Re: [討論] 蝙蝠俠對超人隱含的批判

作者: a5378623 (黑雲)   2016-04-12 02:03:01
※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之銘言:
哇靠,第一篇說是誤會就算了,這篇也太扯了吧。
好啦你不是粉粉,這我錯,但是你這樣看電影還想寫影評,我真的是!@#$%^&*(
: 這一次,我算是很幸運的在這部片之前就已經知道作者是誰
: 變得比較瞭解他的風格,所以才比較能順著他的角度去看這部片
還在扯什麼你比較了解查克的風格,所以比較能順著他的角度看電影,我真的是要吐血。
你知不知道《守護者》是漫畫改編啊?啊?你跟我說那叫「查克的角度」啊?
然後慢動作就慢動作,什麼動態漫畫運鏡又是什麼?因為這是漫畫改編作品所以就叫動態
漫畫運鏡?我跟你說這叫「MV運鏡」啦,因為他以前是拍MV的,所以喜歡搞這種極端角度
和強烈景深對比再加慢動作的鏡頭,干漫畫屁事啊?
: 這一點就是有大問題的所在
: 我的確是誤以為那是導彈
: 但是有沒有想過代表美國英雄的超人跑去弄俄羅斯的火箭的政治意味是什麼?
: 再說你覺得在這種時間點,美國與俄國正在因為烏克蘭的事件交惡的時刻
: 在電影當中出現俄羅斯的火箭代表了什麼訊息?
: 我覺得某方面來說,人類會覺得這種情況充滿了威脅
: 至少俄國人應該會這樣想的,因為對俄國人來說
: 超人不是世界的超人,而是美國的超人。
美國的英雄跑去弄俄羅斯的火箭的政治意味?
你怎麼不問我猶太人的耶穌成為所有西方世界的救主的政治意味呢?
超人就是象徵耶穌,他媽的已經不只是隱喻的程度了,懂?
不管是你最愛的畫面,還是台詞,都不斷強調超人是用整個「世界」的角度來看待地球發
生的事情,然後你在那邊扯說俄羅斯人會覺得他是美國的超人?
他媽的超人是去救人耶,然後你說俄羅斯人會覺得充滿威脅?
那為什麼墨西哥人不會覺得他是美國的超人啊?
就因為墨西哥人迷信然後崇拜美國?你是沒看到美國人給他雕像嗎?沒看到美國人在等待
洪水救援的時候像神一樣膜拜他?不要一個腦補之後又是一個腦補好嗎?
請問雕像怎麼解釋?
https://i.imgur.com/Z7sLpV6.jpg
等待救援的這個畫面怎麼解釋?
https://i.imgur.com/5Vrlaxs.jpg
導演的意思明明就很簡單,為什麼超人不要只救美國人,要跑去俄羅斯和墨西哥?
就是因為他是他媽的世界的超人啊!!
你有沒有覺得你的腦補不但已經突破天際,還和導演不斷想要呈現的意象衝突啊!?
你這樣好意思說這部電影要用腦看,好意思說別人沒看懂電影?
: 好啦好啦~你為什麼會一直覺得受到傷害啊...
: 可以不要這麼生氣嗎?
為什麼會生氣?兩個理由啊!
1.有個傢伙在那邊嚷著這部電影要用腦看,不喜歡的就是沒用腦沒看懂。
2.結果搞半天,這個傢伙他媽的根本沒看懂這部電影,只是在那邊自己亂腦補。
有沒有電影要認真動腦看?當然有啊,這部電影有沒有地方要認真看才會發現的細節,也
有啊我承認,但是看懂這些東西,和電影好不好看是兩回事。
更何況你根本沒有看懂電影啊!你好意思說別人覺得難看是沒看懂電影?
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-12 02:04:00
噓第二句。影評本來就是個人觀感,有誰不能寫嗎?
作者: Dissipate (雲消霧散)   2016-04-12 02:07:00
就一堆半桶水在那邊瞎捧其實有些諾蘭黑 瞎捧這片的意思還不就是討厭諾蘭蝙
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-12 02:10:00
我也覺得很多人看不懂這部片,然後說別人看不懂<-個人觀感
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2016-04-12 02:15:00
補個
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:19:00
說真的~你有寄信給我,我也邀你直接LINE我聊聊了就不用特別在這邊發火了,有的時候你只是看到文句沒看到我人,所以可能會聯想成我很高傲,可是我真的沒這意思我想我寫文的方式可能也太直接~導致竟會被人誤以為是有惡意...真是抱歉了
作者: cider (Cider)   2016-04-12 02:22:00
原po不是說誰看不懂電影 是在討論這部電影可能有的寓意而且這沒有對錯 除非去問導演 你為啥一直覺得原po在罵你
作者: goldust401 (我道騫進)   2016-04-12 02:24:00
原文沒看到有"不喜歡的就是沒用腦沒看懂"的意思阿
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:27:00
這句話並沒有任何批判的意思啊?為什麼會覺得我在罵人?難道我自己買票去看驚聲尖笑是一件糟糕的事情?我真的覺得你在看這句話的時候,聯想的是我用很糟的語氣在說吧?可是為什麼你會覺得不用大腦看電影是貶義?我就已經說過了我也常常這樣啊坦白說這一點我的確不太懂你的意思喔對了,你的確沒有私訊我,是我看錯了對不起
作者: Dissipate (雲消霧散)   2016-04-12 02:34:00
人家明明有用腦看電影 你還在那邊亂說人無腦還說沒有貶義 聽你在屁勒你的意思就是人家用了腦卻跟沒用腦一樣連自己語句的潛台詞都不會解讀 還寫個屁影評
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:37:00
呃,如果自己的根本解讀不出自己的潛台詞,那不就代表本來就沒有要放自己的潛台詞嗎?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:37:00
潛台詞絕對是要讀者去解讀的,作者一定要三緘其口
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:38:00
所以這不就代表我的話語被你們自行解讀出我有貶意了?噗XDXD這超靠北哈哈哈,忍不住被逗笑了XDXD喔~好啦是我不好啦~對不起你們
作者: Dissipate (雲消霧散)   2016-04-12 02:41:00
裝什麼無辜 半桶水
作者: s895968 (石膏)   2016-04-12 02:41:00
意思是你沒提到那些爭議的點卻先講這部片好看又又得花腦力才看得懂…
作者: qzpmqzpm (........)   2016-04-12 02:42:00
就你最懂電影?喜歡BVS的人都不懂
作者: lovesora (愛天空)   2016-04-12 02:43:00
指花為蕉後又開始硬凹 這樣跟衝車大將軍有什麼差別?
作者: s895968 (石膏)   2016-04-12 02:43:00
然後又被抓到小辮子就變這樣了…
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:44:00
如果聊自己的個人觀點竟然會讓大家覺得受傷害那我真的應該好好檢討檢討了
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-04-12 02:46:00
看電影明明就是用眼睛...吵什麼真是。
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:46:00
其實我的本意是說如果想要覺得這部片好看,你必須一開始
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:46:00
其實bpf 大那句敏感話的語境未必是「有腦無腦」之辯
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:47:00
可是我其實也不覺得看油畫是什麼高尚的事情啊~坦白說我也不看的,但是那些慢動作鏡頭就相當於漫畫當中的全版
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:48:00
這種看油畫方式我有時覺得很匠氣,可能是聽多了導覽
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:48:00
通常畫全版的時候就是要讓你好好看那整頁的啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:49:00
一直在喜孜孜地找彩蛋說典故,卻往往把美術直接的動人之處拋在一旁
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:50:00
我大概懂你的意思了,意思就是我可能變得很像那個討厭的導覽員~自顧自的講個不停卻不讓人自己去看畫
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:51:00
哈哈我覺得我還比較像那個導覽員(發過一篇 recap)
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 02:52:00
bpf你在現實生活中是一個品味深刻之人嗎?為什麼同樣是大眾化商業片 超蝙被你形容是用腦才能看 海角
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:53:00
反正看電影一定是用心用腦感性理性兼備的,但有時我
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:53:00
我不覺得自己有什麼品味啊,而且品味指的是什麼啊?
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 02:54:00
是最有誠意的台灣片?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:54:00
還覺得用腦太多容易迷戀符號走入死胡同,當然有這麼
作者: s895968 (石膏)   2016-04-12 02:54:00
還好啦 每個人都有不同的觀影心得 沒有全對全錯
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:55:00
NuCat 這些我用一行好難講~你直接LINE我吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 02:55:00
己可以看得最暢快的感性理性之平衡,還真不容易
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 02:56:00
看一下你的深度影評 看起來像是煞有介事認真寫 其實內容也
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 02:56:00
我只能說我太愛胡思亂想了~這是我的命
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 02:57:00
2266的破綻一堆好嗎? 要不要我教你影評怎麼寫 搜尋我的超蝙屎蛋雷好嗎?
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:02:00
噢~雖然收到你的信是說你在唬爛的,可是我真的挺期待能好好聊聊的...有對象的意見我一直都覺得是好事
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 03:03:00
公布別人信件內容對你有啥好處嗎? 啊算了啦我從來也不介意
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:03:00
如果有足夠的道理,就能夠醒悟到自己從未思考過的地方
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 03:04:00
你實在太嚴肅古板煞有介事了 跟你討論很無趣
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:04:00
你若是不介意就不會講上面拿條文了大概是因為我就是1980年出生的人啊你們講的東西我可是都很認真的在想的
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 03:06:00
給你一個忠告好嗎? 朋友 不要太自以為是以己度人說了不介意 就是不介意 我從來就不喜歡背後捅人還有你是諾蘭粉嗎?? 邏輯什麼時候變諾蘭強項了
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:08:00
我比較覺得自己是雷利粉早年我是狂熱的保羅范赫文的粉絲...說起來太古板嚴肅的確是我的問題,我得想辦法改改
作者: lovesora (愛天空)   2016-04-12 03:14:00
樓上一定不認識桶哥nucat
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:16:00
我還真的不認識@@
作者: lovesora (愛天空)   2016-04-12 03:17:00
他個大版引戰亡阿XDD
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2016-04-12 03:18:00
ㄟㄟㄟ 給點respect 誰是桶哥啊
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 03:20:00
原來是這樣~桶哥你真的不跟我聯絡一下嗎,聊一下啦~~
作者: julian1003 (j)   2016-04-12 04:53:00
作者: starcry (天王星)   2016-04-12 04:59:00
看也知道他不敢阿
作者: AQUANGEL (Aqu)   2016-04-12 06:41:00
個人感想就是個人,你憑啥不準其他人有感想?
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-12 07:17:00
我還真沒想到這個可以討論那麼多篇
作者: cks332288 (cks五郎)   2016-04-12 08:37:00
有討論是好是阿 一攤死水很無聊
作者: DarkerWu (糊塗)   2016-04-12 08:45:00
冷靜點 理直要氣和 我完全同意你的論點 可是你要爆血管了
作者: mashmabo (馬修范恩SUCK)   2016-04-12 08:53:00
諾黑mysmalllamb~Nucat這幾個的話看看就好,不用太認真
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2016-04-12 09:01:00
推這篇
作者: jassassin23 (爬說語大賽冠軍)   2016-04-12 09:29:00
讚讚讚 真的很兇
作者: nagisaK (na)   2016-04-12 09:50:00
bpf妳是說別人看不懂,結果講解解讀錯還以為自己是對的導覽員
作者: Mei5566 (5566)   2016-04-12 10:12:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 寶寶覺得豪豪玩
作者: microerect (Weber)   2016-04-12 10:27:00
ntu黑雲4ni
作者: kuninaka   2016-04-12 10:27:00
海角七號是最有誠意的台灣片XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 10:31:00
海角七號也是有種誠意啦,就是知道台灣人很好鬥,像這版的蝙蝠俠與超人一樣好鬥,一點小事就可以大打出手,但最終還是要學會看見對方共創新局。
作者: smallGY (小雞歪)   2016-04-12 10:49:00
用腦看跟腦補過頭是兩回事 那篇真的很瞎扯蛋
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2016-04-12 10:49:00
說話大聲就是真理啦 懂!?
作者: elflily (幸福使用守則)   2016-04-12 11:08:00
嗚嗚~電影版有些人真的好兇哦
作者: ecolife ( Pan)   2016-04-12 11:22:00
沒有預設立場 但真的不覺得好看+1
作者: a0919154169 (神犬)   2016-04-12 11:34:00
我也覺得很多人看不懂這部片,然後說別人看不懂 +1
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-04-12 11:40:00
http://pic.pimg.tw/imsandra/1380092366-61743821.jpg你有沒有想過, 超人吃手指象徵甚麼?如果你有認真看這個畫面,有稍微用腦筋去思考一下,就可以發現這畫面傳達了 很多電影沒有講的事情在80年代,代表美國強權的超人吃手指,可能是代表民眾渴往重返純真可是在現代,把代表權力的手一口吞下是一種很可怕的威脅幾乎表示美國要一口吞下整個世界的權力,這是多恐怖的一件事情
作者: ryan100100 (蟲的傳人)   2016-04-12 11:51:00
補血
作者: longya (嗯)   2016-04-12 11:55:00
導演:我他媽拍這幕的時候根本沒想那麼多,觀眾是有什麼病
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-04-12 11:56:00
樓上不要這樣說,這樣人家會說你沒用腦筋思考
作者: blizzard2002 (肥宅)   2016-04-12 12:01:00
守護者劇情強是強在原著作者超強,跟導演無關事實上bvs的導演是強在視覺風格,他沒有好編劇結果拍出來的鳥片超多,像殺客同萌
作者: SINW (SIN)   2016-04-12 12:08:00
幫補
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-12 12:22:00
為什麼要噓原po?雖然兇了點 但蠻有道理的吧
作者: aribus (衝刺吧)   2016-04-12 12:26:00
我就不覺得他講的有道理阿,不能噓喔...
作者: pumacu (wulanpe)   2016-04-12 12:27:00
我覺得我看bvs很輕鬆自在阿,為什麼想輕鬆看電影的人別看bvs
作者: dopk (阿打)   2016-04-12 12:43:00
pu大,那句好像是原原po講的話
作者: NovaShin (DAMN)   2016-04-12 13:20:00
哈哈講的真好~給推
作者: windr (天河銀明)   2016-04-12 16:45:00
BVS果真神片,上映以來每天電影版都是觀眾大亂鬥XD
作者: fishthehuman (老魚)   2016-04-12 18:20:00
半瓶醋原意是想輕鬆看片的更有機會給負雷吧 不過還是有人帶著輕鬆看的心覺得好看 所以那句不適合太武斷了
作者: wuboy (光陰的故事)   2016-04-12 19:43:00
作者已死 怎麼解讀本就是他與電影的事 不用互相攻訐啦...
作者: sunnyborage (陽光琉璃苣)   2016-04-12 19:53:00
解讀事情的傾向與方式,和本身的知識經驗有關。大家就當作互相學習吧,多角度看同一件事原本就是有意思的事。
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2016-04-13 00:03:00
作者: yutwo (魷魚)   2016-04-13 03:13:00
嗯~好棒棒

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