳就先蓋好,八田設計的
作者: ohmayday (口瓜口瓜) 2014-03-09 22:29:00
支那狗真是炒...摔飛機了啦!還不快去救...來引戰有意義嗎
作者: sawdust 2014-03-09 22:29:00
無聊~怎麼不說台灣的米跟糖在1945~50是運往中國,然後
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 22:29:00
以前國民政府隱藏歷史,反到是當地人都知道他感謝他
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:29:00沒米飯吃是戰爭後期大家靠配給過活,終戰後國共內戰台灣人還是靠配給過活XD
只看台灣歷史就能知道 外省排擠本省、本省排擠原住民
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:30:00引用的那篇文章其實蠻好笑的 如果這種學生鬥毆能擴大解釋
真的要吹捧還不去多看看中國北韓的電影 好好比較一下
作者: sawdust 2014-03-09 22:31:00
台灣被國共內戰連累,舊台幣被迫以四萬換一塊新台幣的鳥事
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:31:00成殖民的壓迫 那台灣早期的省籍情結不知該解釋成啥才好了..
作者: Kill689 (六八九欠殺) 2014-03-09 22:32:00
蛆會打字?
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:32:00有人連支那狗都講出來了 提告大概穩拿和解金了
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:32:00靠配給的時候大家種一種都沒飯吃,只能吃蕃薯籤,所以大家都有偷藏一些東西,但被抓到會很慘,我說的是國府時代
作者: sawdust 2014-03-09 22:33:00
真是欠嗆被洗腦的台灣中國人~
怎能可能都是日本人吃,台灣人吃不到阿,這種簡單的邏輯
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:38:00日本戰爭後期跟台灣一樣靠配給過活沒幾個有白米飯可吃的,台灣迎接國民黨之後,還是一樣沒飯吃,靠配給~
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2014-03-09 22:38:00你還是繼續活在自己的平行宇宙吧
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2014-03-09 22:38:00單純就kmt做得比日本差又不准人家講而已y
日治還有飯吃,狗來了台灣人只能吃番薯籤...好意思
作者:
tim0922 (掬水月)
2014-03-09 22:41:00引用的資料本身就很有問題了,還講什麼包容性...0.0
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:41:00原來現在台灣人只能吃番薯籤過日
作者: Robben (裸奔) 2014-03-09 22:41:00
XD
作者:
hoshiru (聖人.白痴.瘋子和騙徒)
2014-03-09 22:44:00原來你還知道這部片訴求包容喔
什麼不容被殖民啊....臺灣一直被殖民 KMT來也是這麼做
作者:
yoyo15 (yoli)
2014-03-09 22:44:00所謂的好壞與幸福感 多是經過比較才分別出來的 經過KMT的
獨立看待,這麼怕被做比較啊?? 就是KMT比較差而已啊
作者:
WINONIA (心 沒那麼累了)
2014-03-09 22:45:00蔣介石來殖民還蓋了座紀念堂咧..中國黨只想把台灣往中國送
作者:
tn (奇蹟的楊)
2014-03-09 22:46:00就繼續看中時吧
可以去八卦講好嗎? 用你的旺旺新聞去討論真實性這裡叫做"電影版"
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2014-03-09 22:46:00
中國人又來崩潰了
作者: nzj 2014-03-09 22:47:00
當初kmt為了打內戰,從台灣刮了多少東西,你以為台灣人吃番薯是台灣人喜歡吃嗎?還不是kmt害的
作者:
yoyo15 (yoli)
2014-03-09 22:48:00經過KMT民主統治後竟讓我阿公阿嬤懷念日本殖民時代 只能說K
說到配給我爸小時候家裡私宰一隻豬結果引來警察在家大
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 22:49:00嘉農當時只有學長學弟 沒有種族 口述歷史不信 亂引一些莫
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 22:50:00名的資料
殘暴多久? 建設多少? 有臉拿跳板式的KMT出來比咧
以前的人生活很苦 豬如果病死了不是銷毀而是殺來吃 ==
作者:
WINONIA (心 沒那麼累了)
2014-03-09 22:54:00推rahim03..留下來的紀錄明明就沒分種族是學長學弟制重
作者:
chibal (邁向光明的未來)
2014-03-09 22:54:00藍蛆文?
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2014-03-09 22:56:00這種德性一看就知道是政黑跑出來的
作者:
winu (受監護宣告ing)
2014-03-09 22:56:00蛆:
作者:
gogen (gogen)
2014-03-09 22:58:00很煩的,跑到電影版po政治文
作者:
chinkeii (不信的信徒)
2014-03-09 22:59:00旺中哈哈
作者: dingdong888 (微風) 2014-03-09 22:59:00
包容性? 你自己也容不下別人的噓文阿.... 小嫩嫩
你發文風格跟雲林大屠殺哥好像喔 不會是同一個人吧??
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 23:12:00還有 真實的嘉農可不是1931年才開始強 早在霧社事件之前
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-03-09 23:12:00你祖先那個年代在台灣嗎?怎麼跟大部分台灣人不同
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 23:13:00棒球就成立而且有不錯的成績了 你引的中國時報投書根本錯誤百出 根本沒看過電影 也不認真瞭解嘉農的歷史 還敢大放
作者:
gadgets (小玩意兒)
2014-03-09 23:14:00也請批的人不要嘴裡講的是那個時代 心裡其實保另一個時代就事論事比較健康
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 23:14:00厥詞 有這麼怕台灣人瞭解自己的歷史嗎
作者:
shreka (lem)
2014-03-09 23:15:00→ Touber:未看先猜原po就是Kelly Zeng XD這句好玩!
作者: dostey (Dos) 2014-03-09 23:19:00
::
作者:
shreka (lem)
2014-03-09 23:21:00搞不好他寫"7. 美軍轟炸台灣..."這句還有掙扎過@@
作者:
zzyzx (rd.)
2014-03-09 23:24:00台灣親日反中 扭曲的思維
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 23:27:00照這樣講,國民黨的十大建設也是只為了反攻大陸
哈哈即便他憑據是不是真的也很有勇氣出來被噓呀XDD
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2014-03-09 23:34:00那這樣國民黨的肥料換穀更過份了 連建設都沒有
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-09 23:36:00我是覺得文章內容不錯 可惜引用旺中 敗筆
作者: set852064 2014-03-09 23:41:00
幫補
作者:
babylina (babylina)
2014-03-09 23:45:00崩潰惹
作者:
MSme (MH)
2014-03-09 23:50:00我以為應該很多人知道這個ID...
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2014-03-10 00:01:00何必跟豬打架
作者: ilric (雪!!!) 2014-03-10 00:07:00
當初是剝削,那現在的滯台支那賤畜黨是什麼?
作者:
ikoyumi (小喚)
2014-03-10 00:07:00很期待親中的能拍出點像樣的片子 別老是指指點點
真的!如果八田蓋嘉南大圳沒有澤惠到台灣人的話,何必要藏他的銅像,爾後放在烏山頭紀念他呢?你的第一點在憑斷的時候早已經有預設立場
至少拿出憑據 如果沒引用旺中社論應該可以少很多噓XD
這樣蓋水庫是剝削,那請問國民黨把神木砍光光的目的????
作者: sawdust 2014-03-10 00:22:00
老實說日本殖民剝削跟日軍的殘忍從小的歷史課已經上得夠多
作者: izumo123 2014-03-10 00:25:00
謝謝分享,你真的很勇敢。:p
作者: sawdust 2014-03-10 00:25:00
請好好享受一部好片帶給人的感動與勵志好嗎?!
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:30:00殖民手段blah blah 有點脫褲子放屁
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:31:00日本是殖民宗主國 台灣是殖民地 其統治政策當然是殖民手段
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:32:00殖民手段帶來的結果有好處有壞處
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:33:00好處不會因是殖民手段產生的就不是好處
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:34:00殖民手段在民主社會可以翻譯成騙選票
你這樣不會讓大家對日本印象壞一點,反而會是對你印象比
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:36:00殖民手段是為了統治穩定 騙選票是為當選
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:37:00動機不純粹 不代表結果會糟
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:38:00因可能帶來建設或各方面改變或改善
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:40:00至於美化 一方面kmt的戒嚴執政不就是被過度美化
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:41:00但因同是漢人血緣 就覺得沒關係
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:43:00這就像在說養父母打小孩要批 親生父母打不用批
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:44:00內部殖民因血緣關係就被忽視
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:45:00另方面 日本統治的後半段較穩定 人民必有其歡笑面
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:46:00又不是在八年抗戰 自然會有日常生活的呈現
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:48:00魏德聖也拍霧社事件 代表他看日本統治是多面向的
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:53:00至於皇民可對譯成kmt戒嚴下或中共極權下的順民
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:54:00kmt與中共那樣高壓統治 照樣一堆人稱讚
作者:
mineko (RAI)
2014-03-10 00:58:00隨便啦,電影又不會因為這些變難看
作者: Miyupon (ハピネス教徒) 2014-03-10 01:19:00
笑惹
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:41:00這位網友說得是歷史事實,沒錯吧。但這是棒球電影
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:43:00真的不需要有太多政治與意識型態作祟。
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:44:00另外所謂的比較當然可以時代前後比,但更有用的是比同時期
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2014-03-10 02:50:00
這篇才是意識型態滿點
作者:
ke2648 (kk)
2014-03-10 03:03:00噓
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2014-03-10 03:51:00
清代已有的水利設施勒 水流得出來嗎
作者:
smdmaps (kai)
2014-03-10 04:18:00不能說KMT殖民統治,要說光復喔!
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-10 04:38:00這文章本來就沒說錯只是顏色錯誤而已
若沒有所謂的光復的話,或許1980年代台灣就有地鐵了
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:10:00
台灣一直是人家的實驗所,清朝鐵路如此,日本大圳如此。
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:10:00劉銘傳沒留過洋就主持洋務運動
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:11:00光復後從民國34年收水租收到80年的事你怎麼不說?台灣的山路每年都壞每年都要修,高屏大橋都斷過,所以蓋山路沒
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:12:00意義?原住民抗議不斷,結果921後還是得封山,是不是當初開路的
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:13:00統統要抓出來鞭?
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:14:00
歷史留下事實,誰不是想拿台灣來當做回饋祖國的跳板?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:14:00還有,棒球是日本軍國主義者想要打壓撲滅的運動...
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:15:00前幾年林慶台還抗議過蘇花改經武塔部落段的工程
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:17:00劉銘傳在清代主持的洋務運動與土地丈量也讓台灣民怨沸騰,最後留下什麼偉大的成果?
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:18:00
當年仇日的,現在仍仇日,當年仇共的,反身變成媚共。
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:25:00拿吳昌征時代的嘉農來打1931年的嘉農?張飛打岳飛?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:26:00所謂的光榮是突破當代的各種限制突圍而出的勇氣令人光榮是你自己想歪了
作者:
alexroc (吉娃娃大師)
2014-03-10 06:39:00嗯有學問
作者: ggBird (ggBird) 2014-03-10 07:57:00
到底在噓殺小,噓的人來說說哪裡錯
作者:
BBBBBBBB (greenmonster)
2014-03-10 10:02:00工讀生嗎
作者: acont (徜徉希臘海 ︠NI
2014-03-10 10:09:00
清代就有水利設施,重點是堪不堪用,還有土地規劃才是農業的重點
作者: acont (徜徉希臘海 ︠NI
2014-03-10 10:13:00
推錯,噓回來^^
作者:
niece ( ~凱魯&夕梨~)
2014-03-10 10:20:00台灣的農產品有一陣子全被送去給對岸的國共內戰使用
作者:
niece ( ~凱魯&夕梨~)
2014-03-10 10:21:00第一次對台灣土地有詳細記錄與規劃,是日本人做的
作者:
niece ( ~凱魯&夕梨~)
2014-03-10 10:23:00日本殖民的同時,還有先做基礎建設
作者:
niece ( ~凱魯&夕梨~)
2014-03-10 10:24:00KTM呢?只把台灣當反攻的暫時委身之處,搶地搶糧搶資源
作者:
niece ( ~凱魯&夕梨~)
2014-03-10 10:26:00到小蔣時代才開始回頭加強基礎建設
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 11:54:00好可惜現在已經沒有吹捧國民黨和外省權貴的作品給你評論了
作者:
gogen (gogen)
2014-03-10 12:23:00錯誤的觀念
作者:
GV13 (遠見13)
2014-03-10 13:23:00好可憐 說出事實就被一群被美化電影"感動"的狂噓
作者:
GV13 (遠見13)
2014-03-10 13:24:00看殖民剝削看到感動落淚 全世界找不到第二個奴化如此徹底民族
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 14:28:00一堆只會噴出什麼支那的和原po相比一看就知道沒什麼料XD
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 14:48:00真的 尤其現在一堆中國奴才在網路上吠
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 14:56:00我看是一堆沒料講不贏原po只好狂抹支那中國人來轉移話題
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 15:00:00下面有人回文了怎麼還不見糞青開噓,用錯資料不敢說嘴了?
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 15:02:00抹黑抹得那麼用力來討噓,那心理素質就堅強一點囉^^
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 18:31:00話說有個號稱要電人的怎麼消失了 該不會還沒回家?
作者: metaphysic (多情應笑我) 2014-03-10 19:37:00
只有抱持落伍觀念的人會去感念那些建設
作者: metaphysic (多情應笑我) 2014-03-10 19:42:00
小時候常看的大水溝 長大後被一堆人當作神蹟在拜 好笑
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-10 21:19:00一堆只會噴出什麼支那的和原po相比一看就知道沒什麼料XD
作者: kcling (............) 2014-03-11 00:19:00
落後的觀念?水利署之前某水庫的截水牆作一作接不起來
作者:
GV13 (遠見13)
2014-03-11 00:28:00一堆只會噴出什麼支那的和原po相比一看就知道沒什麼料XD
作者:
gingsow ((茶))
2014-03-16 12:42:00帶個有色的眼光看電影 看到的都是黑的