Re: [有雷] 雷利史考特本來要揭開工程師之謎的

作者: mysmalllamb (小羊)   2017-05-20 02:14:28
※ 引述《u5710587 (小柳哲也)》之銘言:
: 本來的劇情走向
: 就是要拍 揭開人類造物者「工程師」的故事
: 電影名稱也已經定好了
: 異形:失樂園
: 故事著重在「工程師」身上
只不過把電影推出的順序調整一下而已,並沒有不拍大衛與蕭朝聖工程師的旅程呀。
: 都是妳們這些些沒水準的異形迷
: 整天在那邊邀八吵
: 說要看異形
: 普羅米修斯給你們評論到不怎麼樣的境地
我是不知道《普羅米修斯》給誰評到不怎麼樣的境地了,待會兒來爬一爬五年前舊文。
: 搞得好好一片神作
: 為了要迎合你們那幼稚膚淺的願望
: 到最後修改劇情
: 加入一堆各式各樣異形
: 滿足你們那三歲小孩子的童心
同樣,也許是有要滿足許多觀眾想看到異形的渴望,才把「順序調整」了而已。至於「加入一堆各式各樣異形」,在接到《異形》本傳之前是遲早要登場的,只是今年就登場還是過三四年再登場的問題。如果影迷心急了、雷導聽到了,就提早滿足一下這期待也沒什麼不好,也沒有要少說什麼有意義的故事呀?
另外,想看 1979 的經典異形老朋友,這是個「幼稚膚淺的願望」嗎?也許是童心,但真是三歲小孩子的嗎?《異形》當年上映的分級是普遍級嗎?
: 到最後片名就變成
: 異形:聖約
: 一代神作變成一代廢作
你來申論一下為什麼《異形:聖約》是一代廢作好了。我先猜猜,你是否覺得沒有探討創世、哲學神學辯證比《普羅米修斯》少很多、深度對話文戲只有三場(威蘭大衛一場,大衛華特兩場)而且還很日常不太深、典故引用只有《萊茵的黃金》《奧西曼德斯》與《失樂園》?
的確這些哲學神學辯證對話比《普羅米修斯》少很多,但這片不多說,而是多經歷。《普》片也許是讀萬卷書,那《聖》片也可以是行萬里路;《普》片透過具體的提問與對話討論創造,《聖》片則只透過幾個關鍵字後等待我們代入大衛與聖約號船員細細品味異星探索。
關鍵字,講到極簡就是「聖約」與「拜倫」,前者提點我們聯想挪亞方舟、守約違約、創世滅世,後者提點我們聯想浪漫主義、壯遊文學、甚至殖民帝國東方主義。可頌船的大衛與聖約號的船員們都像 16 世紀殖民者、也像 19 世紀壯遊者,他們走這一遭看見異星古文明會有什麼體悟?都需要腦補,但從關鍵字出發就一幕幕都有清楚(但不說破)的線索可資腦補。
我們非西方觀眾們,當然可能與這些關鍵字拉出的典故和歷史有點距離,初看沒辦法順暢進入是很正常的。不過在驟下「廢作」的定論之前,也許值得自己再推敲一下這一切劇情與視覺意象可能有什麼微言大義。關於典故與典故如何帶出劇情,我在本版已寫了一篇:
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1495100009.A.148.html
: 拜託沒水準的異形迷可以閉嘴好好讓老雷發揮他講故事的功力好嗎
: 異形太少就在那邊靠邀
: 要看怪獸你不會去看異形戰場阿
: 幼稚的要命
看怪獸,並不只是看打打殺殺血腥嚇人的。本片是有怪獸殺很多人,回想《普羅米修斯》還不是一樣有怪獸殺很多人?但不論是諜報片動作片驚悚片科幻片,普通者打打殺殺只圖個觀眾眼睛爽快,高明者則透過怪獸與打殺提點劇情關鍵了。
本片有白異形與黑異形各兩隻,白的第一隻也許是純驚悚,讓兩位女士驚慌失措亂了陣腳最後死無全屍,要說是爽片元素亦可;但第二隻白異形可是有父子關係的,牠一出生就被人打來趕去,只有斗篷男不用現臉就能驅之別院,等風頭過了還翻山越嶺千里尋父,這怪獸當然是兩片一脈相承的「創造」主題之關鍵角色。
小白殺的 Rosenthal一直被拍攝浮頭,這是英國浪漫主義畫作主題,學識淵博的西方太空艦長,一見就知經典文學的壯志未酬身先死即將到來,最後也真落得同一姿勢睜著眼睛結束一生。第一隻黑異形走出聖殿一腳踏在廣場邊,也是浪漫主義英雄少年出走世界自我實踐的經典姿勢,和父親大衛一個樣、和人類船員也一個樣。不吃東西的黑異形相較於忙著吃東西的白異形,已經在父親巧手下進化到超脫基本溫飽、期待自我實踐。
當然,並不是說這片毫無爽片元素,也不是說每一個死亡都有公式化的警示訊息或隱喻,但許多我們乍看之下只是噬血無腦的怪獸與虐殺,細細推敲也有可能會發現微言大義的劇情意義。電影,每個不同的觀眾共鳴多還是共鳴少、喜歡還是不喜歡,那都是緣分,不過要說「廢作」之前也許先謙虛一點比較好...
作者: robertcamel (羅伯特)   2017-05-20 06:52:00
其實當年普羅米修斯真的被版上不少帳號冤枉黑很大。個人覺得是繼異型一之後雷導開創新局的一部上乘之作(當然船員還是各種搞笑行為),但不少動作派的異形群起圍剿這樣*動作派的異形迷
作者: btmjaja (光)   2017-05-20 06:20:00
看完聖約 超想把大衛這台渾蛋生化人砸爛
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2017-05-20 02:48:00
半夜寫這麽認真的文 不累唷XD
作者: halfy (沒事找事作)   2017-05-20 02:51:00
......好閒
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-05-20 03:02:00
我大前天剛看完聖約後 輾轉難眠搞到四點才睡倒不是因為恐怖 而是一種噁心又難過的感覺
作者: roamer (pure濈vm論B韈蕖馤"霥王()   2017-05-20 03:50:00
作者: woofcat (三芝貓)   2017-05-20 04:39:00
一群老人的過氣願望比較恰當
作者: hanksun (陽光宅男)   2017-05-20 08:20:00
再多的負評,都不影響這片在我心中的神作地位,遠遠超出我原本的期待。只希望最後的票房可以支持雷導繼續拍下去
作者: eemail (eemail)   2017-05-20 08:20:00
看片名再看內容的確是差蠻大的
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 09:01:00
idle hands are the devil's workshop XDDD說人閒的是有做什麼有生產力的事情嗎?真不害臊呢~
作者: junkuo (唉)   2017-05-20 09:26:00
說人閒的腦袋裡可能沒裝半點墨水吧,所以聽不懂只能用酸的,真心替你感到可悲
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 09:31:00
話說回來,看訪談時幾個演員都說小時候看了1979的異形,田納西的演員Danny McBride說他媽媽沒看到畫面聽到一堆髒話就叫他關掉,害他不知結局懸念至今,法鯊則說他是十歲左右看的
作者: macefindu (飛什麼飛?)   2017-05-20 10:14:00
@BF109Pilot 我也是包括很多人都感覺到 聖約裡有種黑暗的元素 跟小時候第一次在電視上看異1港覺一樣
作者: widec (☑30cm)   2017-05-20 10:18:00
異形:聖約這片名一出,應該也正式宣告異形五胎死腹中。
作者: always0410 (everything)   2017-05-20 11:01:00
請重新搜一次普 根本毀譽參半 說好的很好 說廢的很廢
作者: fray1305 (有家人真好)   2017-05-20 12:50:00
異形當年還沒有分級XDDDDD 三歲小孩是可以看的
作者: yupzhe (沒挫折)   2017-05-20 12:59:00
我講真的 普+聖的深度 遠比 異1~4的深(全部重看一遍的感想)
作者: hhwang (雪野)   2017-05-20 13:13:00
那可能要去收驚吧
作者: fishit (拉拉隊隊長)   2017-05-20 13:20:00
確實提昇到完全不同層次,我也覺得是神片等級
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-05-20 17:36:00
異形一跟二要不是有雷普莉這個女英雄,只是怪獸片啊XD普當初被黑的很慘,做為異形前傳帶出人類被創造論這點我覺得就很強了
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-05-20 21:26:00
我喜歡普羅米修斯和聖約大於異形1234
作者: kotoyan (kotoyan)   2017-05-21 13:30:00
普不用說當初啊,前陣子不是有篇在討論,底下也是一堆人說難看
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-21 16:04:00
這篇出來之前我說是因為觀眾還被酸咧 酸民不見了?

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