Re: [討論] [有雷]關於露西結局的一些腦補

作者: shyuwu (El Cid)   2014-08-31 16:37:40
個人認為這部片用科學角度看會很慘
因為會踢爆所有盧貝松根本無能掌握的科學知識
我認為應該要用宗教角度來看這部片
首先來看看露西在本片中的行為
除了被迫吸收CPH4以外
其餘部分可說是東方宗教式的自力解脫
而且還解脫到亞伯拉罕諸教裡的 神 狀態
超脫時間的自在永在
這部分可參考老耶名言
(當然,這也得先神入基督教信仰裡面,並暫時不理會聖經文本各種真偽爭議)
啟示錄 1:8,11
我是阿拉法,我是俄梅戛,是昔在、今在、以後永在的全能者。
以賽亞書 41:4
誰行做成就這事,從起初宣召歷代呢?就是我耶和華,我是首先的,也與末後的同在。
至於露西90%之後是時空旅行還是瀏覽細胞記憶
(只要在影片內合理就好,我們先不討論現實世界合理性)
我認為她是從可以瞬移開始
隨著%數提升
漸漸地能夠時空旅行
這樣才能達到100%時的神狀態
並透過這個神狀態來突破時空旅行的祖父悖論
因為亞伯拉罕諸教的神自在永在、知曉一切因果
總之
露西完成了基督教當中 道成肉身 的反轉版:肉身成道
其餘諸如與露西的第一類接觸(創世紀壁畫的去男人中心、去神話版本)
成道/涅槃/昇仙後第一件事先送給凡人智慧果(跟創世紀相反的行為)
這些我認為都是向基督教致敬或嘲諷的元素
※ 引述《oneoneeight (118)》之銘言:
: 我想這個文章討論的東西很龐大 龐大到比較少人敢推文
: 更別說進一步討論 本來不太想回 因為這板上的板友科學知識素質參差不齊 
: 但基于科學精神 冒著被打臉的危險下 我還是回一下好了...
: 也歡迎專業的來回文打我臉
: 不過注意"專業"喔 半桶子的麻煩去橋下說書
: ※ 引述《Gon (Gon)》之銘言:
: : 標題: [討論] [有雷]關於露西結局的一些腦補
: : 時間: Sun Aug 31 04:27:15 2014
: : 以下有雷
: : 而且為大量腦補推論
: : 片中露西曾提過,當一台車子速度接近無限時,你如何證明其存在?
: 宇宙有宇航速度極限 這個值目前公認是光速 
: 以後會不會找到比光速還快的 我不知道
: 但就是就算找到比光速快的 它也是有極限 
: 如果宇宙沒有宇航速度極限 一切都不會存在 
: 所以沒有什麼"接近無限"這種東西 
: 想更了解這方面的可以去找些教科書來看
: 如果覺得教科書太難懂 可以去找一本科普書叫
: "為什麼 E=MC2" 裡面解釋的很清楚 
: : 我覺得這台車子正是露西最後的狀態,也就是 "I am everywhere"
: : 這不是指露西速度接近無限,而是指露西處於介於存在與不存在之間,無法被觀測的狀態。
: : 有點類似薛丁格的貓。
: 薛丁格的貓的問題 是量子理論的不确定性原理 原因是因為粒子小到光會影響其行為時就變得
: 無法測量 或者說測量出來的是受影響的所以不準確 然而這問題呢 已經被機率給解決了
: 一樣 ..慾知詳情請去讀教科書 或者我再介紹一本科普 "上帝擲骰子嗎:量子物理史話" 
: 存在跟時間的解釋 我覺得導演真的很沒知識 存在是哲學問題 然而他用科學方法來解讀
: 存在? 都說是車子了 還有存在不存在的問題嗎? 不存在哪來的車? 而且注意車子是無法
: 加速到光速的 更別談什麼無限極速了 原因是光是沒有質量的粒子所以它的速度才有辦法
: 這麼快 有質量的物質是沒辦法到達光速 更別說這麼大台的車子
:  
: : 會有這樣的結論,是因為我認為露西最後是有穿越時空的,而非瀏覽細胞內傳承的記憶。
: : 露西回到過去時,印地安人是有明確看到露西,並表示好奇的,猿人露西也是。
: : 如果只是瀏覽記憶會像看錄影帶那樣,單方向瀏覽不會產生互動,
: 本來呢 我也以為導演是演穿越時空 但這裡的滿多板友指出是 腦袋模擬給她畫面
: 但是 說到互動 你回想看看 做夢的時候會不會有互動? 當然有啊 我們只所以會有識
: 就是因為大腦在運作的關係 所以腦袋給你的模擬畫面裡可以互動是完全ok的 
: 這點沒有疑問 不過我的疑問是另外一個 板友都說是細胞傳承了記憶才有那個模擬的
: 資料庫 那請問細胞怎麼傳承? 編碼? 紋路? 還是什麼 重點是她還可以回到細胞沒出現
: 之前的時間 連記憶載體都還沒有出現的時期的那些記憶又是如何被傳承?
: 所以這段跟本亂演.... 
: : 事實上,能回到過去是非常合理的,因為很明顯露西最後是處於四維空間以上的高維度狀態。
: : 也因此露西會表示時間是唯一的單位,因為不論弦論,超弦論,M理論共通點在於
: 雖然我只是個門外漢 但據我了解
: 弦論還是正在發展中的理論 還沒成熟 連多少維度都各說各有詞 你在這提弦論 
: 你就多說一點關於它的啊 說個名詞是要怎麼去連想?
: 還有M理論是把各種理論組合在一起的理論 兩者差別很大 不要混為一談 
: 還有關於時空旅行 科學上有最有名的"祖父悖論"已經否定了可能性
: 只是小說家還在幻想而已 說到這個.... 一切都要從狹義相對論說起
: 狹義相對論 簡略來說呢 不同速度的物體會有各自的時間 時間是相對
: 還有廣義是說質量會把時空彎曲 導致光在行進中的路程會不一樣然而有時差
: 舉例來說呢 你手機上的GPS定位系統的衛星 由於行進速度跟地球有差別
: 所以每天都需要矯正它內部的原子鐘 如果不這樣做同步上每天會有微小的差距 
: 而這個差距如果不修正會有幾公里的誤差 這是相對論的實際證據 
: 然後上面也有說過了光速有極限 回到過去必須比光速還快 這目前的理論是不可能的
: 更別說任意去哪個時期就去哪個時期 你說的比較像有人破天荒的說
: 其實我們宇宙是像個DVD一樣 是數位的 可以倒帶 快轉 停格etc..
: 但這完全沒有理論基礎(如果有請找來讓我學習一下)
: 小說家當然喜歡這樣的題材啊 所以這種電影才不斷上演...
:  
: : 空間維度可能有4、9、10等數種,但都僅有1個時間維度。
: : 同時也無法用三維空間去定義(或敘述),四維空間以上物體的存在與否,
: 這點我有點認同 但是說到存在這也是哲學問題 科學就是很直接 無法用科學去衡
: 量的東西都是不存在 一直到它能夠被科學給觀察 它才會歸納為存在
: 所以你說三維(其實我們是四維) 無法定義更高維的物體存在與否?
: 是哲學問題? 還是科學問題? 科學問題就如我所述
: 哲學問題麻 這就看各人的解讀方式...
: 黃粱一夢... 所以笛卡爾說我思故我在
: : 露西的狀態除了是Everywhere,更可能是Anytime!
: : 所以她才會說 "我們其實不會真的死掉" ,對於其他維度而言 存在即是永恆。
: : 或許生命是像梅比斯環那樣輪迴的吧。
: 基本粒子都是永恆 組合物則不會 所以想象如果你把你身體分解到基本粒子等級
:  
: (目前科學知識基本粒子有三種) 然後你定義那些粒子就是你的話 當然是永恆..
: 想象堆積木好了 我們可以堆出各式各樣的形狀 比如說車子啊 飛機啊 人啊之類的
: 現在就看你怎麼去定義車子飛機這些東西的存在了 如果說暫態形狀 那車子拆了
: 車子就不存在了 但是如果你說車子就是積木 那車子就是永恆 一樣這也是哲學問題:
: 補充 電影裡面說什麼 1+1不等於2 然後說的好像很偉大...
: 其實是導演自己腦袋不靈光 定義錯誤
: 如果1+1不等於2 你國小老師到高斯都會吐血 
: 注意 電影裡舉的例子是 物理化學的1+1
: 並不是數學的
: 物理化學 1+1不等於2 這每個國中生都知道吧 
: 兩個H 一個O 可以得到一個水分子 
: 所以 2+1 = 1??
: 好笑吧 1+1等於2 在數學上不容質疑 
: 因為它是純粹運算工具 並不是物質的狀態 
: 最後我重申 歡迎來打臉!! 不過前提是請拿出你的專業...
: 以及說服人的數據 理論... 
: :
作者: joefantasy (d)   2014-08-31 16:48:00
這部從各種角度否決了宗教的意義,只承認神是一種超越人類理解的存在 為什麼還要用神學角度去看呢..從哲學來看才比較能解釋劇情想講的東西吧
作者: shyuwu (El Cid)   2014-08-31 16:59:00
用哲學角度也好,用宗教角度也好,不都能看到一些東西嗎?
作者: Jester9254 (傑斯特)   2014-08-31 17:18:00
我只有看到露西身材很好啦!!!
作者: ronlee543 (..)   2014-08-31 18:10:00
這部片否定了基督教的上帝,但沒有否定宗教的意義至少他沒有否定佛教修行到最後無所不在的意義
作者: ichbintony   2014-08-31 20:17:00
倒覺得要用科學的角度才能體會這片的美好,很多人都把科學的意思搞錯了
作者: gogoSammy (俠客)   2014-08-31 22:36:00
這部片不就是說,萬宗歸一,科學和宗教是同一個東西嘛
作者: Gon (Gon)   2014-08-31 23:53:00
其實是在講New Age...

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