"跟BVS和自殺突擊隊相比，神力女超人是DC的一大進步"
這種論調很奇怪吧，感覺就是：
前面兩個很爛，所以WW很好。
如果我們放大比較範圍，
WW 就是個娛樂的英雄片，頂多就是"蟻人"水平，大家看了開心。
或者說，DC 終於找到和 Marvel 抗衡的賺錢方法了。
另外，把 WW 看作 DC 看作找到市場定位之作的粉絲，
其實你的評論立場透露了你是DC粉，
你所在意的是：DC 能不能找到與 Marvel 抗衡的市場定位？
可是，對於既不是DC粉，也不是Marvel粉的觀眾來說，
他們只把 WW 看作一部獨立的英雄電影，希望從這個角色和故事獲得一些觸動，
結果卻發現：它其實不那麼深刻，也不那麼有趣。
當然會感到失望。
*「深刻」的意思是說：
當我嘗試把「神力女超人」的故事看作隱喻，
結果，發現電影本身可能沒有要講那麼複雜。
*「有趣」的意思是說：
有些電影可能只是娛樂，但它的結構和笑點出乎意料的驚艷，
比如：
「全面啟動」故事非常新奇。
「神鬼奇航：鬼盜船魔咒」（第一集）明明是娛樂片，笑點和故事很新奇。
說穿了，
神力女超人就是 DC粉，在憋了很久的悶氣以後，
終於可以大聲跟 Marvel粉 說：
我們也有熱門的市場作品。
: 你大概不是第一個也不會是最後一個因為一片讚聲、DC救世之作去看這部片的
: 在因為這樣的評價而去看WW之前 最後覺得過譽了之前
: 個人建議是先去看看自殺突擊隊跟BVS
: 如果沒多的時間就加減看一下這兩部片的評價
: 這樣就能知道為什麼到處都是一片讚聲 爛番茄評價超高的原因
: 畢竟前兩部片實在是太過於悲慘 以至於WW只要穩扎穩打就足以拯救DC宇宙
: 當後面男主角說出：我拯救今日 妳拯救世界
: 想必有看過BVS的一定淚如雨下，DC世界終於脫離拯救瑪莎了!!!
作者:
phix (88)
2017-06-01 13:24:00蟻人很好耶
這些年下來的閱讀經驗，我很難相信喜歡漫畫的人真的只會看Marvel或DC一方的漫畫(何況還有數不完的優質獨立公司存在
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:27:00個人是覺得把所有英雄片擺開來看 WW都能算佼佼者更別提在我心中蟻人在marvel的排名很高XDD
先定義什麼是「熱門的市場電影」？這幾個字就代表這部電影成功了，無分DC漫威。
作者:
eva00ave (loxer)
2017-06-01 13:29:00基本上那種會分的本來就不是美漫迷不過就是英雄紅起來之後的
美漫迷只祈禱兩邊都能繼續拍好嗎,電影圈終於願意投注
說穿了兩邊都能在競爭中端出更好的牛肉才是受眾最關心的事情，鬥到你死我活根本有害無益...
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2017-06-01 13:33:00對一堆DC黑來說 好像DC跟他有殺父之仇一樣 每篇都要酸
對啊 搞不懂 大家開心看到漫畫英雄電影有好作品很難嗎
(講白一點，祈禱一方能夠因為市場成功而害另一方倒台對觀眾到底有什麼好處？
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-06-01 13:35:00你不要拿蟻人來戰 M粉不要見不得人家DC變好
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:38:00畢竟英雄片套路就那樣 提名很難吧XD
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-06-01 13:38:00DC迷的悶氣真的很重嗎? 我記得漫畫遊戲動畫全部屌打M除非你說的DC粉是"DC電影粉"
作者:
IUOIUOIUO (↙~☆煞氣a唉嗚3★~↗)
2017-06-01 13:39:00不要再粉不粉~就好看喜歡不好看不喜歡而已
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:39:00大概是電影興起後的粉吧 有粉就有黑 正常正常
作者: chmod777 2017-06-01 13:41:00
我覺得蟻人很普欸 WW只贏蟻人好像也沒多好看
作者: mercurycgt68 (發芽的吉它手) 2017-06-01 13:41:00
欸蟻人是公式片沒錯 但小地方很用心耶 不要亂比好不
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2017-06-01 13:41:00粉個啥 有看漫畫的明明兩家都看而且巴不得兩邊一直拍
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2017-06-01 13:42:00只有只看電影的才會那麼無聊在分派別
作者: smallca (小卡) 2017-06-01 13:45:00
難得看到正到破表又強到破表的女英雄 大家超嚴苛
作者:
starcry (天王星)
2017-06-01 13:48:00BVS跟自殺小隊也是票房賺飽飽 那也就是你說的熱門作品吧
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:48:00變形金剛跟光頭系列也票房超好啊(戰
作者: adamruins2 (黑羊) 2017-06-01 13:49:00
我是dc粉，我覺得ww真的不是很好看。
紅明顯 一堆評論裡根本沒看到幾個說有屌打漫威 不過倒是看到好幾個崩潰粉跑出來說WW要跟漫威比還差好幾條街呢
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:54:00真 一堆人狂打預防針XDDDD
M家官方都希望雙方良性競爭了 粉絲如果還惡意攻擊不知道在想啥屌打不就是蠻銳利的言詞了嗎XDDD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 13:57:00漫畫遊戲動畫全部屌打M <---這甚麼時代的事?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 13:58:00近20年漫畫銷售 DC八成時間輸Marvel
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 13:59:00能獲得阿Ｑ式的勝利 睡覺都會笑
作者: midori0611 (DeliciousGuavaJuice) 2017-06-01 14:00:00
比較喜歡蟻人～
近30年漫畫都m賣比較好 最近是DM差不多 手遊都M強但consoleD強 動畫一般都說D強
作者: hotkick203 2017-06-01 14:02:00
漫威我都覺得沒多少部贏蟻人了耶XDDD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:04:00這部女主角屌打M社女角
蟻人在我喜歡的M家電影排名有進前3 XDM社女角都不出個人電影拉幹QQ
而且Marvel原作的女角知名度本來就比DC女角低得多
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-06-01 14:06:00M漫畫銷量贏是因為M社主題多 宏達電機海戰術的概念至於內容如何 最近的確是D屌打M
M女角在漫畫也是沒D的紅 其實 但一些新M女角有起來
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:07:00最好是 兩邊的title數都不少好嗎?
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 14:07:00痾...火鳳凰？ 可惜版權在福斯手上
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:08:00過去20年間大多數時候 DC在銷售前二十名大概都只占1/4
銷量排名這個我想有看過Diamond comic的數據都知道DC銷量輸給Marvel已經很久了
M出一堆刊 倒是有文章論證 二個月前的reddit一篇續訂D多 為啥M總量高的文有討論 另外最近秘密帝國不錯啊 是之前內戰2太鳥
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:10:00不過近年M社真的慘 被DC扳平了
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 14:11:00好奇問 大家漫畫都直接看原文嗎ＱＱ
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:11:00M社感覺是有找到問題了...
與其說兩方販售漫畫的差異是在title，角色是個人獨立行銷還是走家族系譜路線大概才是比較大的差異
作者:
laoinwin (風簷展書讀)
2017-06-01 14:12:00記得N52後DC大多賣贏不是? 更不提蝙蝠家長期佔板XD最近則是星戰漫畫幫M家打回不少
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:13:00不過秘密帝國時間線實在太復雜....
作者:
sam369 (ç¾Žé£Ÿæ–‡ç« è¨å®šç›®æ¨™1000篇)
2017-06-01 14:13:00XD
沒有這回事。N52也好幾年前的東西了N52的銷量只維持了不到幾個月就跌回去了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:14:00我自己混在一起排的話,WW放在漫威我也排蠻前面的
作者:
laoinwin (風簷展書讀)
2017-06-01 14:14:00新手如我M家從M房追到AVX都覺得不錯 戰界後就失去興趣了
DC Rebirth的熱銷期比N52好上太多了Marvel最近銷量下跌的原因很複雜；新刊開太多、舊刊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:15:00AVX還行, 一直到平行宇宙相撞前都還很好看..
M社好的女角大部分都在X戰警。我覺得福斯電影拍女角蠻用心的，他們繼續單獨拍就好。不用捲入DC/M社紛爭，看
作者:
laoinwin (風簷展書讀)
2017-06-01 14:15:00的確 上次赴美一口氣蒐了很多DC也都是N52前期的合輯本XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:15:00該說青菜蘿蔔嗎?我是蠻討厭華納之前的隱喻風格,但好像真的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:16:00有人喜歡這味,而WW就是沒這樣拍我才覺得好看
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-06-01 14:17:00Rebirth全面好評無庸置疑啊 另外遊戲IJ2剛出 也全面好評
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:17:00我覺得WW照隱喻粉的方式拍,今天能不能成功我要打問號
作者:
laoinwin (風簷展書讀)
2017-06-01 14:17:00自從X人殞落後就對M家失望..最近的金藍雙線好看嗎?
M最近不太好時 還滿多文章在分析的 像在怪多元化 or對自已角色沒愛之類的
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 14:18:00那大家有推薦漫畫從哪開始看 app訂哪家嗎(欸
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-06-01 14:18:00所以全面屌打我倒不覺得誇張 除了電影
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:18:00Gwenpool也很可愛
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:18:00M社就訂unlimited啊 舊漫畫看到飽 大概慢4-6個月
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:19:00你覺得怎樣是你家的事 過去二十年漫畫銷售就是M社大幅領先
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 14:20:00豪 感謝各位大大
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:20:00unlimited我個人很推...比你去抓還方便 也不貴
Rebirth並沒有真的讓DC銷量"超過"Marvel，這點是要弄清楚的
你用提名得獎當標準，除了TDK其他超英片充其量都是爆米花水準而已
它的確讓DC有好幾個月的時間回到跟Marvel接近五五波的表現，但這不是超過...
事實上很多時候它們之間還是差了5%左右的銷量。是到
鄉民的玩笑話成真了"想要當神作，先拍幾部糞作就對了"
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-06-01 14:23:00銷量贏是事實 至於內容 海賊王表示
這些東西自己上Diamond Comic抽數據來看就有了
作者:
h3975586 (SuZain)
2017-06-01 14:24:00身為粉絲當然會高興電影拍的好看票房成功才能繼續拍下去
作者:
S890127 (丁讀生)
2017-06-01 14:25:00不要侮辱蟻人好嗎
但整體上是五五 m還是多 但過去快一倍相比 是拉近很多
作者:
laoinwin (風簷展書讀)
2017-06-01 14:25:00REBIRTH對老讀者很親切 但對N52讀者來說有點失落
提名還有各家刊物週評，Marvel還是有一大堆出色的刊物在流通。
這種優劣比較真的沒那麼單純。尤其兩家都有數量如此龐大的刊物，說出哪方壓倒性勝利的言論都會有很重的舉證責任
撇開跑題，我比較好奇這部的群眾分數有到跟影評分數差異極大的程度嗎？
回Kaeda:美國那邊電影還沒有到正式公映現階段只有大量的媒體評價，所以這是個還沒有答案的問題很多人都忘記台灣比全球足足早了好幾天上映但這也說明了一件事，就是現在討論哪邊觀眾"勝利"了非常詭異。你要怎麼去聲稱一部在全球根本還沒普遍
誰勝利那個是粉絲無聊的對抗情結，對一般觀眾來講應該只有好看跟難看的差別
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:34:00這部的影評評分其實沒很高啊 只是負評少爛番茄現在是94%, 但平均分數是7.6
其實7.6是很高的分數了很多分數有過80%~90%的電影均分只有7分不到
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:36:00我是說相對趴數而言
7.6很高吧，美2也7.6，鋼1，7.7，超英片要過8感覺很難
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:37:00GOTG 爛番茄7.8
個人覺得最近的秘密帝國、X戰警藍隊、甚至終極戰隊都很值得一看，銷量什麼的是有時不一定能反映刊物質量這一點電影方面也是一樣的
gogt2 matacritic 6.7 gogt1 7.6我上面說的是matacritic
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:40:00秘密帝國從美隊鋪梗時期就比前兩年好看很多 但時間線實在是
我是覺得均分7.4到7.9之間到底落在哪已經不算很重要
不過說到底都還是要經歷全球上映以後的票房考驗，才知
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:41:00我剛剛是回kaede0711說的影評分數跟觀眾分數差異極大的問題
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2017-06-01 14:42:00蟻人已經是漫威前段班了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2017-06-01 14:42:00神力女超人的影評評分沒有到極好的程度 就是一般好的超英片的水準 只是負評少 所以有94%這個很高的數字相較於7.6這個分數 94%是真的非常非常高
作者:
uf1276 (寧靜而悠遠)
2017-06-01 14:44:00DC前兩部就真的爛 還有人可以一直捧
爛歸爛 拼命咬著這2部來打神力女超人的版友也是滿詭異
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2017-06-01 14:45:00
推
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-06-01 14:45:00作者: michelle144 (michelle) 2017-06-01 14:47:00
我覺得蟻人很好看阿...WW也很棒
蕃茄數字代表 之前討論過很多次了 本來就會過多 過低
作者:
LaBoLa (滾來滾去!!!)
2017-06-01 14:51:00抱歉阿 不過蟻人比WW好看多了
作者:
h3975586 (SuZain)
2017-06-01 14:52:00剛看了爛番茄的影評評論，有的2.5/4就沒爛有的爛不知道是以什麼當基準？
bvs 的低分 4.9/10 也沒蕃茄新鮮度23%那麼低 還不是酸死 怎麼ww就要酸沒那麼好同樣情況bvs完全問過討論過一樣的事 論點 只是立場
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2017-06-01 15:01:00ica大 你突破盲腸了
蟻人在我的marvel片單排的進前三好WW也確實是不錯的娛樂片
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 15:04:00蟻人很普通吧?BOSS戰一樣是soso反正之前DC黑整天拿蕃茄分數來說嘴，現在ww又嫌分數不準
作者:
aCCQ (阿賢)
2017-06-01 15:09:00覺得爛番茄挺準的 ww走了漫威超級英雄的王道路線整個起飛
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2017-06-01 15:09:00蟻人比較好看....
反而像早期超人一時代的聖人英雄沒有m塞過多笑點 整體還是zack的風格下去 SS比較像學m
作者:
Luber (灣渠中的草蝦)
2017-06-01 15:14:00可是蟻人… 蠻普的
覺得蟻人超難看...看完有種看了三x的感覺但是娛樂性還不錯
Ant-Man的喜劇段子沒有那麼好寫阿...怎麼大家都覺得裡頭的公式包裝那麼容易XD
所以我說包裝得很好啊XD,只是觀眾不一定注重包裝阿XD
我知道Yata你的意思，只是發覺很多人都覺得Ant Man
作者:
snowyba (拎老杯)
2017-06-01 15:25:00不要一直在那邊帶ww只在DC內好看這種說法
作者:
snowyba (拎老杯)
2017-06-01 15:26:00進場覺得好看，還得分他是不是DC MARVEL?
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-06-01 15:27:00如果走M的風格 那ww會跟動畫一樣舉起冰淇淋說 ice creamis wonderful.很明顯這部電影沒打算那樣作 不然進入倫敦
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-06-01 15:30:00那邊笑點就不會是片中的呈現方式
作者:
susuplay (river)
2017-06-01 15:31:00大部分的人根本沒管哪邊的吧
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-06-01 15:32:00SS就真的想學M社的方式討好觀眾 卻搞得不倫不類
作者:
kducky (kd)
2017-06-01 15:38:00最後一戰拉低這部的平均 很可惜
我覺得真的討好觀眾的話不應該拍出這麼低能的劇本XD
有討好觀眾的意圖不等於實際上做到啦...在意圖這點上，SS想要討好更多人是很明顯的，但成不成功則是另一個問題
作者: ka22 (kikiroro) 2017-06-01 15:45:00
只有好不好看 無聊才去分M粉DC粉
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2017-06-01 15:49:00蟻人已經是漫威前段班了 如果還普通 排他後面的根本不能看
作者:
DKnex (DK)
2017-06-01 15:56:00我先說我DC粉 但也沒讓我感覺可以接起下來正義聯盟的故事雖然期待JL 但這部的確是獨立電影不過就算以一般觀眾來看WW拍得算好看那種不為過吧?當然裡面有些缺點點出來負評也沒什麼但有些人為負評而負評 真的很不應該
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-06-01 16:21:00想討好不見得討好成功啊 SS的意圖很明顯吧 只是太失敗
我都不是兩邊粉，但我是男生...所以覺得女主角實在是英姿煥發的正，選角無敵，劇情還可以，結尾很差，但還是夠正，結論：還不錯，壕溝戰最好
作者: charles4 2017-06-01 16:31:00
蟻人比WW好看
作者: Magdalen 2017-06-01 16:34:00
與你相反，我倒覺得單純欣賞電影的人會覺得好看
作者: hondahcl (櫻道花研) 2017-06-01 16:36:00
我是覺得不怎麼好看
作者: Magdalen 2017-06-01 16:36:00
心裡一直想到漫威才無法好好欣賞這部電影
作者:
zzzzzken (åšæ£ç¢ºçš„事)
2017-06-01 16:36:00認同你！
作者: longgnol (嗯) 2017-06-01 16:37:00
很難看 反智電影
WW相較BvS跟SS確實好很多啊、說進步沒有衝突吧
作者:
zzzzzken (åšæ£ç¢ºçš„事)
2017-06-01 16:44:00最煩的是用女主的美來講劇情很好。
作者:
nokia95 ((人生就是該積沙成塔))
2017-06-01 16:53:00蟻人，覺得科技感不夠這次的返校日應該評價會勝過ww
作者:
Basedon (Basedon)
2017-06-01 17:10:00重點是為何跟自家其他電影比較，未免也太自我
這篇論點奇怪 SS評價慘歸慘 它票房很好耶如果你成功的定義只是票房 那拿SS來說無法跟M抗衡不太成立
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-06-01 17:18:00北美還沒放不是嗎 分數我是覺得至少上個半個月再來評論吧 BvS首周IMBD都還有7.9呢..XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 17:24:00說實在~分數是一定會降,但我看完不覺得WW會降到很離譜
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-06-01 17:27:00應該會收在8.1~7.8附近我覺得
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-06-01 17:30:00WW現在的樣本還太少 4000個10分卡在那邊就佔了一半
蕃茄評分均是7.6 應該差不多這分數 matacritic 7.5也差不多定 新鮮度應該會90%上下
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-06-01 17:31:00BVS收斂到現在6.4分 我覺得至少半個月到一個月才穩定吧番茄我就沒研究了
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-06-01 17:32:00內戰跟BVS都有超過45W的大樣本
如果你說imdb的話 他是觀眾分 的確會比較可能變化 加上可以上映前給分 要放好一陣子才準
蕃茄媒體人評分 如果關注度很高的 我都覺得不准過少人關注的也不準
作者:
mudmud (泥泥)
2017-06-01 17:37:00我不是什麼粉，我就是把他當成一個單獨的故事來看，看了有感動有開心反倒是你的評論讓人感到你似乎有滿腔怨氣恰好透過這個題目發揮一番罷了
作者: lonesome (莫寂) 2017-06-01 18:06:00
說的好
作者:
wkheinz (qk)
2017-06-01 18:10:00我覺得把英雄片解讀一堆隱喻的都很有事 但WW好看
作者:
ya700 (YA)
2017-06-01 19:08:00我只看到一個悲憤M粉。蟻人？笑死
作者: david624 2017-06-01 20:11:00
蟻人不是也蠻幼稚的嗎...
作者:
Beltran (グル≡崩壊)
2017-06-01 21:20:00這文推成這樣 不虧漫威2版粉來粉去 不覺得人生悲哀嗎