Re: [討論] 雪季裝備請益

作者: yoyomanman (yoyo)   2023-01-06 17:11:45
本來只是想要簡短回 @cccone 關於「流汗」的問題
我原本還寫:
「快速簡單回應,不然這邊運動生理學可能要再寫 6000 字
(而且是我知道概念、但還沒辦法很有理論架構的 6000 字)
結果原文編輯下來……
字數是沒有到很多、但也不短了
想說還是直接再開一篇回文
這篇的主題就是「找回控制體溫的主導權」
讓大家傷眼了
: 推 cccone: 推好文,但新手想問,自己本身是很容易出汗的人,要如何 01/05 16:02
: → cccone: 在活動兼顧不流汗呢?是穿薄一點還是多帶排汗衣呢?感謝 01/05 16:02
: 推 baychi999: 不流汗不可能 滑雪都滿身汗了 所以底層的排汗衣很重要 01/05 17:06
: → KoTK: 好文 01/05 17:16
: 推 cccone: 感謝b大回覆 01/06 08:05
還是再強調一次,只要是跟「身體」相關的事情
個體情況差異可能很大,
我也有遇過「動起來」就超熱、「靜下來」就超冷的山友
她只要「開始走路」就會脫到剩短袖短褲(0 度以上),除非風太大不然外層也不用穿
可是一旦停下來尤其晚上在營地睡覺,她大概都需要蓋保暖 + 8-12 度的睡袋
比如說晚上低溫約 10 度上下,她就會需要蓋 0 度以下的睡袋才會覺得保暖
因為還不確定你的具體情況,
所以先只給簡單幾個觀念,再麻煩你自己研究跟嘗試看看
1. 衣服:最簡單,也是你問的問題,所以我打多一點
總而言之就是該穿就穿、該脫就脫
  「多帶衣物」只能處理「不讓自己穿著濕衣物」,但並沒有實際回應到「流汗」
  所以「多帶衣物」只能算「處理問題」;但你想問的應該是如何「避免問題」吧?
  這樣看來,如果底層能穿薄衣物而不感到寒冷,自然是穿著薄衣物會比較好
  關鍵就是不要懶惰,行進會熱就脫、休息會冷就穿、繼續走會熱就繼續脫
  在我看來應該有至少 60% 以上的人還是沒有很認真做到這點:
  比如說每天剛出發的時候,在沒有風的地方
基本上都該要直接脫到只剩下底層才開始走才對。
  一開始脫到底層覺得有點「涼」完全是沒有問題的!
 (底下推文開放留言「出發剩底層」、「出發加外層」、「出發要中層」
  就可以統計到底有多少比例了)
  絕大部分的人就是懶惰 (怎樣算懶惰?就是「維持絕對的舒適」)
  然後也沒有遇過事,所以就不當回事
  但一穿一脫讓你減少流很多汗,這來回真的差很多
2. 裝備輕量化:這個也沒有到那麼難,只是就裝備會需要稍微研究一下
原理也很簡單,當然就是背得輕、出力少、自然流汗就少
3. 慢慢走:要記得,登山最重要的一件事情——「不休息才是最快的。」
很多前一輩山友都是習慣要走得快、然後到定點就大休可以大吃大喝
就像傳統上一般人覺得運動就是一定要流汗,好像沒有大汗淋漓今天就不算運動
但登山(在不以極端競賽為前提下)最佳的方式,是「用不會流汗的速度走路」
  (但當然負重時背部不算)
  有的人會說:怎麼可能不流汗!
  沒關係,以這件事情作為目標來練習
  還搞不明白的話也沒關係,多走、多練習
  你會發現不一樣的世界。
4. 耐熱訓練:
  其實不只是耐熱,耐寒也是一樣的
  要知道,我們的身體適應能力其實很強。
  而不管是耐熱/耐寒都一樣,是可以被訓練的
  我已經超過 10 年不開冷氣(風扇還是會吹啦)
 (相信很多人都有做到這件事;但我相信更多人看到第一直覺就是怎麼可能做得到)
  我的 2022 年在山上穿上中層的次數應該少於 3 次
  而且我的外層是薄到覺得根本就要沒穿的 mont-bell versalite
  記得我上面寫「懶惰就是維持絕對的舒適」
  身體也是一樣的,你不訓練它,它就會懶惰
  氣溫變高就只會選擇趕快排汗降溫、氣溫變低只會覺得好冷趕快發抖產熱
  但其實好好訓練它,它是可以適應環境的
  只要我們不要只想著「維持絕對的舒適」
  身體往往比你想像得更為強大
  (但是當然要漸進式,切勿躁進)
 
大概是這樣:(從外)穿的 → 背的 → 走的 → 身體本身(到內)
胡亂取作控制體溫 4 部曲(?)
3 跟 4 的原理背後有很複雜的運動生理學相關理論
我還沒有很深入的該方面專業,但就是稍微看過一些概念、加上自己的積累實證
簡單的拙劣經驗提供
給想要進一步嘗試變得更加強大的你
作者: yoyomanman (yoyo)   2023-01-06 17:23:00
重新看一次內容想說……這真的是裝備板?
作者: cccone (大C)   2023-01-06 18:42:00
感謝yoyo大特別回文,我應該是犯了太舒適的問題,走到開始微冒汗才開始調節衣物,非常感謝yoyo大
作者: joybarbarian (野人)   2023-01-06 21:23:00
請問有什麼訓練耐寒的方法嗎?
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2023-01-06 22:57:00
我都是噴爽身噴霧然後全程吐舌頭 給您做參考(千萬不要)玩笑歸玩笑 行進時少喝水也可以減少排汗 而且因此減少電解質流失也比較不容易累
作者: William187   2023-01-06 23:32:00
出發剩底層,雪季以外沒在穿中層,或只用皮膚風衣
作者: jplo (jp)   2023-01-07 10:14:00
出發剩底層,如果比較冷會穿外層10分鐘後再脫。想知道如何訓練耐寒,本身超怕冷
作者: ga0952briel (GaBrieL)   2023-01-07 11:51:00
好文推推
作者: nocturnesw (藍色月光)   2023-01-08 01:53:00
以前不怕冷 雪季上山風雨衣+薄底層結果遇到山難 凍一整晚 後來超怕冷 還有救嗎?
作者: jason0211lin (Ja5on)   2023-01-08 10:28:00
為什麼回文會出現jason0211lin(跟我帳號一樣的疑惑)是我手機壞掉嗎
作者: godchildtw (神童)   2023-01-08 17:13:00
樓上新警察
作者: jxigjll (jxigjll)   2023-01-09 10:53:00
控制碼wwww
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2023-01-09 18:02:00
跟去緯度高的國家長住 回台灣時遇到寒流也不冷一個道理@nocturnesw 我第一次走合歡北因為多重因素導致很多裝備和所有的食物都沒帶在身上 上半身只有薄底層和薄風衣 傍晚回小風口 保暖和身體產熱都不足 體感溫度驟降 還沒搭上回清境的末班車 最後是遇到好心人載一程才脫困 第二次去合歡北的行程其實是單攻合歡西 這次就把一堆裝備都帶著 倒不是被前一次嚇到 而是做測試尋求未來裝備的取捨因此我會建議多上山 多測試 看個人預留不同程度的寬容度後 總結出適合自己的裝備
作者: ho83leo (LWHo)   2023-01-10 08:40:00
小弟行進中層都配背心,不冷不熱剛剛好
作者: questkuo (殺身求道)   2023-01-11 14:46:00
收藏起來,這次上奇萊南華完再回頭看這篇,又有新的調整方向(小朋友又要不見了!
作者: azter (Yilin)   2023-02-12 21:33:00
好文推一個

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com