Re: [好雷] TeamCap美國隊長3 Steve不簽署法案的原因

作者: nuranto (nuranto)   2016-04-29 23:44:10
第一篇爆文竟然是因為美隊3 Team Cap的心得和立場,
看到推文時間從晚到早都有,
真是太驚嚇了,
但我其實沒有要貶抑Tony的意思,
老實說我好同情他啊~
來平反一下好了,
以下仍舊有心得雷,
還有依據角色台詞和以往劇情所做的推測,
(要說那是腦補也行囉~)
不喜勿入
之前說Tony是膽小鬼的講法似乎有些過了,
但這麼說吧,
身為沒有看過任何一本漫畫的純影迷,
是鋼鐵人系列帶我入漫威世界的,
如果一開始我不喜歡Tony,
那也不會有後來的漫威系列每部都追,
這回內戰導致的結果除了兩人的主張不同,
其實最重要的是個性使然~
不可否認Steve的心理素質比Tony強大很多很多,
Steve是軍人出身的,
在美隊2裡有很多退伍軍人心理受創來找獵鷹團體治療,
經歷比別人更不尋常的Steve卻不需要,
一開始Dr. Erskine問他想不想殺納粹,
Steve沒有正面回答,
只說他不喜歡霸凌,
但實際上他從軍期間殺過的德軍人數絕對不少,
裡面有沒有像Bucky一樣後來被洗腦而賣命的九頭蛇小伙子?
肯定有啊,
每個國家出兵說到底都是洗腦自己的軍人代表正義的一方,
不然師出無名那還打什麼?
希特勒當時也是以恢復日耳曼民族的光榮為口號洗腦民眾,
那些跟隨著的小兵就真的100%死有餘辜嗎?
而Steve有沒有殺過只是跟著哥哥爸爸入伍什麼都不知道的小青年?
當然有,
當時戰場上多的是這樣的盲目愛國青年,
Steve午夜夢迴時會不會有罪惡感?
以他不愛霸凌的個性應該會,
但他學習著將這樣的情緒轉換成消滅紅骷髏的動力,
只要下了戰場,
這些人根本不是敵人,
把紅骷髏滅了這些小兵就可以回家了,
自己就可以不用再殺人了。
電影”戰馬”也演過兩國交戰休兵時,
兩邊都只是各自的愛國小青年,
會為了救一隻馬一起合作,
代表在戰場上沒有誰是誰非,
只是各自立場不同,
如此而已。
Steve經歷過這樣的情境,
所以他在處理類似的情緒時,
他反應比Wanda更快,
承受力也比Tony更強,
而且Steve從小就倍受欺侮,
但他身邊一直有愛他的媽媽和長情陪伴的好友Bucky,
那讓他學習了更不能輕易倒下,
不然會使愛他的人擔心,
在親情友情的關注下長大,
即便時有被霸凌的狀況出現,
但一般人實際上多少也會遇到類似的情形,
所以Steve成長的心路歷程相較Tony是完整許多的。
Tony則是典型的富二代,
聰明又俊帥的內外在更是使他高高在上,
幽默風趣恃才傲物卻又心地善良的個性更是造就了一個萬人迷,
除了一直渴求不到的父愛外,
他簡直呼風喚雨要一個來一打,
也容易造成酒肉朋友居多女朋友換的比衣服還快,
這讓他在面對所謂的困境或負面情緒的機會相對低於正常人許多,
但人在長大後上述優良的條件不代表就可以躲開困境或負面情緒,
比如鋼鐵人1的時候,
Tony在發現自己的武器被壞人利用導致傷亡時,
他選擇了最簡單的方式—乾脆不做軍火你們壞人就拿不到了哈~
但他忘了以正常情形來講有更多的政府官方倚賴他的武器來保護自己的人民,
Tony不是沒有自省能力,
他有, 而且還很強,
但他的解決方式通常都簡單直白,
而且有時候不太設身處地,
像他送Pepper禮物時就不能理解草莓很好吃啊為什麼妳不喜歡,
兔子玩偶很可愛啊為什麼你好像有點白眼?
這樣的事情發生次數一多,
就會導致人們都知道Tony是好意,
但也常發現結果有時候讓人哭笑不得,
所以之後弄出個奧創來本意也不壞啊,
大家都可以輕鬆回家隊長你要追Bucky就去啊不用分心保護世界,
為什麼你們都要罵我? QQ
母愛爆發的人會很想給委屈的小Tony一個抱抱,
但其他人可能就只有這個表情 = =|||
另外, Tony在鋼鐵人1之前唯一稱的上困境的大概只有失去雙親之痛,
而Steve的人生則是一直在失去,
失去老爸老媽再造恩人Dr. Erskine好朋友Bucky甚至後來的Peggy,
長大後才開始面對困境的Tony顯然在應付能力上比不過Steve,
而且Tony給人的感覺雖然是個風流倜儻的富家公子哥,
但是他從小生活裡會帶給他些許小困難的是科技產品,
所以他在處理困境時就像他在處理自家公司產品的小困難一樣,
導致這中間的落差大概就像:
Tony發現電腦不動了,
研判是主機板的問題,
於是拆開機殼摸索一陣,
搞定, 簡單又輕鬆我真是天才。
但在人類的世界裡會變成
作者: KYOROD (淫輔導長)   2016-04-29 23:46:00
五樓王王冷
作者: ssembla (a little secret)   2016-04-29 23:50:00
其實東尼身體很爛啊 我覺得他也不是勝利組
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-29 23:52:00
三樓王王冷我猜對了
作者: leeteukey (絨絨蔓)   2016-04-29 23:52:00
三樓
作者: trokymmr (數綿羊)   2016-04-29 23:53:00
說隊長心理素質強也沒錯 復1有人犧牲時 鋼鐵人受到打擊
作者: ambivalent (ambivalent)   2016-04-29 23:54:00
看到哭出來,大推。其實剛看完心情沒那麼沈重,感覺全
作者: trokymmr (數綿羊)   2016-04-29 23:54:00
隊長卻覺得理所當然...
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-04-29 23:56:00
想到續集就不會難過了
作者: Chizwat   2016-04-29 23:56:00
隊長打過二戰,應該看過很多死人對有犧牲看得比較開滿合理
作者: trokymmr (數綿羊)   2016-04-29 23:57:00
超級不會安慰人
作者: pca0306 (蠢萌大媽朴草娥)   2016-04-29 23:59:00
努力想變好的人卻被原地踏步的人給拋棄
作者: wesker14 (快樂上班族 ^o^Y)   2016-04-30 00:04:00
寫的真好~ (哭~
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-04-30 00:04:00
我也覺得寫得真的很好+1
作者: plutonian (布魯托尼恩)   2016-04-30 00:06:00
team bucky!!
作者: yuizero (14)   2016-04-30 00:08:00
寫得不錯+1
作者: Chizwat   2016-04-30 00:09:00
#teambucky!!!!!!!!
作者: loretta1118 (肉粽)   2016-04-30 00:10:00
#teambucky!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: setsunahp (☆マイペース☆)   2016-04-30 00:16:00
喜歡原PO寫Bucky那段!能夠維持清醒有自主權就是變身冬兵後的小小幸福吧...
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-30 00:16:00
推 寫的真好QQ
作者: halalalord (clementine)   2016-04-30 00:22:00
作者: caria0626 (ll)   2016-04-30 00:26:00
Bucky!!
作者: silco (Silco)   2016-04-30 00:30:00
寫得好好,看到好多沒有看出的地方,說了這麼多但但還是好想抱抱小Tony啊QAQ
作者: Moratti (哭哭)   2016-04-30 00:31:00
你是東尼係? 這部片真的很像鋼鐵人4 東尼的個性描寫的比隊長立體多了
作者: Garbolin (職業阿宅)   2016-04-30 00:33:00
寫的真好
作者: welkinki (打不溜)   2016-04-30 00:36:00
看到哭出來orz 淚推qq
作者: Moratti (哭哭)   2016-04-30 00:44:00
這篇應該M起來 說tony說的太完整了tony不應該找班納當他的心理醫生 應該找你才對
作者: ahahahahah (あああああ)   2016-04-30 00:51:00
隊長好像沒有真的受過軍事訓練欸
作者: shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)   2016-04-30 00:54:00
解離性人格疾狀病患,不少案例,人格之間記憶是會共享記憶的。身為一個十多年來現在還要偶爾回身心科拿藥的病患來說,Bucky那句「我記得他們每個人」,讓我整個在座位上直接淚崩。
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2016-04-30 00:59:00
二戰入伍期間 神盾局(復聯)期間
作者: nuranto (nuranto)   2016-04-30 01:00:00
拍拍樓上, 套句Bucky演員被問到想對冬兵說什麼, 演員本人
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2016-04-30 01:01:00
謝謝(你謝甚麼鬼啦
作者: nuranto (nuranto)   2016-04-30 01:01:00
說:他想跟Bucky說沒關係, 一切都會好起來的, 希望你也是~
作者: shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)   2016-04-30 01:03:00
感謝
作者: nuranto (nuranto)   2016-04-30 01:03:00
啊... 我是說shiningwing版友, 加油~
作者: b1izzard2000 (OGC)   2016-04-30 01:03:00
寫的太好ㄌ
作者: ts21020 (希爾丹)   2016-04-30 01:06:00
作者: niceray (beautiful mess)   2016-04-30 01:11:00
不小心認真看完了
作者: oeu (花系列的花靈靈)   2016-04-30 01:13:00
寫得太好了。這部片後勁十足。
作者: icyling (會不會放手其實才是擁有)   2016-04-30 01:19:00
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2016-04-30 01:24:00
push
作者: aqualan (藍色DUNHILL)   2016-04-30 01:27:00
隊長覺得因為打擊惡勢力如果死去沒什麼...復1鋼鐵人摔下來就很明顯,就一種戰友戰死沙場,深感遺憾這樣而已看完覺得鋼鐵人比較有血有淚,只是不擅表達自己的感情,
作者: stevexbucky (zz)   2016-04-30 01:30:00
寫得真好QQ
作者: renee4 (芮妮賜)   2016-04-30 01:31:00
你tony系?XD 前半段寫的真的我的心都要偏回tony了
作者: bombompow (嘣嘣)   2016-04-30 01:33:00
Bucky!!!!!被你一講真的好哀桑
作者: mai90191 (綺綺)   2016-04-30 02:00:00
淚推!QAQ #teamBucky!!
作者: GORO5566 (茂野吾郎)   2016-04-30 02:01:00
淚推QQ
作者: hildie (金朴金朴)   2016-04-30 02:15:00
寫得很好,推! 理想和現實,大家都沒什麼錯。
作者: hsulunlee (兩光少女)   2016-04-30 02:16:00
兩篇都寫得很棒 推
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-04-30 02:17:00
Bucky吃水果那段我好難過QQ
作者: troyboy (troy)   2016-04-30 02:41:00
作者: ann1206 (angela)   2016-04-30 03:02:00
Bucky那段寫的真好QQ
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-04-30 03:08:00
寫得真好,但我還是覺得東尼真的是麻煩精
作者: Joybena (皮陀露娜)   2016-04-30 03:41:00
我愛Bucky~~~
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-04-30 04:29:00
真覺得看完這篇後~對片中隊長沒親巴奇~感到不可思議
作者: mioco (mioco)   2016-04-30 04:31:00
#TeamBucky!!!
作者: jrico (yellow fish)   2016-04-30 04:44:00
推!原PO兩篇都分析的很棒
作者: akirajeanya (阿去)   2016-04-30 04:44:00
隊長表示:巴奇不胖,他只是骨架大(咦 XD)
作者: gagabrit (shut up and BEND OVER!!)   2016-04-30 05:21:00
寫超好
作者: j31404 (戈登主廚)   2016-04-30 05:25:00
作者: ha99   2016-04-30 07:27:00
teambucky!!! 這部看完真的有點惆悵,沒有誰對誰錯,只有價值觀和立場不同而已巴奇買水果和他的小房間都讓人感到心疼
作者: chichi30 (樂)   2016-04-30 08:03:00
推這篇
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 08:16:00
作者: balagodie (bala)   2016-04-30 08:20:00
嗚嗚嗚這篇寫得太好了QQQQQQQQQQQQQQQ
作者: loki94y (阿甘)   2016-04-30 08:48:00
把簽約設定成復仇者什麼是都要聽政府的 根本上來說就錯了一個黑豹他爸和黑豹和東尼都認為要簽的合約 內容不會多爛
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 08:54:00
非九頭蛇成員的安理會成員一致通過的洞見計畫照理說應該也會有多爛啊(?
作者: emma0420 (Led Zeppelin!!!)   2016-04-30 08:55:00
非常認同對於Tony的看法,他一直有在成長也一直嘗試做出更好的貢獻...只是好心做壞事的比例太高要說他沒做錯...傷害擺在那邊想緩和也沒得緩要說他做錯了...他立意良善,一旦成功絕對是全民之福
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 08:58:00
*也不會
作者: emma0420 (Led Zeppelin!!!)   2016-04-30 08:58:00
說他中二太小看他了...
作者: jolier327 (法律不保護弱者)   2016-04-30 09:03:00
我Tony派的 最討厭巴奇的一點就是他明明也知道人是死在自己手上 卻只有跟隊長獨自在飛機上時表露出愧疚 面對Tony時整個超跩 那句我記得他們每個人其實我覺得就氣氛上超像挑釁 而且從頭到尾都是他的好基友在幫他講話 自己都躲在後面
作者: plutonian (布魯托尼恩)   2016-04-30 09:13:00
呃 你要巴奇講什麼 做了就是做了 他就是這麼雖小 一開始鋼鐵人打他他不想打也只能逃吧只能逃
作者: emma0420 (Led Zeppelin!!!)   2016-04-30 09:20:00
哪裡只有面對美隊時露出愧疚? 我覺得Bucky超雖小在那樣的情況下Bucky並沒有辯解說自己是被控制、身不由己之類的,而是沉默接受Tony的憤怒如果他很跩,大可以說那不是我願意的、都是they的錯關我屁事、殺我有屁用
作者: photoshark (photoshark)   2016-04-30 09:24:00
原po寫得不錯,這片的價值就是在各人情感內心刻畫上,機場大戰只是秀能力的
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2016-04-30 09:30:00
你的心得讓我哭了... Tony....QAQ
作者: cgmagic7 (翁得鳥)   2016-04-30 09:33:00
Tony~~~QAQ
作者: Legolasgreen (西裝背心是萌物)   2016-04-30 09:45:00
推,前面很難過,但後面寫到冬兵我笑了XDDD
作者: octopus4406 (章魚仔)   2016-04-30 09:59:00
不然巴基要用什麼態度面對? 說是是是人都我殺的打死我好了?
作者: sodawang (阿汪)   2016-04-30 10:14:00
Tony QAQ
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-04-30 10:20:00
大推
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-04-30 10:55:00
東尼QAQ
作者: Rothur (席旋)   2016-04-30 11:14:00
寫得真好QQ
作者: marurun (無夢,就盡無吧~)   2016-04-30 12:45:00
隊長太偏
作者: akiramilk (a.k milk)   2016-04-30 12:56:00
不推不行
作者: rugalex (rugalex)   2016-04-30 13:30:00
隊長其實也沒錯 但是有一部分也是因為他高潔的人格而產生內戰
作者: BALL000 (豬脖子)   2016-04-30 14:02:00
推~
作者: ariesw (我願是你的風景)   2016-04-30 16:48:00
推推 分析很棒
作者: InMontauk (瞬)   2016-04-30 18:07:00
大推!!!真的是性格問題啊
作者: evilmind (angelheart)   2016-04-30 20:14:00
推分析的很棒!
作者: sally810915 (Mia)   2016-04-30 21:07:00
推!很中肯、但有一點我覺得在在法案之後Tony並沒有覺得事情沒有那麼嚴重、反而相反、所以Tony才會想以最快的速度平息民怨、沒有先問過別人的意見就先做…對冬兵的事也是想盡快把人弄回來才會改積極說服隊長簽名話說我覺得這部讓人覺得大家都該去上個說話的藝術之類的課、Tony就不用說了、初開情荳的幻視、黑寡婦偏偏要提起羅迪、隊長跟冬兵不懂如何安撫盛怒的人等、只能說編劇的惡意呀
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2016-04-30 23:29:00
我真心覺得Tony很可憐....看電影一度為他泛淚QAQ
作者: aomoon   2016-05-01 00:12:00
QQ tony
作者: ilove1530 (台東池上戶彩)   2016-05-01 00:20:00
Rhodes?
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-01 00:38:00
天啊 這篇寫得太好了QQ
作者: will8535 (Mr.56)   2016-05-01 01:07:00
你寫得很好。東尼被罪惡感吞噬了,隊長的心,才是最強大的武器!最後的打鬥,東尼以為隊長要殺了他,但隊長沒有!因為,只有善良的心,才能讓自己做對的事,而不是政府的控制。
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-05-01 01:15:00
寫得很棒 但還是堅決支持美國隊長!
作者: mechun (心情好:))   2016-05-01 01:30:00
推好文~
作者: shint (shint)   2016-05-01 08:52:00
分析的好深入
作者: kaoru1992 (黑草)   2016-05-01 12:23:00
寫好好推

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