Re: [負雷] 謝謝你,在世界角落中找到我

作者: punk21 (punk21)   2017-08-01 02:39:55
※ 引述《boyo (腦科學先生)》之銘言:
: 看日本動畫很多年了
: 這部片的配樂 作畫 故事都很好
: 片中的人物 儘管過的日子越來越苦
: 但相互之間有各種親情跟友情 夫妻之間的愛情
: 女主角是很會畫畫的天然呆
: 即使如此 她也蠻會做菜的 尤其是那個楠公飯 很想吃吃是什麼味道阿.....
: 日本人常以太平洋戰爭中受害者的立場創作
: 這種作品非常的多 如漫畫你給的太陽
: http://www.books.com.tw/products/0010446423
: 就在吳港隔壁廣島市 巧的是書中的女主角帶著孩子逃難 最後死去
: 跟電影接近最後的母女類似
: 中日戰爭也許還有爭議
: 但電影片中這場太平洋戰爭是日本人自己發動的
: 整部電影違和感最重的地方就是這個背景認知
: 通過刻劃平民百姓的可憐之處 讓觀眾覺的戰爭中的日本平民很可憐
: 是很可憐阿 但戰爭另一邊的平民就不可憐嗎?
: 而且光看兩邊都可憐 戰爭是怎麼起來的? 我還沒有看到有任何電影作品有講到這點
: "謝謝妳"這樣的作品可以像很多日本電影一樣 在看的那一刻當下感動人
: 但是隔三天再想想 也就soso
先說,整體而言我覺得這部電影滿平實感人,算是可一看的小品佳作,這裡針對許多人討
論本片是否日本自我美化提一點意見。
個人認為那段的問題主要是情緒填太滿,有點太想煽情導致反效果。前面玉音放送之後講
說「為什麼就這樣結束了」、「還沒戰到最後啊」等等,就已經把平民的那種激動之情表
達得很清楚了,對應他們先前為了戰爭所作的犧牲,完全能理解他們當下的無助。
但後面硬要加一句為何屈服暴力就顯得多餘,而且和整部片比較平淡的情緒氛圍相比,這
句話不但特別狗血還一個大仰角的淚灑特寫,自然會引來非議,加這台詞是何居心?
我認同各位大大所說的平民視角,戰時最可憐的永遠是百姓,但我個人覺得就這個橋段而
言,少了這句,也已是情緒高點,一樣能感同身受;多了這句,反倒有點出戲、突兀,不
知道各位怎麼看。
作者: nightk (夜)   2017-08-01 03:45:00
唉....
作者: cryfiend (Finn)   2017-08-01 08:09:00
全片對戰爭比較明顯的批判就是這句話吧,女主會說為什麼屈服暴力是負面的提問,因為她的國家本身就是暴力的起源,也是國家隱而不宣的真相,以暴制暴是不變的原則,無情一點可說咎由自取,真要問的是為什麼發動戰爭,戰爭帶來什麼,陷入暴力的輪迴受苦的最終只是一般的老百姓而已
作者: a80568911 (DEADPOOL)   2017-08-01 12:03:00
你站在非起事國的角度看當然是這樣 但主角不是 更別說主角甚至不知道事實
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-08-01 12:23:00
鬼 畜 米 英
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-01 13:32:00
雖然在那個情境下,想當然暴力指的是敵軍,但是鈴的人生遭受更多無形的暴力,她卻從未吶喊過。也許戰爭是她唯一被允許展現憤怒的地方吧……也許在某個年代某個身份,不愚痴是活不下去的。鈴的很多幻想,比如與丈夫的相遇,與孤兒的相遇,其實她大概也不知道丈夫和孤兒為何找上她……藉由擄人怪物、獨臂母親,把悲苦化為幸運。鈴就是一個笑著的悲劇人物。我一直覺得,突兀的地方常常是切入點耶
作者: HanadaIru (花田伊露)   2017-08-01 15:15:00
對平民來說 美軍就是暴力
作者: s1032kj (無聊)   2017-08-01 17:49:00
喜迎米國轟炸台北的人蠻多的
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2017-08-01 18:28:00
阿不然是要導演拍一段鈴譴責日本政府的怒吼嗎
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-01 18:36:00
是說,電影裡讓人覺得特別奇怪的地方,常常是看懂劇情的關鍵~就像是,丈夫第一次看到鈴展露情緒,就了解到鈴曾經喜歡這個男人。鈴展現了憤怒,就像是一個破綻,揭發全篇的逆來順受,並不完全是真的。只是有這樣的感覺,至於怎麼解釋,就看個人了……呃,沒有要反駁的意思喔。只是覺得,也是有另外一個角度,給你參考一下。呃,我發現我的表達好像沒有讓你理解。不過我自己也是沒仔細看清楚你的文章內容,抱歉XD我覺得,這種費力氣的片,沒有某種立場的話是無法被製作出來的……本來就不會是單純的。
作者: punk21 (punk21)   2017-08-01 19:00:00
同意你,不過正是因為不容易單純,所以觀眾才更要小心吧,我是這麼想的。哈哈不過我剛才還真的沒看懂妳的意思,我才抱歉><
作者: cryfiend (Finn)   2017-08-01 20:06:00
拿掉那句話通篇就有點是核爆國的自哀自憐賣弄情懷,我是覺得他有靠這句點出反戰的態度,中國和韓國或者台灣不也是經歷過這樣的痛苦臣服於暴力的淫威,只是風水輪流轉。聽戰敗宣言時有一幕是韓國太極旗在風中飄揚,也是想表達鈴的憤怒背後也是有對戰敗抱持不同想法的人。
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-01 20:13:00
我覺得,電影怎麼表達未必是一種操作,就是一種表達。輕易的感動,不如好好的質疑,也許反而能夠接收到真正的訊息。
作者: jason880727 (Oningyo727)   2017-08-01 20:27:00
我覺得畫出太極旗是想表達戰敗各自有不同觀點這個說法蠻好的 剛剛才去看電影以為是自己眼花XDDD
作者: cryfiend (Finn)   2017-08-01 21:06:00
說起紀錄片,原作後記有提起作者身為廣島人真是想以回憶錄的心情來創作,所以考據頗豐,戰時的生活、街景建築都盡可能重現在畫面上了
作者: ckjonathan (蒜泥白肉)   2017-08-02 09:11:00
嗯 原po的內文跟回文正好講中我質疑的點。「為何屈服暴力」這一句話我們當然可以從鈴和受難的日本老百姓的立場出發,從而解釋得到合理性。但這種解釋法是否有試圖淡化日本身為侵略國的立場有待商榷。畢竟依我看這一句實際上就是日本人對戰爭的看法的映射。
作者: cryfiend (Finn)   2017-08-02 09:55:00
日本這類作品令人詬病的點都在於非常淡化侵略國的立場,甚至不談就只是描述戰災生活的淒涼痛苦,聚焦點完全不同
作者: nightk (夜)   2017-08-02 13:03:00
C大跟原PO的觀點未免太扯了,拜託這是一部電影,不是什麼紀錄片,也不是什麼二戰專題報導,就只是一部電影,還是講一個"家庭主婦"在"當時生活日常與愛情"電影,是要反省啥?錯批評該反省的美化二戰電影,如永遠的0那還有話可說,要這部加入反省? 那跟要地震受災戶為地震抱歉差不多...不但用錯對象,也搞錯情緒了 0rz還有要一部以"家庭主婦與愛情"為主的電影為殖民地大書特書這點,以真是太可笑了...到底觀眾進電影院看故事還是看紀紀錄片啊"要向暴力屈服嗎" 拿這句來抹...更是見樹不見林...要是永遠的0那種電影就算了,看這部到底要觀眾小心3小啊會說日本政府會拿這部片來當合理化自己的工具更是可笑這部電影,那句"為何要向暴力屈服"更是向當時日本政府控訴會有被日本政府當工具的想法,到底大家看的是同一部片嗎?該不會根本就沒去看這部電影?? 只是看評論而見一個點就打?真是扯...
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-02 13:54:00
地震受災戶嗎……有點好奇拍過哪些關東大地震的電影??這部電影就是因為戰爭而受到關注甚至好評的,因為戰爭的描寫而受到評論或者批評,那是很合理的。
作者: nightk (夜)   2017-08-02 14:15:00
因為"戰爭"???? 所以真是見樹不見林,如果不是沒去看電影就是只看到軍艦好棒棒 這部片90%都是女人家的日常不是只描寫"戰爭",而是描寫"當時的家庭主婦的日常與愛情"現在真的懷疑到底有沒有看過這部電影啊...唉...說真的...有過電影的話 每個人或許各有觀點但有些觀點真的太扯了.... 0rz
作者: cryfiend (Finn)   2017-08-02 14:30:00
如n大所言這是一部在戰時的愛情電影,是不需大書特書,她有一絲意圖表現出來如太極旗或者屈服暴力才是國家的真相這反諷式的告白我就很感動了,會說反省不足是覺得這類題材都聚焦在戰災的悲情,沒有一部是直視自己國家發動戰爭才造成這因果來解讀。所以我很推崇女主對暴力的解讀時那段畫面,可能當時很多日人無法諒解國家為何要投降,但異國的旗幟竟在日本國土飄揚時是不是作者也在含蓄的提醒著這個國家曾經做過什麼。
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-02 18:32:00
是啊,不是只描寫戰爭,但既不是西元1000年的女人,也不是西元3000年的女人,而是1940s的女人。所以你也不能說這就是一個女人的故事,而是「戰爭」中的「女人」……站在林子前面卻連樹都看不到的人也很奇怪吧。
作者: lisaonlisa2 (lisaonlisa)   2017-08-02 20:37:00
玉音放送那段就是對戰爭虛無對最好反諷啊豆瓣上的評論也可以看看很有趣 至少我認為日本在脫
作者: nightk (夜)   2017-08-02 21:07:00
事實上這部電影要描述什麼,明眼人都很清楚,只因為那句話就放大到全片都只剩那句話來加以批評,是令人有見樹不見林的點,我認為那句話跟整部電影的生活是離不開的,何來連樹都看不見,只會只咬那句話的人,還真的被聞天祥老師說中了拿戰爭跟地震比,是指當地震來臨時,受災戶能說不要嗎?當國家要你父兄上戰場為國捐軀、要你一天只有4條小魚乾要你忍受一切你不想忍的;原子彈下來了 你可以說不嗎?對平民來說(無論是哪一方),戰爭就跟天災一樣,可以說不?平民難道不就是無法拒絕的受災戶? 一部描寫戰時平民的苦痛的電影,而且還不是以軍人為觀點,全是以女性為視角去描述,然後討論她們反省足不足夠?難道他們有得選? 那到底要怎樣才是反省夠?讓主角玲那句對白改為:我們大日本帝國發動錯了哭哭 這樣?該這樣的是日本政府跟軍部,搞錯對象,用錯感情了吧@@ 我也該說抱歉...大概也是太心急了...0rz 我該冷靜...
作者: amyvivian (燕子)   2017-08-02 22:47:00
呃,對啊,這篇不就是討論對台詞的感受嗎……如果對負雷不滿的話,可以回在原原po的那篇下面
作者: olioolio   2017-08-03 04:42:00
以主角的平民身分(什麼都不知道)喊出那句話觀眾都知道主動發動侵略的是日本這兩句組合起來不就是在批判當時的日本政府了嗎?你怎麼會想成這句台詞是在美化戰爭...
作者: punk21 (punk21)   2017-08-03 05:50:00
上面有解釋過了哦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com