作者:
qazieru (=w=)
2016-06-07 00:36:40※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言:
: 看了看大家的反應,完全不意外,台灣的性別意識和平權觀念就是這麼落後。
厲害厲害 第一句就大絕招了
: 但是在進入正題之前,我要先指出另一個問題:
: 那就是撰文記者完全不具備任何新聞倫理,立場偏頗而且毫不掩飾。
: 在報導最後引用網友意見就算了(雖然網友看法也有問題,我後面再說明)
: 但什麼是「蘿絲麥考文藉題發揮」啊?「也有人冷靜分析」又是怎麼回事?
: 記者可以這樣直接介入自己的價值判斷,然後在報導裡面明示暗示嗎?
: 更別說看完這篇報導,我們連蘿絲麥考文的論點是什麼都不知道啊...。
: 台灣的問題,這些記者根本要負起八成的責任!
: 不過在回應這些反駁之前,我們還是先來看看蘿絲麥考文的論點吧。
: "There is a major problem when the men and women at 20th Century Fox think
: casual violence against women is the way to market a film. There is no
: context in the ad, just a woman getting strangled. The fact that no one
: flagged this is offensive and frankly, stupid. The geniuses behind this, and
: I use that term lightly, need to to take a long hard look at the mirror and
: see how they are contributing to society. Imagine if it were a black man
: being strangled by a white man, or a gay male being strangled by a hetero?
: The outcry would be enormous."
: 因為翻譯很麻煩,所以我只標重點。
: 重點是,這個廣告沒有其他資訊,只看到一個男的掐住一個女的。
: 還有,如果是白人掐住黑人,或是異性戀掐住同性戀,她認為會有更大的反彈。
: 而最關鍵的是,福斯認為這個影像有助於影片宣傳。
有沒有一邊批台灣媒體 一邊學台灣媒體的八卦?
福斯那段這好像是蘿絲麥考文的推測而已吧...
推文好像就有人中招了
還有這叫沒其他資訊? 不是有X-MEN的字嗎?
不就是電影的正派腳色被反派壓制 這訊息量就夠大了吧?
連X-MEN的大名都不知
大概也只是以為是阿凡達之類的外星男女在打架而已
而且看過電影的就知為何挑這海報
說真的連這都有毛
妳擺殘障 黑人 黃人 小孩 動物(虐待動物)阿不是都有毛
白人掐住黑人->如果正好是白人反派黑人英雄的電影怎麼辦? 那乾脆黑人都不能當英雄?
反過來說黑人當反派是不是又要說抹黑歧視黑人?
難怪美國跟引進美國的東西一堆都要改成肌肉壯男
因為實在太容易政治不正確了
大概像電玩腳色從美女改成人妖(因為被抗議打女人)才叫平權先進吧?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 00:37:00不要忽視標語啊
不如來個統計吧,本版有誰看到這海報會聯想到男女議題的?搞不好蘿絲麥考文沒提出來,全地球也沒有人發現
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:44:00以後找女人當花瓶 不打架 就不會有性別歧視了 以前不懂女打仔電影為何少 看了蘿絲麥考文言論 秒懂 女人打架 不可
paul大雖然我支持你的論點,但還是回到海報本身啦而非電影內容
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:46:00有驚險場面 那還叫動作片嗎? 女人演花瓶最不歧視
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:51:00演女英雄 就有女權主義者 逐格審查 不合他意 罵到臭頭 地
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:52:00圖砲火猛烈 還是不拍女仔打戲最安全
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 00:52:00那個標語這樣解讀沒問題啊 但也沒辦法排除其他的解讀
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:54:00天啟玩沙 魔形女在安全範圍內當女英雄 世界多美好多河蟹
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 00:54:00然後我不知道那個蘿絲不講會不會有人發現 但就是有人認為他說得沒錯 而且大到足夠對片商施壓
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 00:59:00我只能說s大你不了解女權主義者 你不理她不道歉 她就努力抹黑抹臭 天啟還在上映中 被女權主義者這樣鬧還要賺嗎?這是公關危機 相反的 你只要表示知錯能改 滿足女權主義者高
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:04:00基本上任何創作或設計 作者意圖跟觀者接受要分開來看
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:04:00等天龍人的清高 她們比較有機會放你一馬 這種黃安式的清高 普遍存在女權主義者當中
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:08:00補充一下 我說的那句話是創作者的義務觀者想怎麼解讀沒關係啊 創作者自己要很小心
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:10:00酷耶 清代文字獄再現 維民所止 你是創作者你意圖啥不重要我觀者我接受到啥才重要 我就從維民所止接受到雍正去頭的
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:11:00然後被施暴似乎不是一種突破侷限的情境
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:12:00訊息 你創作者就是創作出雍正去頭了
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:12:00巨乳或比基尼盔甲就不一定了 別忘了情慾自主這個方向p大 那真的是創作者會學到的自覺
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:15:00這不叫思想檢查叫啥?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:17:00或許真的會有亂解讀的情況 但創作者的目的就是『所有看我作品的人都能了解我背後的本意』 然後盡可能用創作素材達成我要的結果當然會有人反啊 因為解讀不一樣何況自稱女權主意者的人也會有爭執
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:20:00這張的例子叫欲加之罪何患無辭
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:23:00並沒有無限上綱啦 只是訊息真的拋接的很妙
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 01:25:00女權主義者就認為女人演什麼動作戲呢 當什麼英雄呢 很危險 還是回去演愛情戲啦
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 01:29:00補充一下 其實作者意圖不能當標準答案 是因為作者的表達能力不一定那麼準呃剛剛才翻到扼殺創作那句 碾壓魔王跟排排戰似乎不是唯一的方式吧?還有放心啦 扼殺創作很難的
作者:
kouta (Kk)
2016-06-07 02:14:00發這篇文之前 你先去修修媒體試讀吧而且在街頭直接放上暴力宣傳資訊 小孩看到也會模仿你不能因為你自己看不出來 想不到後果 就噴人大驚小怪
作者:
Wolfleon (Wolfleon)
2016-06-07 02:48:00作者意圖不能當標準答案…這什麼唯我獨尊的想法
作者:
clubee (柏拉)
2016-06-07 02:52:00觀眾意識才是賦予宣傳圖意義的一方
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-06-07 03:08:00原力覺醒: 凱羅忍把女主角關在小房間裡還想用精神強暴歧視女性 =皿=
作者:
mike29 (小麥)
2016-06-07 03:17:00你懂什麼叫context嗎?
有看天啟的人就知道為什麼用這張 跟性別歧視無關吧..
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-06-07 05:16:00
小孩模仿論就跟開放同志婚姻就不會教小孩一樣可笑,家長除了丟學校丟安親班就不會教了?難怪卡通香煙都要馬掉 腦殘
其實看了這圖完全沒感覺到跟女性有啥關係倒是覺得直接這樣表達暴力的圖好咩0.0
sin4000: 觀者想怎麼解讀沒關係啊 所以就可以抹黑?作者沒那個意思 解釋了 又硬要講這個作者就是這樣講這種硬要講作者思維怎樣的人很多 都沒關係?根本要觀者完全卸責的心態補推小孩看到會模仿根本假議題 小孩教育是父母責任還廠商?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 07:18:00我說的是作品會讓人這樣解讀 我從來沒說作者一定是這個意思啊還是我哪句表達得不好讓人誤會了
作者:
elmush (elmush)
2016-06-07 08:50:00喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 08:55:00多拉A夢也有家長解讀為色情+暴力,所以?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 08:57:00把哆啦A夢解讀成色情暴力的迴響如何 這個說法採信者有多少呢然後前面有問到福斯是否只是怕麻煩才撤廣告 我覺得很難驚奇四超人的選角被很多人攻擊 並沒有讓福斯改變決定
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:03:00你之前高談『作者造成別人這樣解讀』時,怎麼就不講有多少人這樣解讀?把天啟掐魔形女解讀為男性對女性施暴又有多少?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:04:00人數輿論足夠讓福斯撤廣告啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:05:00多啦A夢在台灣也被NCC排入檢討了,所以?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:07:00這樣講忽略了NCC的判斷標準是什麼
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:08:00那你講的時候就有考慮福斯的標準?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:08:00有啊 上面有回了
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:09:00上面我有回哦 福斯的標準
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:10:00會不會福斯只是不想在性別議題糾纏?因為這種人很麻煩
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:10:00不是我哦 福斯的確道歉了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:11:00你講的就一定是福斯想的?不要跳針回去好嗎? NCC也的確排入檢討了
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:11:00不一定啊 我只能從之前的例子來判斷
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:12:00照你的說法 『作者造成別人這樣解讀,輿論足夠迫使官方動作」看起來哆啦A夢也完全符合這樣的狀況所以?我很好奇照這標準, 還有甚麼創作能播出
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:15:00我說了先例啊 先前霹靂火選角一直被針對 福斯並沒有改變決定
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:15:00那跟性別議題又無關 而且那正好相反很可能是因為基於「種族正確」 才讓福斯這樣硬幹
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:16:00NCC被輿論影響改變決定比率大 還是NCC本身的問題大?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:16:00誰知道 福斯被影想問題大 還是服司本身問題大?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:17:00那不就很明顯嗎 福斯就是照人權來看啊 沒有正相反
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:17:00就霹靂火的例子看 福斯的決定是錯的 這次誰又能說不是?照人權? 還是避免爭議? 這不一樣喔XD照你的說法 NCC也是照社會公序良俗看啊XD
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:18:00我倒覺得有關驚奇四超人福斯唯一的問題是拍得很爛 選角沒
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:18:00你一定很支持NCC吧
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-06-07 09:25:00沒說不能播啊 後果自負而已
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:27:00不是要撤? XD如果要說後果自負的話, 那以後一堆角色都變成白人、男人演
作者:
ERQQ (EQQR)
2016-06-07 09:28:00這海報一定是歧視阿,女人就是要娶回家好好疼愛跟保護的阿怎麼可以當英雄然後被壞人揍呢
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-06-07 09:28:00也是後果自負了.....想必這是你樂於見到的
作者:
ERQQ (EQQR)
2016-06-07 10:09:00這海報違背了男人要保護弱小的女人的普世價值阿 ^.<
很多「女權主義者」只想打著維護女權的名義來帶風向難怪現在女權主義這麼惹人厭動不動就小題大作、無限上綱
FF4選黑人就PC啊 原作迷能惹 PC不能惹這次福斯惹到PC當然馬上道歉
畫巨乳是物化女性,那畫巨屌跟胸肌呢?怎麼不見女權出來說
作者:
hinetis (crafty)
2016-06-07 11:34:00XDDD
作者:
Atako (阿塔扣)
2016-06-07 12:07:00你會覺得沒怎樣 就是因為你已經是父權的形狀惹
作者: s895968 (石膏) 2016-06-07 12:11:00
畢竟不是所有人都會看這部電影,看宣傳海報有意見的人可能是腦補,可能有負面相關經驗,覺得電影公司不該鼓勵“男掐女”或是“暴力”的社會風氣樓上我也這樣反省過,但是社會議題太多,不是每件事貼個標籤就好像有這麼嚴重
作者:
c93cj3 ( )
2016-06-07 12:31:00可以肯定的是貼標籤比動腦容易多了
作者: sfh20230 (pig3) 2016-06-07 13:05:00
我覺得還是把力氣放在正途上
我真的很好奇,明明就是個沒人在關注的新聞,為什麼可以吵那麼久.性別議題在好萊塢已經是極度政治正確的領域.足夠典型的歧視還不怕沒人關注嗎?
作者:
r61102 (咕咕嘎嘎)
2016-06-07 20:15:00女權先去當兵再來喊平等
作者:
pauljet (噴射機)
2016-06-07 20:26:00女權主義者根本在大興文字獄創作者想啥 不重要 也不聽 她的感受 可以凌駕創作者創作者說這是維民所止 她硬要扣帽子 這是雍正去頭 創作者說我不是這意思 她硬要說這是你潛意識歧視女性 X 跟紅衛兵有啥不同
作者: Jade3P 2016-06-07 23:48:00
就覺得很好笑既然不能打女人 乾脆以後女角全設定成花瓶好了到時候一定更多人出來崩潰 XD
哪部電影「宣傳」海報放出來,是為了已經看完電影的觀眾群的?廢話!當然是放給沒看過電影的觀眾們看的啊!既然沒看過電影,不了解天啟不瞭解劇情就誤認為海報宣傳的是一種暴力,這論點很容易被理解吧。那麼…?還有什麼好爭議…?
作者:
FK56 (幹56)
2016-06-08 07:51:00樓上請問那部英雄片不暴力?完全不需要理解劇情,就單純一個反派掐住正派人物就要說這是在宣傳暴力,這論點...是我邏輯不好嗎?
作者:
easytry (放空)
2016-06-08 09:55:00哈哈哈 推樓上 乾脆放個孔孟之類的宣傳溫良恭儉讓好了XD反派掐住正派人物 是在宣傳反派很強吧那未來昔日海報 狼叔面目猙獰往前插的動作 算宣傳暴力嗎?