作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 20:30:02剛在別篇討論雷神錘的文章下看到有板友說：
隊長黑暗面是怕沒戰爭可打，所以他私心希望戰爭永遠不要結束，所以當初為什麼汪達給
隊長幻象時，出現的是和平景象。
我從沒往這方面想過，覺得很震驚
重看了一次，那場戲之前奧創也對隊長說：你假裝沒戰爭也能生存下去
好像在暗示什麼?!
然後其他復仇者的幻覺都是恐懼
總覺得隊長的幻覺應該不只是「欠一支舞」的遺憾這麼單純?
大家是怎麼解讀隊長的幻覺的呢?
隊長最大的恐懼是什麼?
他沒了戰爭，會不知道要幹嘛。酷寒戰士時獵鷹也問過而且他不在自己原本生活的時代，所以基本上沒仗打他真的沒事做
作者:
peruman (美麗人生)
2016-09-11 20:36:00他基本沒什弱點 他是愛國心的象徵
作者:
Ossicino (幸運雞肋骨)
2016-09-11 20:38:00個人認為因為隊長是為了戰爭而創造的士兵,當初入伍也是想為國付出。沒仗可打感覺像失去人生目標,當年親朋好友
作者:
Ossicino (幸運雞肋骨)
2016-09-11 20:39:00又都去世,所以格外重視失而復得的Bucky沒仗打的士兵失去存在意義
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2016-09-11 20:41:00他只會打仗阿 阿不能打仗就QQ曾經有結婚生子什麼打算的他已經70幾年前就被冰住了復2結尾他有跟tony說阿
作者: heu3jreux (感謝所有) 2016-09-11 20:46:00
從原po說的延伸去看，美國隊長最大的恐懼就是不知道自己存在的意義，並且孤獨過活。士兵/職業軍人的工作是打仗，沒仗打他確實會慌，而且他
作者:
noahxran (Pray, now.)
2016-09-11 20:50:00失去巴基
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 20:58:00可是在復仇者他不是一直有任務出嗎？
作者: sophia6607 2016-09-11 21:01:00
隊長願意為了國家犧牲，但他很怕淪為政治陰謀下的打手
廣義來說，他怕的是自己已經沒有歸處了，無仗可打只是其中一部分，其實復2還有兩個橋段也都是這個概念的展現，片尾他聽到復仇者總部的人員操練聲時，他和東尼說這感覺稍微有點像家了，另一段則是一夥人到鷹眼家的農場時，隊長跟著索爾出去，之後看了門裡一眼決定繼續往外走而且汪達給隊長看到的幻覺應該也稱不上和平吧，反而有種詭異的感覺，裡頭有位喝醉的士兵甚至讓人分不清他到底是打翻紅酒還是身上染血這多少也回應了隊長第一集練拳時的那句台詞：「他們說我們贏了戰爭，卻沒說我們失去（輸掉）了什麼」，美隊2裡
作者:
Anail (南雅)
2016-09-11 21:12:00當初想當兵打敗惡霸證明自己 只要沒仗可打 就沒有心之所歸
獵鷹一直提到的退伍軍人恐懼也是一樣的問題，戰爭對個人造成的侵蝕是很大的，更何況隊長這個退伍士兵還被丟到了一個完全陌生的年代，只能看著自己身邊曾經親密的那些事物一個個凋零。他很難像鷹眼那樣有幸福美滿的家庭，他甚至連一個可以回去的家都沒有
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:18:00如果是恐懼，酒灑出來代表什麼？
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:20:00他有努力去追求任何一個女人嗎？還是只是在怕？
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:22:00美2前他不知道巴奇活著 但已知佩姬已婚過度執著跟恐怖情人只是一線之隔還好佩姬失智 不然看到美隊這麼執著 恐懼大於感動吧
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:26:00佩姬有失智?
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:27:00她美2就失智了啊
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:28:00有嗎? 我怎麼沒看到
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 21:30:00佩姬一樣的台詞忘了自己講過，又講一次，明顯失智
作者:
Anail (南雅)
2016-09-11 21:31:00咳嗽過後睜眼就突然以為史蒂夫（剛）回來沒有死
「隊長是一個無時無刻眼裡都看到戰爭的人，即便這時的他身處在一個戰爭結束後的派對也一樣。當你要他想像平凡人的生活是什麼模樣時，他什麼也描繪不出來。」
作者:
Gaujing (高進)
2016-09-11 21:34:00老兵不死只是逐漸凋零
↑ 這是BD這段的導演講評喬斯也提到了，隊長回首發現整個舞廳空空如也的畫面是這段的核心這段的氛圍也是刻意呈現得有點詭異
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:36:00結果美3看到巴奇什麼都描繪出來了XD生命也有重心了感情也有寄託了 美2的不積極追女孩子 也美化了對佩姬的執著 該說歪打正著嗎？
人生凍結了70年的空白，任何人放到隊長的處境都會沒辦法放下佩姬，也很難馬上就展開新的感情吧，說不定連愛人一下子老了70歲都還難以接受，他也沒去騷擾人家，怎麼講得好像隊長是跟蹤狂一樣......
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:41:00但佩姬不認得他 他還一直去看人家 他想得到什麼結果呢？你可以說他友情探望啦
佩姬沒有完全不認得啊，人家都有家庭了當朋友不行嗎？
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:44:00偷偷問,美3隊長問雪倫,美2雪倫當隊長鄰居監視他的事佩姬知道嗎? 隊長問這個是想知道什麼? 雪倫回不想讓佩姬知道隊長的秘密又是什麼意思啊?
隊長的PTSD其實非常嚴重 他一直在確認自己守護的價值好淡化自己失去歸處的憾痛他被作為工具而解凍 但願意成為工具是有他信仰的價值
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:51:00喔 我以為有個人說過 正片沒演=沒發生的事
如果佩姬知道雪倫在監視隊長的話，不管從哪個層面看都很尷尬吧，所以雪倫也體貼她沒告訴她工作上的事，隊長會問大概一方面大概是好奇，一方面大概是那時也沒什麼共通話題可以聊
作者: ao5566 2016-09-11 21:52:00
想想曾在同一個時空還活著的舊人只剩佩姬了 還不去看她嗎巴奇出現是讓老兵的心年輕起來重新找到目標
刪除片段當然等同正片沒發生的事啊，那只是補充說明，重點是美隊2隊長也只去探望佩姬那麼一次，他有每天去騷擾人家嗎？
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:53:00隊長都去看人家了還怕尷尬？你說為佩姬健康著想都比較合理
「我的前男友偶爾會來探望我」和「我孫姪女每天跟我回報我前男友作息，去什麼地方、內褲穿什麼顏色」，這情況完全不一樣吧？怎麼會不尷尬？
而且那個情報單位還是她自己成立的，如果知道了多少也會感到愧疚吧
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 21:57:00佩姬早就沒做探員了吧？想作也不能作 她失智了雪倫要報告也不是跟她匯報
作者:
goo1227 (goo)
2016-09-11 22:03:00難怪隊長發現與自己背景相似的巴奇要拼命抓住
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:04:00別人可能只是看看老朋友 美隊是個對老朋友異常執著的人
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:09:00你怎不說美隊教徒把他當神拜？導演明明已經讓他走下神壇 教徒還在拜神壇下的他
奇怪paul不是說復1之後就沒追了嗎？你在討論什麼啊？
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:12:00你哪裡看到我說復1後不追？指控要有證據第一代復仇者=/=復1
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:15:00歡樂的舞會為什麼是最大的恐懼?因為沒有巴奇啊!!!!
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:15:00我說第一代復仇者後不追 你怎樣解釋成只看復1？找碴嗎？
某p都是這樣啊 很常把一些沒啥問題的內容無限鑽牛角尖負面解釋，裝熟啦、蟻人女兒啦等等的
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:18:00鋼浩雷美 第一代 還要解釋？
作者: Akaria 2016-09-11 22:19:00
跟p大認真什麼....
qn大 masayo大等人會願意認真回覆你是他們品行好
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:22:00呵呵 美粉受不了神被誤解了？
看不懂我在說啥不追的請看本版 #1NpPQeM傲嬌耶好可愛啊～～
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:23:00我不知道誰品行好不好 我只知道美隊跟神一樣
作者: Akaria 2016-09-11 22:24:00
美隊哪裡神啊，真正的神是索爾和洛基
作者:
cam 2016-09-11 22:25:00美隊那麼多爆文一部份也是託寶傑大的福,今天是隊長裝熟梗嗎?
作者:
cam 2016-09-11 22:26:00巴奇是裝熟魔人,隊長是裝熟神人
哈哈 p大已經出名了XD 你要的目的達成了 ～該收手了吧
我是真的不太能理解探望已經衰老的佩姬，跟恐怖情人的關聯是在哪裡啦...
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:27:00史塔克才是裝熟家族
作者:
Ossicino (幸運雞肋骨)
2016-09-11 22:28:00寶傑我們聽完你的看法了 今天節目收工可以回家摟
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:29:00隊長人品高尚 去探望已婚前女友 不會發生什麼事啦
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 22:30:00辛苦你了寶傑XD
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:34:00已婚前女友的老公已經過世了,前女友算單身為什麼不能探望
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:38:00我不是說了嗎？佩姬失智 前男友來探望她？不覺得很怪嗎？
不過說到這個，「舊情人已變成老婆婆老公公」的劇情以往應該不罕見吧？時光旅行、長生不老等故事都很好發
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:39:00那裡怪?
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:40:00問題是他們從來都沒有實質的感情關係 曖昧初期就死別了
怪在哪= = 就是很簡單探望過去的戀人 感慨那種被時間
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:41:00可是瑞凡 你認得她 她不認得你耶
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:42:00還是說怪的點是美隊居然沒有先變性再去看佩姬這點嗎XD
美隊還活著但是都不跟過去認識的人打聲招呼才叫奇怪吧
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:42:00可是瑞凡,這樣到底那裡怪?
不認得又怎樣？人家失智或失憶舊識就不能探望喔？後來佩姬又想起來隊長應該也很意外吧(應該說本來就期待)
佩姬還跟史蒂夫聊了一下她發展神盾局的辛酸 中間才發病 說話跳針一下
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:45:00你看她是前曖昧對象 她看你是陌生人
真的 再說不認得又怎樣 有失智症就不用去探望喔從頭到尾都不是陌生人吧= = 都還能聊在發展神隊局的事
作者:
cam 2016-09-11 22:47:00請關懷失智老人!
而且這個段落就跟這樣的情訴無關 意在探討史蒂夫那種被
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:48:00哇，失智的舊識沒有探望的必要，這種話還真冷血
這種劇情到處都有 周董的MV<楓>陳小春的<獨家記憶>都這樣 寶傑你看太少相關作品了吧?這樣當主持人不合格唷 還是要換立綱上?
時代拋下的無奈..還是那一句 該怎麼解讀才會變恐怖情人
作者: Akaria 2016-09-11 22:49:00
我理解不能啊，很多電影小說題材也類似不是嗎…
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:49:00被陌生人看會心理舒坦嗎？
重點在就不是陌生人啊 都能聊神盾局了 到底陌生在哪??
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 22:51:00作者: Akaria 2016-09-11 22:51:00
有人失智症到最後連兒子都不認得了拜託，而且失智也不全然
佩姬明明就還記得隊長，就算發病也還認得他是史帝夫啊
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:51:00對失智的人來說 陌生人來看她 她要感動什麼？
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:52:00
戰士需要戰場
都直接說出"史蒂夫，你沒有死了" 陌生???????????????
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:52:00對失智的人而言子女孫子女都是陌生人，所以也沒有探視照顧的必要嗎？
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:52:00所有在醫院的失智病患都不能有人去看他們嗎 因為不感動XD
都能討論神盾局建立幫後面九頭蛇潛伏埋梗了 陌生??????
作者: Akaria 2016-09-11 22:54:00
顯然某p完全沒想承認自己美隊2沒看熟，我記得peggy最後還是有認出steve（還正片耶）
作者:
pauljet (噴射機)
2016-09-11 22:54:00我看美2時就懷疑 她認得他嗎？
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:54:00
很簡單
作者:
cam 2016-09-11 22:55:00裝熟的其實是p大?片子根本沒看熟?
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:56:00不一定是沒看熟，也可能是失憶症狀啊
作者:
cam 2016-09-11 22:56:00對!!
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:56:00
只是女巫猜想
所以佩姬指是講到一半忘記這些年的事 一下以為他們還在戰後 才感動脫口說出"你還活著"那句話不然以一開始兩人就在聊這些年的事 哪有不認得????
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:58:00
不要想太複雜
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:01:00
只是女巫猜想
作者: Akaria 2016-09-11 23:02:00
美隊3都要出藍光都還能快爆XD某P達成創舉啊
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:03:00
隊長不害怕
作者:
cam 2016-09-11 23:05:00有道理,隊長最害怕的事早就發生過了
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:05:00
隊長最害怕的事已過 隊長不害怕
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 23:10:00巴奇墜崖？
因為當初沒有戰爭就不會有他應該說就沒有美國隊長這個人，只有的還是瘦小的史蒂芬羅傑斯
作者: kouyuken (Ellroy) 2016-09-11 23:36:00
探望那段佩姬從頭到尾甚至突然失智時都記得史蒂夫，到底哪裡是陌生人了...
這樣如果我親友老了失智的話我不就不能去看他哭哭他不認得我了這樣我是恐怖情人QQ
pauljet其實是美隊的忠實粉絲巴 每次討論美隊都會出現 簡直就是真愛!!不過 我很認同上過戰場的士兵 回來後通常都會感到失落與空虛 甚至不知道自己該做些什麼(老兵的問題)但是不認同Joss所說的 隊長眼裡只看的到戰爭 Steve是因為討厭強欺弱還有想要證明自己而上戰場不是一個沒有戰爭就沒有法活的人 覺得Joss眼裡的隊長跟美隊三部曲的隊長好像有點落差? 雖然也有同人文裡有提到 史蒂夫本身就是一個戰場 這樣的概念就是了
他的意思比較像是戰爭為他帶來創傷，讓他在承平時還是只能看到戰爭的影子並不是在說他好戰什麼的。
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2016-09-12 00:53:00戰後症候群 藍波也有
感謝qn大解釋 因為只看Joss那句真的很像好戰XD
「沒有戰爭就活不了」可以有兩種解讀，奧創拿這來諷刺隊長和復仇者們好戰又自以為是，但實際上是出生於戰亂年代的隊長在現代社會很難找到容身之處抱歉那句不太好翻通順，我翻得也不太精準，原文是「Cap is the guy who can't stop seeing war」, even at a party for the end of the warWho, when asked to imagine a life of normalcy,comes up with nothing.」
作者:
Anail (南雅)
2016-09-12 01:45:00但我看復2當場就覺得他講這種話根本不懂隊長我還當作是奧創自以為是的證明XD
作者:
cpr666cpr (美少年光波............)
2016-09-12 04:31:00說是[ 恐懼 ]有點不恰當 因為實際上來說 其他人都有他很在意的東西 所以會很怕失去 但是美國隊長他沒有這就像[西遊]唐僧最後開悟孫悟空的情境 全都失去過了自然內心也沒牽掛說佩姬失智的是沒搞懂她咳完嗽講話的意思 她是在感慨一切太戲劇性 你想像你以為他已死幾十年的愛人有天冒出來一點沒老說他只是被冰過了所以佩姬最後說 怎麼讓她等了這麼久 這麼久(so long solong)連說兩次代表她清楚到底過了多久(70年)所以她很清醒沒有失智
作者:
Anail (南雅)
2016-09-12 10:16:00樓上 主要是佩姬咳完的表情跟句子 像剛看見隊長回來的反應"史蒂夫你沒死!你回來了!"跟前面還在開導他的狀態銜接不上本來在安慰隊長你救了世界 過去的過去了只能向前走咳完突然變成那樣的反應 所以隊長表情悲傷 反過來安慰佩姬
作者:
peiring (peiring)
2016-09-12 12:48:00我也覺得沒有失智