Re: [請益] 傑克尼克遜的小丑如何呢?

作者: malala (:-))   2016-08-12 17:02:51
如果說,希斯萊傑沒有挫起來的話,
目前公認最佳的小丑恐怕還會是傑克尼克遜。
其一是當年的蝙蝠俠電影很震撼,
整部電影幾乎都是夜晚,畫面幾乎都是黑麻麻的一片,
電影院裡面只要稍微有人開個門,你就看不到臉只能看到字幕了,
整部片帶給觀眾的是很大的心理壓力跟很黑暗的感覺。
這在當年是前所未有的,
很多人看完電影是要去看心理醫生的(有新聞)
再來是電影裡小丑的設定,
他是掉到化學池裡面導致全身皮膚毀掉,所有的整形跟道具都救不回來,
所以最後不得已是上了一層很厚的妝,
有多厚?可能有1公分吧,就是你敲到他的臉他會整塊剝落給你看的那種。
那個很厚的膠感是故意的,就是要讓你有這個感覺。
再說得深入一點,
小丑明明是個壞人,卻很在乎外表:
一定要穿西裝,臉要看起來正常,要有笑容,舉止要像個紳士,
裝得像是個正常人的樣子出現在社會上,
可是又因為內心實在太崩壞了,所有的掩蓋都看起來超不自然:
西裝是紫色的,臉部是僵硬的,笑容是釘死的,聲音是尖銳的... 等等
這一方面是諷刺當時注重外表的社會現象,
好比很多整形失敗的超齡女星(甚至有人說是在諷刺 Michael Jackson)
(還有我看到梅格萊恩的近照也會想到他...)
另一方面也是帶給觀衆更深層的恐懼感:
你看他就是哪裏不對勁,可是他卻裝的像正常人一樣在你旁邊坐下,跟你說話,
這個真的會讓你整個毛起來。。。
比起那種滿臉橫肉、走路一橫一橫的典型反派,這種的真的會讓你覺得很毛
傑克尼克遜就是把這點表現得很完美,
給人留下很深刻的印象。
所以後來很長一段時間沒有人敢再去挑戰小丑這個角色。
當年蝙蝠俠要重啓的時候,小丑的選角就是頭痛的問題,
甚至也考慮過要找傑克復出,也有鄉民嗆說不是傑克演就拒看之類的
(電影風格倒是繼承了黑暗的元素)
後來宣佈是希斯萊傑的時候其實大家很不看好,
一方面他那時候還太小咖(可能也因此才敢挑戰)
另一方面大家也都覺得傑克實在太難超越了。
是一直到後來預告出來,評價才開始扭轉。
然後到後來他挫起來,就整個神化了。。。
希斯的小丑就是開始不在乎別人,
衣服破破爛爛,臉也歪七扭八,然後行為擺明了他就是瘋,
但是瘋到很屌很强大你都對付不了他的那種,
小丑的紫色西裝跟化妝變成只是角色形象,其實沒有什麽邏輯或深層含義。
但是希斯的演技卻成功塑造出了新的形象,
所以說他是一代經典也不為過。
不過你現在再去看第一部的蝙蝠俠意義也不大了,
說黑暗後來的黑暗騎士更黑暗,
說瘋希斯萊傑更瘋,
說帥後來的蝙蝠俠帥更多。。。
後面的人在各方面都已經有所突破,
所以原先的那部電影已經不會給現代的觀衆有太多的感動了。
但是沒有他就不會有後來的進步,
這是一個站在巨人肩膀上的概念。
而且那部片給人的恐懼,有更多是影射當時的社會氛圍造成的。
現在時過境遷當然不會有同樣感覺。
就好比說,如果現在在台北捷運殺人的恐怖片,
壞人一定會找白白淨淨、看起來瘦弱、安靜内向但是眼神透露出邪氣的人。
你看到毛都會竪起來,因為你會想到鄭傑。
但是二十年後一定會有人嗆說壞人一點都不像壞人,反而像大學生阿宅邊緣人,
還不如找一個看起來就像 8+9 的人來演更有說服力。。。
大概就是這個樣子吧。
※ 引述《dagayealo (普通搞笑)》之銘言:
: 好像很少人討論
: 當事人也還活著
: 是演的很普通嗎?
: 我沒看過他演小丑的影片
: 上網找圖片
: 只能說當時的化妝膠感好重
: 至於那笑容
: 看起來也是用道具調整出來的
: 這一版的小丑
: 我覺得很狂、很像狂徒
: 希斯萊傑的
: 就是瘋子
: 傑克尼克遜的哩?
: 歷史上扮演小丑的誰最經典阿?
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2016-08-12 17:04:00
推個
作者: qazxswptt (...)   2016-08-12 17:07:00
我覺得傑克的小丑表象比較平衡 有瘋也有自哀虐人的荒謬希斯的小丑則比較像瘋狂最大化 荒誕反而少了 各有擅長
作者: sara01083 (住進抽屜裡)   2016-08-12 17:09:00
推啊
作者: waterfall (Valar Morghulis)   2016-08-12 17:12:00
我覺得jack的joker手法比較joker,希斯除了扮相,手法其實換個角色你也不覺得怪
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2016-08-12 17:13:00
你說的捷運案件選角我突然腦海飄過Edward Norton
作者: waterfall (Valar Morghulis)   2016-08-12 17:15:00
但jack之前的小丑都不像jack這麼黑暗,反而都是嘴砲後慘遭batman修理,所以jack是黑暗joker的開創,只是這多半還是拜黑色幽默名導提姆波頓所賜,jack主要厲害是他在演小丑情緒反差的演技
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-08-12 17:18:00
我覺得希斯萊傑要跟傑克尼克遜公平比較小丑演的怎樣第一個要他沒有意外身亡 第二要等TDK上映至少過十年
作者: hong1126 (小紅哥)   2016-08-12 17:19:00
都不錯阿
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:21:00
在Jack之前的小丑演員只有一個 就是影集的Cesar Romero
作者: Shiaoching (小慶)   2016-08-12 17:22:00
接演小丑不小咖 05年就入圍奧斯卡最佳男主
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:22:00
(不計配音演員和音樂劇演員的話 目前只有四個真人小丑演員Cesar Romero.Jack Nicholson.Heath Ledger和Jared Leto)而Cesar Romero在這四個裡評價的確是墊底的(該影集謎人更像是蝙蝠俠的最大對手) 所以Jack那時要創一個令人印象深刻的真人小丑形象 其實並沒有後來希斯萊傑的難度高
作者: Shiaoching (小慶)   2016-08-12 17:25:00
誤虛 推回來 諾蘭用的都是演技派 名氣大小差異
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:26:00
我其實也比較喜歡Jack的小丑詮釋 但希斯萊傑這個沒輸給既有經典的例子也真的很厲害
作者: questionboy (問題男孩)   2016-08-12 17:27:00
如果金凱瑞能演一次挑戰的話應該不錯
作者: kuninaka   2016-08-12 17:28:00
最強的小丑是Mark Hamill
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:29:00
我個人最喜歡的小丑演員也是馬克漢彌爾XD 可是他是配音還
作者: questionboy (問題男孩)   2016-08-12 17:30:00
同意樓上!!!聲音表現太棒了
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:30:00
是要分開算 不過他在新舊閃電俠影集都演了的魔術師可以參考一下 如果讓他真人上場演小丑的話大概會是什麼樣子
作者: windr (天河銀明)   2016-08-12 17:35:00
Mark Hamill +1
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2016-08-12 17:37:00
https://www.youtube.com/watch?v=xuhKtJhtckQ上面影片裡Mark Hamill的Trickster可以參考一下XD
作者: fruitmonster (努力代買中)   2016-08-12 17:59:00
一直覺得希斯萊傑在演小丑,但傑克尼克遜本身就是小丑XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-08-12 18:02:00
JACK的小丑我覺得把恐怖谷理論應用的很棒小時後嚇壞我了 連他死掉都有夠嚇人
作者: sh3312037 (pandacarry)   2016-08-12 18:07:00
作者: starjojo (star)   2016-08-12 18:30:00
推,記述論點有條有理
作者: nastycurry (邊緣人士)   2016-08-12 18:33:00
提姆波頓功勞很大
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2016-08-12 18:50:00
MJ本來被找來寫這首的主題曲,諷刺他幹嘛
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2016-08-12 19:06:00
小丑身上看得到傑克尼克遜;卻看不出來希斯萊傑
作者: oplp407 (Milo)   2016-08-12 19:16:00
推,89年的小丑現在看還是好看
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-12 19:25:00
傑克就是小丑+1
作者: asce123456 (安安)   2016-08-12 20:26:00
其實以上發言多少都有貴古賤今的成分.....
作者: flysonics (飛音)   2016-08-12 20:49:00
希斯挫起來之前就已經得到相當高的評價了好嗎怎麼會講成好像得到高評價主因是他挫起來一樣...
作者: aCCQ (阿賢)   2016-08-12 21:14:00
貴古賤今是很正常的 畢竟回憶是最美的
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-08-12 21:18:00
希斯英年早逝絕對有加分 但加分多少就自由心證了
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-12 21:29:00
傑克尼克遜現在看到他還是覺得他是小丑 大概是天生嘴角角度的關係XD
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-12 21:47:00
希斯的死確實有影響評價啊 不過他確實演的不錯
作者: coox (小褲)   2016-08-12 21:54:00
希斯的小丑會蠱惑人心,屁孩會被他的歪理影響跑去殺人
作者: newgunden (年中むきゅー)   2016-08-12 22:19:00
HE TAKE MY BALLONE!!!!
作者: lovealice (123)   2016-08-12 23:03:00
傑克就是小丑的化身
作者: maydaybatu (batu)   2016-08-12 23:26:00
希斯萊傑08年1月去世,TDK8月才上映,何來「希斯挫起來之前就得到相當高評價」之說?
作者: ksng1092 (ron)   2016-08-12 23:28:00
是說以後就要換推崇希斯的人被講貴古賤今了另一個問題是如果有人同一個時期看不同小丑的表現,也能算貴古賤今嗎XD
作者: ayuELT (我要加油!!)   2016-08-12 23:30:00
...
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2016-08-12 23:45:00
大家心知肚明 TDK非奧斯卡喜歡的片種(有點像瘋狂麥斯如果希斯萊傑沒英年早逝 TDK的小丑可能連入圍都沒有加上那年男配表現的確都沒希斯萊傑搶眼 也沒人缺獎補所以希斯的小丑獲獎了(重點在他拿到入圍門票 目光只能聚集五強的表演)傑克接演小丑時 也是他演藝之路全盛時期 連入圍都沒不能否認希斯萊傑的獲獎跟TDK是他的遺作有關但若要比較兩個版本 老實說風格差太多 很難比出勝負我覺得提姆的比較接近漫畫原著 諾蘭版的就是諾蘭風格兩個執導風格都算強烈的導演 演員要演出導演要的才對你把傑克版的小丑 放到諾蘭的電影 也會顯得突兀希斯萊傑也相同最倒楣的還是傑瑞里透 奧斯卡男配 被剪光 情何以堪蜜雪兒菲佛的貓女 也是一大障礙啊只能說提波把漫迷腦袋中的高譚市一切還原得太逼真了更不用說 企鵝先生丹尼狄維托 XDDDD
作者: yylin3266 (Edwardnick)   2016-08-12 23:59:00
看完K大的影片覺得joker也太變態了八!根本是Joker打扮成M.H.吧!聲音真的太強了。
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-13 00:35:00
蜜雪兒菲佛的貓女真的是大障礙+1
作者: dorae0903 (可可李)   2016-08-13 01:02:00
推這篇~
作者: peifen (fen)   2016-08-13 01:12:00
To maydaybatu,你好像不知道希斯萊傑在TDK之前,就以BBM入圍奧斯卡最佳男主角?他在斷背山的評價就已經非常高了看BBM的影評就知道,這片的幾個主要演員都被好評,尤其希斯萊傑是其中被最高度肯定的,幾乎沒有影評家會忽略他的表現
作者: rukawajay (Pay money to my pain)   2016-08-13 03:29:00
喜歡希斯萊傑的小丑 完全的混亂..傑克尼克遜也是一代經典
作者: maydaybatu (batu)   2016-08-13 07:27:00
我當然知道HL之前就入圍過奧斯卡影帝,問題是前面回文不是在討論HL版小丑的評價嗎?HL去世時電影還沒上映何來評價?
作者: JACK19920102   2016-08-13 12:10:00
他是在說演員的評價,很難懂嗎...傑克的小丑像傑克,但希斯的小丑完全沒有演員的影子希斯的小丑已經活在每個人心中了不過入圍奧斯卡影帝你說太小咖也是滿幽默的啦
作者: minimum (曾經)   2016-08-13 12:59:00
不覺得希斯萊傑版的小丑像小丑 心中還是只有傑克尼克遜
作者: sdhaha (別以為長的帥就可以肘擊)   2016-08-13 15:51:00
說傑克像小丑的如果你沒看過提姆導的蝙蝠俠 你覺得捷克像小丑嗎 正因為他演的太好印像太強烈 才會把他和小丑形象合而為一
作者: artwu (低調才是王道)   2016-08-13 16:44:00
小丑適合找個瘋子來演 傑克尼克遜本身就是個瘋子啊....

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