Re: [討論] 魔鬼終結者5-時間跳躍的問題

作者: neoggyy (不如歸去)   2015-07-09 13:15:09
一串看下來,覺得很多推文的部分都太枝微末節和腦補了
我想簡單做個懶人包,減少一下無謂的爭辯和口水戰。
以下區塊是懶人包
┌─────────────────────────────────────┐
│目前有爭議的部分應該是時間線所衍生出來的問題 │
│ │
│A:只有單一時間線,如果回到過去進行關鍵事件,則改寫此時間線的未來 │
│ │
│ T5電影劇情提到的新舊時間線,差別只是改寫前和改寫後的區別,還是同一條。 │
│ │
│B:T5電影產生多條時間線,時空跳躍即產生新時間線,原時間線不改變當時的狀態 │
│ │
│ 而新時間線的未來將會和原時間線不一樣,意即時空跳躍無關原時間線的勝負。 │
└─────────────────────────────────────┘
以下是我的看法,我想拉出劇情外,我們用更高層次去看我們討論的東西
另外我還是要重複一次,怎麼說都是導演/編劇說了算,兩邊都是想合理化自己的想法。
我希望大家能看一下這篇新聞有提到導演說的話:
http://star.chinatimes.com/news/20150707002981-261101
一、為什麼這個問題很重要?
1、對於T1~T4的忠實粉絲來說,A理論是這系列作的劇情架構最主要的部份,
只有如此,時空跳躍才有意義,這意義就是改變原時間線的未來!
2、對於喜歡SF電影的觀眾來說,劇情合不合理無所謂,只要劇情不要前後邏輯矛盾
便可以。如果A理論能說服我,那我信A理論;相反B理論能說服我,就信B理論。
3、為什麼我在最早#1LcglFmz的推文/也就是GrantHi11的文章推文要一直用他的論點
去質疑原作者,就是希望他能用他的論點說服我。
二、從電影外的世界來看:
1、從1984年T1開始,一直到2015年現在T5,也過了三十年,
你總不能否認三十年前的編劇/導演對於時空的觀念和現在有非常大的差異吧?
我知道以前對於時光跳躍的想法就是像A理論所敘述的,可以在同一時間線跳來跳去,
改了過去,未來就會改變,多拉A夢尚且如此。
2、但這三十年來,量子力學的理論一直在影響SF作品,不管是小說、電影、動畫都是,
我從英劇的Dr.who看到動畫的命運石之門,也看了不少時空跳躍的題材,
大家能了解平行世界、多重時間線的概念,也是靠其他SF作品慢慢累積出來的,
所以導演想在本系列的新作品中加入這些觀念也無可厚非!
節錄剛才的連結,導演所說的話:「我們必須承先啟後,又想要開闢新局,
於是就必然要有兩條時間線。」這還不足以說明T5有一條以上的時間線嗎?
三、所以?
1、所以導演背離了原系列忠實粉絲的期待嗎?
如果是編劇/導演說了算,那電影要怎麼樣演得好看才重要。
2、所以演得好看就可以邏輯謬誤嗎?
是呀,我能接受三十年的系列作有些許謬誤,但也希望有個能說服我的解釋。
3、各自怎麼解讀是各自的感受,我也知道要改變別人想法不容易,
所以我認為讓別人說服我也許比較容易做到吧.....
作者: rzx135   2015-07-09 13:19:00
誰說單一時間線???卡麥隆有說???
作者: neoggyy (不如歸去)   2015-07-09 13:19:00
前文...
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-07-09 13:22:00
來吧,說服我!(來亂總之認真討論看法都是很有益的,棒!!
作者: rzx135   2015-07-09 13:29:00
前文哪一篇?
作者: mk2mk3mk4 (NorA無聊ing)   2015-07-09 13:55:00
編劇說那隻T5000是來自另一個宇宙,也就是只有它明確知道自己是前往平行宇宙,然後其他人及天網(包括T1-T3),都還是確信自己可以在同一時空上改變未來(不論是單一或平行)。這樣也通啦,舊系列地位不減,又能承先啓後。
作者: rzx135   2015-07-09 14:29:00
卡麥隆沒說,就繼續用回到未來的方式最簡單
作者: suirao (圓圓滾滾)   2015-07-09 15:55:00
推~
作者: EspressoMaps (咖啡季節)   2015-07-09 16:37:00
卡麥隆只承認T1、T2噢他心目中的第三集是我們在說的T5
作者: poiu1234 ( )   2015-07-09 16:58:00
你先解釋一下祖父悖論 有了常識之後 再解釋多條時間線跟平行世界的關係 最後再解釋T series 他X的在非單一時空到底有啥p意義 不要辜負導演 演員 劇本跟你多年學識
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-09 17:30:00
推這篇~對於你的(一) 其實我個人可以接受兩種解釋方式就像全面啟動一樣兩邊都說的通;但針對理論A,我在#1LdFeHPN這篇的解釋無法說服你? 對於(二)完全認同,我也是一樣的看法,1980年代對時空跳躍的想像就是接近理論A,但話又說回來,理論B目前其實也是假設XD因此雖然理論過時,但只要命題符合一制性就能有邏輯。
作者: q79522 (Mr.人生)   2015-07-09 17:43:00
如果是這樣 為什麼要去理論B? 反正跟A沒相關阿
作者: GrantHi11 (葛蘭特-希爾)   2015-07-09 17:45:00
(三)其實以導演跟編劇的看法,T5確實是新增了平行時空情感上算不算打T1-T4一巴掌這見仁見智,但一旦完整了解平行時空的概念,會覺得這樣只是拍他要的那個平行時空當然以爽片來看他要拍哪個時空其實他爽就好,但我個人是有點無法接受啦...
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2015-07-09 18:06:00
就看導演在T6怎麼解答吧
作者: a90648 (小正)   2015-07-09 19:43:00
石頭門的時間觀其實還是接近A才對,單一世界多重時間線但是一次只有一個時間線是現實,其他因無法觀測故不存在時間線被改變世界就跟著被重組,只有觀測者知道世界改變了
作者: mk2mk3mk4 (NorA無聊ing)   2015-07-09 19:53:00
其實用單一時空線很合理,只是T5編劇自己闡明他加了來自平行世界的T5000的戲,他要這樣搞,如果搞爛了,我們影迷就等著笑吧
作者: jason748 (傑哥我要)   2015-07-09 22:40:00
T5000不是天網本體嗎?怎麼又變成平行世界來的?
作者: mk2mk3mk4 (NorA無聊ing)   2015-07-10 23:07:00
因為第五集的編劇自己說 T5000是從別的宇宙過來,打造自己的未來。意味著只有T5000是從平行宇宙來的

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