作者:
teramars (tomorrow never knows)
2017-05-20 00:00:25剛看完異形 : 聖約
對於最後的結局部分有點疑問
就在大衛和瓦特在纏鬥
瓦特佔上風的時候
大衛問瓦特一句 “ 你想在天堂為奴
還是在地獄稱王 ?” 只見瓦特一時遲疑
之後鏡頭就轉走了
沒多久就看到瓦特(實際上是大衛)
跟著衝向運輸船 準備登船
但是整個軀體看起來 包括髮型和服裝
都是瓦特的模樣
不曉得大衛是怎麼交換的?
在登上太空船之後 大衛聽到母親
的警告說 有偵查到不明生物在船上
才露出詭異的微笑 這時候才赫然發現
這個並不是原來的瓦特………
另外就是片頭和片尾都有提到
眾神來到哈瓦特 不曉得有什麼含意?
作者:
Jr0000 (階R)
2017-05-20 06:50:00大衛冒出瓦特,應該是有一幕大衛把晶片植入瓦特~其實大衛好像也有給自己強化,有異性的能力@@瓦特雖然是新型,但是大衛說過自己有創造力所以會給自己動手腳也是可能的看過一刷的看法
作者:
gidens (0)
2017-05-20 00:07:00那是北歐神話裡諸神黃昏後進入英靈殿的傳說
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2017-05-20 00:08:00目前風向: 奪舍、說服、很純粹的幹掉瓦特
作者:
gidens (0)
2017-05-20 00:08:00個人的解讀是送走舊的神 開始新世界的意思
作者:
lolic (lolic)
2017-05-20 00:09:00雷導動態 看哪個最有哏 留著當下集情節
作者:
linkcat (林克貓)
2017-05-20 00:11:00我想知道蕭婆到底是被殺還是自殺
作者:
gidens (0)
2017-05-20 00:11:00剛剛查了一下發現記錯神話了...其實是出自尼貝龍根的指環不過意思差不多
作者:
lolic (lolic)
2017-05-20 00:20:00差不多阿 反正尼貝龍根也是取材自北歐神話
作者:
Nikon610 (Nikon610)
2017-05-20 00:42:00蕭就是被殺的吧 從大衛諸多謊言看來 是被殺的機率蠻大的 被殺來做實驗
作者:
Nikon610 (Nikon610)
2017-05-20 01:16:00像最後他說所有死的船員都是因為在太空發生的意外跟黑水的部分我應該沒記錯吧...@@
我認為雷導有刻意讓大衛的一切言行看來都很可疑,但細究他說過的話,有哪一句是貨真價實已經證明為謊言的呢?在《普羅米修斯》中大衛也有他的陰謀實驗,是有隱瞞有誘導也有避重就輕,但真的有「謊言」嗎?
作者: wmidogq9 (驀然回首才發現) 2017-05-20 02:28:00
說異形蛋100%安全 可以靠近看沒問題
說 perfectly safe 是指這地方很安全吧?那是在大衛第一次見到他也不認識的白異形之前。至於「靠近看」只是一個祈使句,真有說「沒問題」嗎?
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 02:36:00大衛因為程式的關係基本上是不能"說謊"的,但是可以"錯置",仔細看大衛會在片中不斷的引用他所看得那些戲劇作品的台詞,對他本身的做為加以解釋跟合理化,甚至不惜把作品跟作者給
原來是這樣!請問電影哪邊有提過大衛程式限制說謊呢?
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 02:38:00刻意錯置。基本上異形每一代的生化人都是為人類服務而設計的,生化人
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 02:41:00會說謊的話,會破壞掉設計的本意吧如果大衛會說謊的話,一開始就不會這麼直白的對韋倫說"我是
作者:
Nikon610 (Nikon610)
2017-05-20 02:43:00原來是這樣 如果是前作提及的話 那我大概真的忘記了(囧
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 02:44:00永生而你不是",說謊應該是人類特有的概念這就是導演想要刻意區隔人類跟生化人的不同
我在普羅米修斯也有很深的印象,就是大衛技術上都沒說謊,但心裏似乎總是另有盤算,真是高明令我想學 XD
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2017-05-20 03:00:00我覺得大衛身為初期Android 卻好像一點也不比幾百年後的Call差 難道他真的是Android機皇嗎?
作者: qaz12384 (andy) 2017-05-20 03:35:00
假扮成另一個機器人本身不算說謊嗎?
作者:
woofcat (三芝貓)
2017-05-20 04:40:00那兩個是 亞當 與 夏娃
作者: SuperHOW 2017-05-20 09:14:00
聖約裡大衛根本一直都在說謊 怎麼會以為他不能講謊話
作者:
hhwang (雪野)
2017-05-20 09:15:00mysmalllamb說得有道理,有很多加諸於David的限制他都巧妙迴避掉了,不然他早可以在Weyland的茶裡下毒,不用等那麼久帶他去被工程師揍還有,我一直覺得Daniels如果有Walter在乎她那樣在乎Walte
作者: SuperHOW 2017-05-20 09:18:00
他的限制真正有演出的就只有要聽Weyland命令而已
作者:
hhwang (雪野)
2017-05-20 09:18:00r,她會更早發現不對勁
作者: SuperHOW 2017-05-20 09:19:00
整個普羅米修斯任務就是個大謊言,他的任務幾乎就是騙人
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 09:39:00仔細去看看大衛即使是在聖約中也沒有說謊過,他之所以會用大量經典文學中的內容,就是要"模仿"這些文學的內容讓自己很有感情更像"人類",一方面掩飾自己的意圖至於普羅米修斯任務那是主事者韋侖的問題,大衛從頭到尾都是聽命行事至於大衛最後真的假扮成瓦特的話,就如同我說的,大衛懂得用錯誤的作者放在錯誤的作品,表示他可以故意製造錯誤,讓自己覺得自己是"對"的,就像他把自己當成瓦特一樣
作者: SuperHOW 2017-05-20 09:52:00
光是說神殿很安全和蛋也很安全還有飛船失事就一堆謊了硬要腦補成不算說謊那也沒得講了科幻電影常有AI利用不說真話或話說一半的方式隱瞞事實可是大衛很明顯的是懂得說假話而且對此沒有心理負擔從普羅米修斯到聖約的變化更明顯的應該是心態轉變限制他的不是能不能而是想不想而已
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:06:00所謂的聖殿安全是指他們待在"這裡"很安全,這點大衛沒說錯,這就是語言上傳達的常有問題,大衛非常了解這個技巧,就像引誘奧蘭時他同樣說了"這裡"安全,但是他的話沒有包含"蛋",所以奧蘭才會誤以為連同蛋都很安全,這就語言傳遞的誤差打從普片中,大衛就問了哈洛威,你願意為這任務做到什麼地步,哈洛威很爽快的說在所不惜,大衛才得到"允許"對哈洛威實驗
作者: SuperHOW 2017-05-20 10:15:00
如果你覺得有異形蛋的房間算是安全的話 你說了算
說異形蛋很安全明明就是說謊阿XDDD不然怎麼說才是謊
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:21:00光髮型就不一樣了 你真的有仔細看嗎
作者: SuperHOW 2017-05-20 10:23:00
大衛跑出來的時候很明顯是亂髮,那時候我有特別注意看畫面帶到大衛拿刀就切換根本是明示了
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:28:00先講好,觀眾是因為先知才知道那顆蛋是危險的,那大衛知道但是危險的嗎?,如果大衛認知上蛋沒問題那他說是安全的,那對大衛自己而言,他就是沒說謊的,就像大衛引誘哈洛威"自願"成為實驗品一樣,我想大衛那時還不知道黑水能夠對人類怎樣
作者: SuperHOW 2017-05-20 10:32:00
你說了算
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:34:00,同理,蛋對人類會怎樣大衛如果還不知道,那他照他自己認知來說蛋是安全的,這點沒問題。更何況當時大衛根本沒指名"蛋"就是安全的
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:44:00樓上的說法不是很能說服我
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:48:00我比較能認同大衛是個有創意的生化人 就像艾西莫夫的丹尼爾依靠自己的創意 為機器人三大法則創造出第零法則大衛也用迴避直接說謊的方法 為達目的引誘人類--伊甸園的蛇如果副艦直接問大衛:靠近蛋對我安全嗎? 大衛可能就得否定但在毫無定義的前提下 大衛可以自由為回應設定定義
但大衛一樣不回答阿 如同丹尼爾斯一直叫他walter正向的問題就透過不回應來避免
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:52:00是的,所以說他是有創意的利用了迴避定義來說謊了這是他跟「不能創意」的瓦特最大的差別
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:53:00所以我才說大衛不能說謊,不然丹尼爾絲最後問題,大衛直接
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:53:00簡單來說,大衛就是偽君子,而他永生也不會承認自己說謊
作者: SuperHOW 2017-05-20 10:54:00
Daniels有問他大衛怎麼了,他說留在神殿啦
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:54:00承認說謊等於否定內建的邏輯閥,他搞不好還能進化出騙自己
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:56:00說謊說"好"就好了,不必沉默。換作是一個人,有必要說謊時,
既然是有創造力的生化人 那還要以一般android角度去看它 而推定他不能說謊嗎?
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 10:57:00面對丹尼爾絲,是不是能敷衍地(說謊)說出"好好,趕快休息吧"
作者:
widec (☑30cm)
2017-05-20 10:57:00樓上說得也是「創造力」在劇中被明確地提了出來,顯示有其重要性...
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 11:00:00創造力這部分是大衛自我認知自己有的,但是大衛從頭到尾都不斷地引用經典文學,而非用他自己創造的詩詞大衛真的有創造力嗎??這是一個大問號
他不也想要創造屬於他心中完美的異型嗎他不也想要創造屬於他的局勢嗎?他不也想要創造他的感情他的後代嗎?這些如果以單純的android邏輯
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 11:05:00那是以觀眾角度來看,在劇中大衛真的有創造了什麼嗎?
可能嗎 他還想說服walter背離邏輯程式 背棄人類
以觀眾角度來看 這些就是大衛想創造或已經創造的阿walter初次都會判斷異型對人類可能有潛在傷害力david不知道 還屢次想要透過人類來創造新異型?還是這是觀眾觀點呢?
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 11:08:00但是大衛的創造力與否是對於劇中而不是對於觀眾
david都已經有了那麼明顯的"慾望"當然對劇中阿 不然拿觀眾來孵蛋喔劇中的事實就是他確實有學習跟改變的能力他也有欲望 也產生了他對人類的鄙視如果具有這些要件 還是單純的android邏輯嗎?
作者: SuperHOW 2017-05-20 11:13:00
明明只要能接受大衛會說謊就能清楚解釋一切問題
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 11:14:00他在劇中對劇中人物都沒說謊這是重點,你會覺得他說謊是因為
作者: SuperHOW 2017-05-20 11:15:00
卻硬要自己加上一個不能說謊的限制,再腦補一堆假設來自圓其說 我不懂這邏輯
作者:
RZSR (RZSR)
2017-05-20 11:16:00你拿頂新的事來說,邏輯上是對的阿,不要忘了程式的邏輯性
他門也沒有說油能喝 所以也沒有說謊 0跟1都不具備他哪些行為遵循了邏輯?android語言邏輯是服從在非0則1 能拒答跟引誘誤判本身就是跳脫了邏輯哪個機器語言的邏輯能拒答 引誘誤判能學習 改進 有情緒 我還蠻想聽聽看的
前作大衛有一個獨立的影片介紹,表示他的設定可以為達目的不擇手段
作者:
Nikon610 (Nikon610)
2017-05-20 14:32:00所以我還是沒有說錯吧?以最表面層來說就是說謊吧?那些組員要是知道也會覺得大衛在說謊吧?
沒說謊本來就是「技術上」的事呀要說他隱瞞或誘導都有,但不靠說謊就能步步誘人入坑等人自己答應後再被動配合,事後要追究責任都可推得一乾二淨,這種人在職場上最可怕了。
其實導演根本沒想這麼多,什麼都要合理機器人不會說謊電影就不用拍了
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2017-05-20 18:49:00
"當然對劇中阿 不然拿觀眾來孵蛋喔?"always大這句我快笑死XDDD
作者:
lavatar (請不要吃魚翅)
2017-05-20 20:09:00記得先換衣服再斷手..不然會...
作者:
kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)
2017-05-20 20:20:00最後口述日誌說的死因就在說謊呀@@ 說蛋很安全明顯是說謊 因為艦長被抱臉後他在笑
作者:
spicyjuju (spicyjuju)
2017-05-20 20:29:00也記得跑出神殿丹尼絲有問大衛呢?這邊真的是說謊欸
作者:
sagat666 (只是個ID)
2017-05-20 20:58:00蛋對大衛本身很安全沒錯啊,他又沒說蛋對誰
作者:
sagat666 (只是個ID)
2017-05-20 21:07:00至於丹尼絲問說大衛呢?大衛回答留在神殿,是因為那具身體是瓦特,被大衛奪走了,大衛的機體的確留在神殿裏,故大衛也沒有說謊
Perfectly safe, I assured. 是在說之前大家來作客時問的「這裡安全嗎?」大衛那時說安全、現在說「我保證過安全」,並沒有在針對蛋說,因為 Oram 也沒問。的確身體很像瓦特的,因為臉受傷的分布是瓦特的。
作者:
masayo (蒼穹煉獄劍N )
2017-05-20 21:27:00若大衛能這樣輕易錯置時間、地點、人稱、對象就越過說謊限制,證明了編寫他的人跟本系列其他科學家、研究者一樣呆萌,竟留下這麼大的安全漏洞
呆萌的是給了他自我中心的人性。我們的父母老師都教不准說謊、說謊要罰,但我們都很聰明伶俐,都會搬弄是非撇清得一乾二凈。父母老師也很呆萌。不管是誰編寫的,聽的都是威蘭的命令,真正呆萌的還是威蘭,後來的設計都不呆了呀。
作者: iloveyellmi (活老百姓死刁民) 2017-05-20 21:57:00
他進化了 為了生存所以說謊
作者: SuperHOW 2017-05-21 12:31:00
寧願相信大衛奪舍沃特以後失去自癒能力還去吞了兩顆胚胎也不肯相信大衛會說謊
都害死那麼多人了 明顯是刻意誤導人類對大衛自己可能不算說謊 對人類來說絕對是
作者:
JOHNJJ (囧ä¸ä¸)
2017-05-21 18:18:00異形對大衛很安全啊 他沒說錯XDD可是你不管怎麼問 他都可以有話術他可能把說謊當作一種創作吧