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作者: djdotut (Mockingjay) 看板: China-Drama
標題: [新聞] 《長江圖》楊超王彧：將拍架空的歷史奇幻
時間: Fri Feb 19 08:55:30 2016
《長江圖》楊超王彧：將拍架空的歷史奇幻
2016年02月17日 09:54 新浪娛樂
　　新浪娛樂訊 由秦昊和辛芷蕾主演，本屆柏林電影節唯一一部入圍主競賽單元的
華語電影《長江圖》日前在柏林首映。導演楊超和製作人王彧也在首映後的第二天，
接受了新浪娛樂的專訪。
　　談到這一次的柏林之旅，楊超說很多外國觀眾對《長江圖》的反饋都很有意思。
比如，一個40多歲的外國記者說看到了“一個男人穿過他的國家”，還覺得自己就像
是電影裡的秦昊。還有觀眾說自己完全沒看懂，不知道導演想說什麼，但是並不妨礙
他喜歡這部電影。
　　《長江圖》的主創們早前層在發布會上表示，這部但應對於三峽大壩對長江的徹
底改變有一種惋惜的傷感，會有一些反思。製作人王彧透露，廣電總局在審查時主要
針對對白和一些情色畫面提出了修改意見。“雖然沒有表揚這部電影，但是同樣也沒
有批評這部電影，對我們來講這個結果已經很好了”，王彧說。
　　在柏林之後，《長江圖》也計劃4、5月份在國內上映。面對殘酷的電影市場，王
彧表示他們會盡量找到屬於自己的觀眾群，而且海外票房也會佔很大比重，目前和日
本、韓國、法國等地的海外片商都在談合作。
　　在《長江圖》之後，楊超透露他和製作人王彧還會繼續合作下去。下一部新片已
經在籌備劇本，是一個“關於幾個年輕的騎士和一個邪惡的帝國抗爭的故事”，融合
了“魔幻、動作、青春”的類型，這一部也會更容易被觀眾接受，不會像《長江圖》
那樣有非常濃郁的個人色彩。
　　腦洞大的外媒評論：“一個男人穿過他的國家”
　　新浪娛樂：《長江圖》其實經歷了一個非常漫長的過程，你們在首映禮看片的時
候都有哪些感想呢？
　　楊超：對我來說，對導演來說，任何一次電影首映都一定是，是有很大的期待，
甚至是忐忑的。因為我想知道觀眾到底什麼反映。但是不幸的是，昨天晚上我沒法在
現場，首映時我又離開去做採訪。所以我只是在上台之前聽到裡面的掌聲。
　　王彧：這個片子因為經歷了特別多，特別長的時間，所以說能夠在柏林首映，其
實更多的是感動。雖然柏林也不陌生了，但是這個電影它因為有太多很特殊的意義，
所以說我站在台上跟大家打招呼的時候，其實沒有過多的話，其實就是鞠了一個躬。
　　新浪娛樂：最近你們應該也是接受了很多外媒的採訪，有沒有哪些外媒或者觀眾
的評論會讓你們覺得耳目一新、印象深刻的？
　　王彧：之前包括《好萊塢報道》，還有英國兩個非常重要的媒體都給了很高的評
價。很有意思，剛才我跟導演我們倆分享了一下，有一個記者說，我沒太看懂這個電
影，我也不知道導演要說什麼，但我非常喜歡這個電影。
　　楊超：我記得他說，一個男人穿過他的國家，那個太逗了。一個40多歲的外國記
者說，很難去理解，我看到的是一個男人穿過他的國家，我覺得我很像那個男人。我
也不知道這怎麼理解。其實對於外國觀眾來說，這個電影的文化信息、歷史信息，還
有中國現實的信息，他們如果全部讀懂是挺困難的。但是我覺得可能這是電影本身的
魅力吧，就是長江那個時空，還有我們所營造，所雕刻出來的時光的印記，可能這個
東西是能夠跨越文化的。
　　王彧：還有一個記者說，我非常喜歡這個電影，但是也不是特別明白，我準備再
去看第二次。所以這個電影是需要反覆讀解的，我們也希望觀眾能夠有這樣的耐心。
　　新浪娛樂：今天場刊評分也出來了， 2.4分雖然說不是一個特別驚艷的分數，但
是已經不低了，你們對這個評分怎麼看？
　　王彧：這個我們也在關注，但是它其實並不能代表什麼。因為柏林電影節或者其
它電影節上也有很多的影片評分很高，到最後也沒有任何結果。我覺得這個評分他其
實是一個類似於第三方的評估。我覺得他太高了反而我們也會覺得很奇怪。因為這個
電影確實像導演剛才說的，很多東西不是那麼容易讀懂的，大家有人喜歡，有人不喜
歡，這是太正常的一件事兒了。所以這個場刊我很在乎，但是他並不是代表任何決定
性作用的。
　　楊超：我說實話我並不太在乎場刊的分數。我倒是剛才看那個視頻，看到那些鮮
活的每一個外國觀眾，他們那個說話我覺得蠻有意思的，就是他們的喜歡和不喜歡，
我都會覺得對我很有影響力。因為尤其那種表達方式，讓我立刻能意識到文化之間的
鴻溝以及鴻溝上的橋樑，這是特別有趣的體驗，我覺得這也是這種國際電影節最大的
意義所在。
　　過審沒太多障礙 “沒批評已經很好”
　　新浪娛樂：《長江圖》裡面也用CG做了一個水中的巨獸，看上去很像白鰭豚，你
們是參考白鰭豚的形象去設計的嗎？
　　楊超：參照了白鰭豚和中華鱘所有的龍族的形象去做的。因為對船工的傳說裡面
，像江豬，豬婆龍，《聊齋志異》裡有一章叫豬婆龍。他指的就是那種看起來完全不
像，皮膚是那種粘粘的皮膚，白鰭豚的形象。船工把這一類的河流哺乳生物都叫做龍
族。當時做這個特技的時候，我特意要求他們做的越胖越好，就不要美，不要那種簡
單的流線的美。因為你像江豬這兩個字是什麼感覺？長江裡的豬。但是你聽起來你不
會覺得有骯髒的感覺，反而有一種很奇特的感覺。所以我覺得最初是從這種詞的意象
中，我想把他做成一個融合了各種龍族的特徵，然後呈現出一種那樣的哺乳動物的形
象。
　　新浪娛樂：但是其實白鰭豚也有一種說法是說它們的滅絕和長江三峽工程有關，
昨天在發布會上演員們也都說，《長江圖》對逝去的長江有一種惋惜的態度，這也是
你想表達的一種反思嗎？
　　楊超：白鰭豚的滅亡跟三峽工程不是直接的關係。作為一個種群滅亡，其實現在
在長江裡某些水域中可能還有一頭或者兩頭。但因為不是一個種群，所以他們不能繁
殖了，就作為族群，它們消失了。這個消失跟三峽工程沒有直接關係，是從這麼多年
以來人類在長江上的活動，這麼多機動船在長江裡走來走去。我印象中在2000年的時
候有報道說，螺旋槳還曾經不停地把年幼的白鰭豚，螺旋槳把它打死，然後浮在水面
上。我看過一個報道，不知道是不是記得準確，就說白鰭豚最大的殺手其實是螺旋槳
。因為螺旋槳在水中攪動的音波特像他們自己的聲音，他們就會追逐那個東西。所以
我們如果說誰要為這個負責？我覺得人類的工業文明，我們對這個文明的反思當然是
要一直下去。
　　新浪娛樂：我記得導演你說過你的畢業短片《待避》入選戛納基石獎的時候，曾
經被審查攔過，說是覺得“有一點灰暗”，《長江圖》在送審的過程中有沒有遇到過
困難？
　　王彧：審查提出了一些意見，我們也針對審查意見進行了修改，但是幾乎沒有太
大的障礙。因為這個電影整個所有的東西還是詩意化的，還是隱喻性的一些比喻，雖
然沒有表揚這部電影，但是同樣也沒有批評這部電影，對我們來講這個結果已經很好
了。
　　新浪娛樂：當時提出的修改意見有哪些呢？
　　王彧：修改意見主要針對一些對白，還有針對幾個畫面，有一些關於情色的畫面
，大家看片中有一部分提出了一些異議，我們按修改的方向進行了修改，它並不會影
響電影本身。
　　新浪娛樂：你們覺不覺得其實最近中國電影審查方面是逐漸在放寬的？
　　王彧：我覺得其實變化並不大，他會在一些特製的電影上面去體現，可能大家讀
解這個電影說，如果你說了這句話它能通過，那麼其它的電影說這句話也能通過。但
是這個並不是一個連帶性的，還是要跟這個電影本身的氣質，跟這個電影本身的風格
放在一起。我覺得還是要單事單議吧，並不能因為某部影片有這樣的東西過審了以後
，那就意味著所有的影片都可以說髒話。那他在特定情境下的這種東西是OK的。
　　楊超：我非常同意這個。其實電影審查，一個電影就是一個世界，所以這個世界
裡某句話能成，和那個氛圍，那個環境，那個前後文都有極大的關係，根本不能作為
標準而言。所以我也覺得審查應該說還是沒什麼太大變化。
　　尋找票房生存之道 海外發行將是主力
　　新浪娛樂：剛剛過去的春節檔7天票房就有36個億，去年一整年中國電影票房超
過400億。但是在柏林電影節就只有《長江圖》一部電影入圍主競賽，會不會覺得這
也是一種有點遺憾的事情呢？
　　楊超：這有什麼遺憾呢，這就是花開兩朵，各表一支。商業片越繁榮越好，我一
直是這個看法。我覺得是不夠繁榮，趕緊到1000億吧，或者2000億。之後《長江圖》
的空間就會越來越大，或者此類電影，一定不會被縮小，反而是擴大了。
　　王彧：其實市場繁榮是非常好的事兒，三年前我就說過，我說中國電影市場的拐
點來了。因為票房的市場足夠大，同時它的影院數在激增。那麼這樣必然會給不同類
型的影片留出多餘的空間。原來為什麼說藝術片很難生存？實際因為市場需要的商業
片很大，觀眾也需要看商業片。這個時候大家都去看了以後，影院沒有那麼多空間排
。那現在OK了，現在數量不斷增加，那必然有些影院會有選擇性的排片。比如說北上
廣深，一線的大城市，他可能對於一些不是淺層文化的，有一些深層文化含義，同時
又有一些特製的電影，他就提供了生存空間。比如說我們做發行的時候，好萊塢大片
，他分兩種，一種是原文，一種是配音版的。那你會發現北上廣深的大部分是看原文
版。如果二三線城市必須要給他們配音版，要不然可能會看不懂。那麼就意味著從城
市劃分，從影院劃分，以及從細分市場上，多種電影類型就有存活的空間了。
　　新浪娛樂：導演你在發布會上也說了這麼一句話，就是當觀眾把類型片吃飽了之
後就需要《長江圖》這樣的電影了。那你覺得現在的中國觀眾已經把類型片吃飽了嗎？
　　楊超：整體來說還沒飽。但是也不是說必須有個時間點，就什麼時候算飽，這個
事情並不是一個數量級。在這個過程中，空間就已經在擴大了。我覺得商業片越繁榮
，不管是觀眾還是資本，還是業界，都會更需要像這樣的電影去探索電影語言，也給
大家拓寬題材的思路，也提升中國電影的文化品格。我覺得這種東西是同時進展的。
他不必等到哪一天說，全體觀眾投票說飽沒飽？飽了，現在開始看《長江圖》。應該
沒有這個時間點。但是一定是越來越好。所以我是熱切盼望著30億的電影，40億的電
影，整體大盤到2000億的那個時代的到來。
　　新浪娛樂：《長江圖》之前也說可能會在今年4月在國內上映，如果是在這樣一
種觀眾還沒有飽的狀態下，你們會不會擔心電影的票房？
　　楊超：在目前整體的局面下，我們一定會找到我們自己的生存之道，在發行上我
們也會有一些自己的辦法。
　　王彧：首先這個電影可能跟其它電影的方向不太一樣，我們會把海外的發行作為
比較主力的部分，因為畢竟讀解的文化信息，可能在海外市場很多的人他更願意主動
思考。那麼確實國內的市場現在比較殘酷，大家基本上電影都是快銷型的電影。那麼
包括像賈樟柯的電影，還有《白日焰火》，他們其實也都找到了自己的觀眾群。我覺
得跟我們是一樣的，雖然我們這幾個電影的類型並不一樣，也並不雷同。但是它是一
大類電影，它都並不是一個說從零歲到一百歲通吃的電影，他都是有一定觀眾群的電
影。我覺得我們的任務就是，找到喜歡看我們這類電影的觀眾。那麼這也是我們宣傳
傳播的最重要的環節。
　　新浪娛樂：你們這次在柏林電影節的電影市場都獲得了哪些反饋？
　　王彧：其實我們在來之前就已經該聊的聊差不多了，因為EFM只是一個平台，之
前跟幾乎所有大的發行商已經都接觸過了，我們目前還沒有正式簽約。我認為這個片
子是有更好的結果，我希望那個時候我們再去真的簽下來。
　　新浪娛樂：現在都有哪些成果能分享一下嗎？
　　王彧：日本、韓國、法國全部都在談，大家開出的條件也都各有不一。包括德國
本地我還沒有開始賣，因為也有幾家在接觸。其實歐洲現在電影市場也並不好，那我
們也要去理性選擇如何能夠對我們的電影更好。因為我並不是一個好萊塢電影，放在
哪別人都吃。
　　新浪娛樂：在你們的規劃中，《長江圖》的海外票房會佔到總體票房的百分之多
少？
　　王彧：我覺得總體票房佔到30%、40%吧，也許會更高，他可能並不是說完全期待
國內的票房要賣到幾個億。因為這個電影並不是說你要做一個藝術片，但是你要期待
跟《三打白骨精》一樣的票房，這是不現實的，這是痴人說夢。
　　下一部想拍架空的歷史奇幻 已在籌備劇本
　　新浪娛樂：其實導演你跟戛納一直是比較有緣份的，畢業作品《待避》和長片處
女作《旅程》都分別拿了基石獎和金攝影機獎，《長江圖》也入圍了“工作室計劃”
，但是這次反而入圍的是柏林，也會有一些遺憾嗎？
　　楊超：是啊，但是這個事兒就是得碰，一個是我們之前都沒剪出來，就剪的不好
，我們得到最滿意的這版正好是9月10月這個時間。那個時間最近的就是柏林了，所
以那時候就送。送完之後柏林說可以的時候，其實我們也稍微的想一下，要不要再等
，但是於情於理都不應該再等。而且柏林節選中，也很給面子了，有這麼多電影，能
選中《長江圖》，也表現出他們的勇敢程度。因為這個電影跟之前的中國的文藝片有
很大的不同。它不是那種直擊中國現實的電影，而這是西方電影節對中國的一個一貫
要求，就說你要給我看中國的現實。而我們這裡明明沒有很多現實，所以他們的這個
選擇，我們覺得是很勇敢，而且很有見地的，我們覺得這個交流是一個很好的緣份。
　　新浪娛樂：有一個很有意思的事情就是，導演你每次重新再開始創作之前都是先
拿了一個獎。不知道這次入圍柏林之後，這個經歷是否也會對你現在的創作狀態做出
一種鼓勵？
　　楊超：是的，但是一個導演或者一個創作者他內在的信心是不應該受這種東西的
影響。我也很感謝王彧，因為在我們還沒有剪出來的時候，王彧一直說，沒關係，當
然是好東西，要繼續剪。這個我覺得就是屬於我自己的內在信心和一個相知者的內在
信心結合起來。這個東西可能真的和電影節入圍，甚至獎項，沒有直接的關係。如果
一個創作者，你每走一步都需要一個獎項扶著，那也太累了，那不可能。即便我們沒
有入圍，其實我還會再繼續寫劇本，也會拍。
　　新浪娛樂：你之前也說過想拍一個歷史奇幻，有沒有想過跟王彧製作人再繼續合
作類似《長江圖》這樣的電影？
　　楊超：當然。
　　新浪娛樂：已經確定了是嗎？
　　楊超：對。
　　新浪娛樂：是一個什麼樣的故事呢？
　　楊超：是一個我自己寫的架空歷史的奇幻，關於幾個年輕的騎士和一個邪惡的帝
國抗爭的故事，像是一個魔幻、動作、青春的這麼一個類型，大致是這樣。
　　新浪娛樂：這個片子聽起來好像投資挺大的。大概會有多少投資呢？
　　王彧：到目前應該還沒預計，還是劇本階段。
　　楊超：對，只是說我們的一個方向，這是我們下一步工作的方向。
　　新浪娛樂：但是會更偏商業一些嗎？
　　楊超：我想不管我拍任何東西，恐怕都是我的那種東西。但是這個題材很明顯是
更容易讓觀眾接受的，我覺得如果喪失了我的特質的話，那我就成為一個那種導演，
就沒有意義，對大家也沒有意義了。但是這個新的製作，更大的製作，更有類型元素
在裡面，當然就需要更多很好的合作者進來，一起做一個不像《長江圖》個人色彩那
麼濃的東西。但是我的特質我覺得應該是保留在裡面。
（胡小楠/文 鄭福德/攝影 陳植/攝像）
(責編：隱)
　　聲明：新浪網獨家稿件，轉載請注明出處。
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組圖：《長江圖》柏林亮相 秦昊帥氣辛芷蕾深v
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