Re: [情報] 美國法學院LLM/JD/SJD申請討論會第2場

作者: alvis (IntheDayToCome)   2014-07-25 10:58:21
※ 引述《hyperion (Jahangir Zito)》之銘言:
: ※ 引述《alvis (IntheDayToCome)》之銘言:
: : (1) 在 J.D. 部分,討論內容包括 LSAT 的準備,以及如何以低的分數盡量擠進 Top 100
: : ,就此而言,我個人的想法是即便 J.D.申請是很"數字導向"的申請流程, 但每間學校或
: : 多或少都會保留一些彈性用的名額,所以如果你是屬於 LSAT 怎麼考都考不高的申請者
: : ,或是 GPA 不到 3 的申請者,也不用太過灰心,我相信你仍有機會擠進 Top 100,只不
: : 過是你整個 application package 需要做點調整。另外,LSAT 高的也不代表就可以進好
: : 的法學院,你的 GPA 和 SOP 以及 Resume 也占很大的比重,我也是遇過 LSAT 165 卻只
: : 能申請到 Top 40 左右學校的例子,以及 LSAT 149 卻能上 T32 的例子。
: 這裡有一個經濟學的問題要先作細算,我2004年唸JD時,本校
: (University of Illinois) 法學院的全額學費是美金二萬七
: 千多元,這個數字在我2007年畢業時並沒有太大變化,大約是
: 二萬八千多。然而,在2014年的今天,本校的JD全額學費加上
: 各種雜費已經來到美金四萬九千多!十年之間,學費的名目成
: 長率超過百分之八十,量化寬鬆也沒這麼兇狠!但即使是一線
: 大事務所的 first year associate,起薪卻並沒有相應的調整,
: 再加上美國法律產業自1980年代起的長期高速成長,在2008年
: 雷曼兄弟垮台後劃下句點,加上科技的進步、業務外包的普及,
: 意味著,即使今天能在美國的一線事務所找到工作,回收JD的
: 投資所需的時間更長。同時也要考慮到如果「不幸」未能在美國
: 找到工作時,投資如何回收的問題。如果我是在今天考慮JD的
: 申請,我可能會有與十年前不同的決策。
好久沒看到 h 前輩發文了。
J.D.部分的投資報酬率,除去那些每年平均有拿到1/3 or above獎學金的人,其餘確實
如你所說很難回收投資報酬率。這也是近幾年各大 law school 實際入學人數大幅
減少 20% 的原因。不過對岸各大事務所,除去外所不談,這兩年來對 J.D.畢業生
的需求很高,這次暑假遇到不少合夥人都表達對 J.D.畢業生的需求,像是 King& Wood
北京新崛起的超強內所"競天公誠,"這對有 J.D.學位的台灣學生是個不錯機會。
至於在美國國內市場,現在是有能力也不見得有回收機會,主要還是身分問題。
現在 JD graduate 面試第一個問題都是: 你是否公民
或你是否有綠卡, 一回答沒有, 就 game over, 通常連自我介紹都沒機會。
即使條件夠優秀, 該所也願意為你一個人 file report 向政府解釋它們為甚麼
要雇用外國人而不雇用本國人, 然後願意 sponsor 工作簽證 H1-b的申請,這也不
代表就有簽證,還要參加 H1-b 的抽籤,從一個很大的 pool 裡被抽中, 這樣你才算
有拿到 H1-b; 如果沒抽到, 就是明年再重複一樣的程序。也因為抽籤的不確定性,
所有公司跟 law firm 根本不想花時間跟申請費用 (H1-b 申請移民律師費用) hire
外國人。
二來是老生常談,外國人的語言程度,除去 ABC 之外,很難跟土生土長的
美國人平起平坐,在 law firm 裡面, 常常 data room 一開,一個 case assign 下來
就是 200 頁起跳, 3 個小時讀完外加寫出一個漂亮的memo, 這點留學生很難做得到的,
但外國同事通常一個午餐時間, 30 分鐘吃個三明治就可已翻個 80 頁, 在這種情況下,
如果我是 partner 也不大可能收外國人。
想申請 J.D. 又抱持著想要快速回收學費的申請人,這點請一定要考慮; 不過,如果
你是那種可以拿到 CLS 全獎,念 J.D. 又恰巧是你夢想的,那就義無反顧地去吧。
: : (2) 在 LL.M.申請部分,我會針對 GPA,iBT 分數,Resume & SOP 撰寫,以及選校部分
: : 進行討論,包括如何抓審查委員的味口,審核流程和丟出申請最好的時間等等,我都很樂
: : 意提供我從 admission committee 看到和聽到的經驗。
: LLM的價值始終存有疑慮,從我的有限經歷來看,我武斷地認
: 為這個學位的加值效果是零(或趨近於零)。就拿最簡單的
: 法律文件中英對譯來說好了,許多 top-20 以下的 LLM 畢業
: 生(尤其是某些對台灣/中國學生友善的學校,我不提名字,
: 大家心知肚明),翻譯的品質與速度,甚至還比不上台大法律
: 系/法研所應屆畢業的實習律師。換言之,十個月的高級法律
: 語言學校,很可能並不能改善其理解與表達能力的低下。
這點我為 LL.M. 講句話,雖然有很多台灣 LL.M. 畢業生,法學英文真的奇差無比,
這些人基本上就是抱持著從下飛機玩到上飛機的遊學心態,英文一定好不到哪去。
但強者依舊有很多,可能是前輩沒看到,放眼 北京 Jones Day,Baker,DLA Piper
裏頭中國土生土長拿到 LL.M. 的,法學英文絕對不比 J.D. 畢業生差,拿到 NY bar
後還可以邊工作邊多準備 Cal bar 拿到雙牌的也是一堆。
至於台灣學生拿 LL.M. 主要還是著眼於 NY Bar 的考取,以及拿個 Top 20 LL.M.
以增加進大所的機率; 不過在現行台灣律師人數暴增以及實習機會暴減的怪異制度
下,有 LL.M. 想回台實習都很困難,像今年 Jones Day 就只收一位實習生,讓一堆
LL.M. 畢業生 with NY Bar 的擠破頭。
: : (3) 在 S.J.D. 部分,主要是延續 LL.M.,我會分享我之前訪問國內外曾經唸過 S.J.D.
: : 的教授學者的內容,並告訴你 S.J.D. 是如何採取總額管制,如何在 LL.M. 時期獲得好
: : 成績跟爭取未來指導教授的認同,以免落到必須多唸一個 LL.M. 的窘境。我同時也會分
: : 享目前美國總共有哪 50 幾所法學院有提供 S.J.D. 學位。
: 同樣名為SJD/JSD,各校的水準不同,要求不同,也不見得名
: 校的SJD就必然訓練紥實,也有人是連 bluebook citation 的
: 格式都出些重大錯誤的。其實最大的問題是,台灣人何以少有
: (或沒有)直攻 SJD 成功的案例,為何以色列人更有可能直接
: 申請到SJD?重點還是在於獨立研究能力的有無,以及 research
: proposal 的完整程度。
其實這是學校 policy 的問題,很多學校要求一定要先拿該校 LLM 才能有申請 SJD
的資格,會給以色列學生開例外,這也是有原因的,這些學生通常都已經是以國
國內的助教以上的學者,研究能力跟英文都超強,而且學校間通常都有交換學者
的協議,所以基本上就是 SJD exchange。
至於研究能力我同意,這真的完全是看個人,跟學校沒有很大關係,太多 SJD
寫的論文都慘不忍睹,citation 更是一絕。
以上參考。
作者: llplawfirm   2014-07-25 13:22:00
那在大陸的payment如何呢? with JD另外,謝謝alvis大的分享
作者: KOBEFANS (...)   2014-07-26 02:42:00
想請問一下有NY Bar以後再考Cal Bar的實益 不是一樣都是律師牌 只差在洲不同而已

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