Re: [問題] 台大學歷的價值?(已回應)

作者: chopinmozart (aha)   2014-09-17 20:49:37
※ 引述《Manusya (人)》之銘言:
: 弱弱分析看看
: 1. 未來就業,希望在美國嗎?
: ->若是,那不論工作內容,有身分就容易找到工作了。因為你只需要跟美國人競爭。
: ->若否,想在台工作的話,就念完台大沒疑慮。
: 2. 那,美國大學畢業生/碩士生容易找到心理相關工作嗎?
: ->容易的話,那你也不必強求名校,普通即可。
: =不用洗成績=不用念社大=可以念完台大=不浪費時間
: ->不容易,那就得念名校碩博學士
: =洗成績
: 3. 美國社大洗成績再轉名校學士or申請名校碩士,容易嗎?
: ->相對容易,那就去吧。
: ->也是不容易,那跟留在台灣念完台大用爛爛成績申請名校碩士差不多吧。況且,
: 留在台大可以再靠大四一年(甚至再加延畢)來洗成績吧。
: 大概這樣......
: 另外,我只是想說,學習如何讓開會有效率是非常、非常、非常重要的事。這也是商管
: 人應該要必備的技能。
: 雖然我不知道這技能要怎麼寫在履歷表上,但出社會就知道,開會有效率可以拯救很多
: 專案。
: 說實話,學生已經算是好處理的一群人了,你連這群人都無法掌控,你如何證明你能在
: 工作上協調其他同事?換句話說,申請學校時會看你的管理經驗,也是在於「至少你證
: 明你有能力管理某一小群人」,總比你完全無法證明要好,這些人能增加錄取機會也是
: 理所當然的了。
: ****
: 再小小補充一下,我懂那種「我可以做很棒,但這種事情/人/環境值得我努力嗎?」
: 的感覺,因為我大學及大學剛畢業也是這樣。
: 但現實就是,你沒做好,誰知道你能做好 XDD
: ※ 引述《TOSgod (我玩神魔我最強)》之銘言:
: : 大家好,第一次在留學版發文,
: : 還請大家不吝指點迷津
: : 我在台灣念台大商管相關科系,目前升大四
: : 因為不適應系上很多科目都要小組報告,念得很沒興趣,成績也很爛...
: : (被當過一科主修,兩個選修,GPA3.0x)
: : 雖然說是小組但也不是真的很小,常常都是8個人以上的大組
: : 整個大學生活裡面花了很多時間在聯絡溝通、協商開會上
: : (大家都很忙,排出開會時間不容易,開會效率也會因為人多而不高)
: : 而且常常會有freerider。
: : 以上都是我的個人問題,大學以前並沒有想過我會不喜歡這樣的學習方式。
: : 但是讀書與睡眠時間被擠壓,心力交瘁的聯絡與開會,
: : 最後看到一些沒有付出的人拿一樣的成績,確實讓我對於課業失去熱誠,
: : 覺得自己的時間都浪費在一些很不重要的事情上面了。
: : 今年暑假辦了休學(看到大四的課表後決定休息一下...)來美國,
: : 目前住在加州親戚家。
: : 我本身有綠卡,未來也打算留在美國生活跟工作,
: : 本來的打算是在美國休息一年,多讀一點自己喜歡領域的書,
: : 把壞掉的學習胃口養回來,(上大學之後幾乎沒有好好把一本書看完)。
: : 一年之後回台灣把台大念完,
: : 拿著我那個爛爛的成績單來美國找個普普通通(目標暫定top50)的碩士program,
: : 換個領域從頭念起。
: : (想轉心理相關科系,工商心理或臨床心理)
: : 最近聽說美國朋友念社區大學轉UCSD的經驗,
: : 才發現第二種可能:就不回台灣了,直接在美國念社區大學,想辦法轉去其他美國學校,
: : 重新念undergrad,畢業之後在這邊找工作。
: : 但就要放棄之前在台大念的三年書,過來這邊重新開始。
: : 雖然台大學歷會變成肄業,但除了時間之外,我好像不覺得有什麼好可惜的...
: : (但有朋友覺得台大的學歷就這樣放棄掉很可惜QQ)
: : 歸納我目前兩個方案跟時間規劃:
: : 1. 回台灣拿台大學歷
: : 2015秋 回台灣念大四、準備托福、申請手續
: : 2016秋 來美國念碩士學位
: : 2018夏 (預計)碩士畢業,找工作
: : 優點:沒有浪費時間的問題(同樣時程可以拿到碩士學歷)
: : 缺點:不知道用台大學歷跟爛爛的成績能不能申請到滿意的碩士program
: : 2. 放棄台大學歷
: : 2014冬 就讀社區大學
: : 2016春 (預計)準備轉學手續
: : 2018夏 (預計)大學畢業,找工作或是繼續念碩士
: : 優點:努力的話可以洗掉爛成績、
: : 美國大學學歷,方便畢業後直接找工作
: : 缺點:浪費時間(同樣時程只能拿到學士學歷)
: : 這些都只是我目前的想法,也不知道這樣做是不是對的
: : 主要想請問版上各位前輩,
: : 用這樣的台大成績有辦法在美國申請到top50的碩士班嗎?
: : 相較於用爛爛的台大成績申請到碩士班,跟念社區大學申請轉校,
: : 哪個比較有機會申請到較好的學校?
: : 或者說,用這樣的台大成績申請到的碩士學歷,
: : 跟重念社區大學轉校的學士學歷相比,在找工作上的接受度差異如何呢?
: : 又如果我轉學、念完大學之後,繼續在美國念碩士班呢?
: : 值得花兩年把大學重念嗎?
: : 不知道有沒有人有類似的經驗呢?
我想借這一標題問一下也順便發表我的感想
我在台灣有拿到學士學位 跟藝術類有關的
也是經朋友說服來美國加州社大改念工程
基本上美國社大的競爭力主要來自亞洲的留學生
在美國本地優秀的學生 他們還有強大的英文優勢
在大學部部份 科學學習跟台灣差不多
考試跟作業 實驗 多到每天時間都不夠用。很多數學 物理課給A的比例不到10%
心理學跟文科方面跟台灣差別就很頗大
這邊主要是互動式學習, 甚至是有的課是要學生來教學 教一整個學期
跟據我的經驗。在這邊學習環境主要還是看個人
看你選擇的老師跟朋友 還有你對美國當地人的容入
老師部份也有那種 很不積極 很專制 或是很偏見的 也會讓你覺得
跟你夢想中的美國教育有很大落差
但也有非常美式非常用心在學生也很開放。把學生的想法跟意見當作第一的老師
朋友部分的話
也有很多台灣同學會的會長是帶頭不念書 整學期鬼混開趴的
也有很多是在原本國內(韓國 中國 台灣 東南亞) 是頂尖大學過來的
有的人每天念書咬牙念到整學期每天哭
也有人每天過著吃喝玩樂的無所謂生活
唯一在社大的好處就是可以讓你積極學習英文
在社大你講英文講不好。老師90% 都會很有耐心教你
你寫不好 可以慢慢練習
大學部的英文學習環境對外國人是相對有利的
由其是通識課 大部份老師都會對外國學生有耐心
不會因為英文無法融入美國人就感到挫折很大
就像我上過一堂英文寫作課 是要學生整學期當老師
用的書是一本極難的哲學書 美國人都看不懂的書
但是積極去跟老師和同學溝通 他們對你的標準就像小學生
鼓勵你在課堂前教全班 最後也給你A
而且在美國要融入這邊文化跟英文
最重要的不是成績 而是你如何展現你的能力
因為外國人的英語能力對他們來說就像是五歲小孩的語言能力
而已在美國你考試成績再好 都是完全不公開的
沒有成績單 沒有排名。只有你的老師知道你的學業成績
所以你如何用外國人的英語能力說服美國人說你有很強的過人之處
是非常重要的。不然就會自我封閉在自己的圈子
至於學歷的部份。版上很多強者已經解答了
所以如果你選擇社大的好處
1. 對外國人想積極學好英文 融入美國社會
2. 學習美國的文化衝擊 當作在美國就業前的基礎
缺點就是
1. 如果在這邊太自我封閉 其實跟在台灣沒有太大差別
而像我現在在社大的困難之處就是 我在台灣已有大學文憑(我現在還沒轉入大學)
加州大學是只要有大學文憑就不收了
我變成要
1 隱匿在台灣念過的學校跟紀錄。或等著被抓包(我是真的不知道美國查不查的到台灣學生的紀錄)
2. 去一些其他大學
總之原po的選擇只看你願意想在美國未來工作與否
或是你自己對你自己想不想多花幾年的時間學習英語
畢竟研究所要學習英語 的壓力會大上許多
但也只能個人衡量了
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-17 22:13:00
有碰過老美教授跟全班說you asian can't speak englishwhy all of you come to our country從那學期後,所有東亞學生(中港台日韓)沒人敢再選他的課雖然說加州華人多到滿街都是,但這種情況還是有的
作者: jamie3160003 (還沒想到)   2014-09-17 22:24:00
樓上..這種教授也太沒水準了吧
作者: ewayne (ec)   2014-09-17 22:40:00
為什麼這樣就沒有水準?你去別的國家唸書,卻不準備好最基本的語言能力,那你憑什麼留在那間學校?要說教授沒有水準學生沒有準備該準備的英文能力,那才更沒有水準
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-17 22:43:00
因為他不是指單一個人,而是歧視整體亞洲人,OK? 懂嗎?如果是指單一個人,不會亞洲學生全部閃開他的課
作者: ewayne (ec)   2014-09-17 22:45:00
然後呢?你根本沒把故事講清楚,什麼樣的歧視?那教授要求什麼樣的英文能力?能請你把故事講清楚嗎?
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-17 22:46:00
亂開槍還怪別人沒先替你解說清楚...怪我囉
作者: ewayne (ec)   2014-09-17 22:47:00
因為你這種講法並不表明任何的歧視,只是表明基本要求法國跟德國也要求外來移民要有一定的法語跟德語能力,但你什麼時候看過有人喊法國跟德國對不會說法文跟德文的外國人有歧視?
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-17 22:48:00
黃皮膚被歧視有啥需要好講清楚的,沒來過美國嗎??
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-09-17 22:49:00
我覺得狀況不太一樣耶德國會開融合班跟語言班 費用很低甚至是不用學費
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-17 22:52:00
大學有diversity的規定,他不能公開講yellow xxx只能繞個圈用語文羞辱你,大學內多少都有這種教授有時候老美不是聽不懂,是故意聽不懂讓你難堪
作者: GoldLight (那個詹金光)   2014-09-18 02:34:00
一樓所述那位老師不僅沒水準,也沒搞懂社大的價值社大是open admission有報名有繳錢就可以來上跟語言能力無關,他對這個政策有意見的話就去跟學校董事會以及科大系統辦公室的人吵,少拿學生開刀
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-09-18 03:03:00
話不能講那麼白XD 但確實很多老師有這想法我第一次跟老師見面,他就說很多國際學生英文沒辦法應付上課內容,更別說照指示完成工作了
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2014-09-18 05:04:00
當然沒水準,it is not "our" country,can you speakSpanish? 美國本來就是一個大熔爐,教授明顯歧視,沒水準再過50年,也許不會講Spanish的人就不能自稱美國人了歧視這種東西,並不是你會說英文,土生土長ABC就可以解決的只是一般人不會這麼直白的說.
作者: Linethan (我要什麼?)   2014-09-18 07:29:00
英文能應付課程要求是學生應該具備的能力沒錯但是一樓引用的那教授的話 可不是在講來學校上課那教授說的是 為什麼要來我們國家原來英文不好就不該去美國? 這如果不叫歧視 那就叫自大而且他還不是針對特定學生 而是針對所有的亞州人這樣居然還有人能幫那教授說話....連美國海關都不會因為你英文講不好就不准入境了
作者: Hikkiaholic (= =a)   2014-09-18 07:40:00
錄起來告啊 我也看不起訟棍但對歧視的垃圾黑吃黑剛好
作者: yc287524 (Currychild)   2014-09-18 08:29:00
一樓的那個教授真的是明顯歧視阿完全針對特定族群(亞洲人)
作者: Navarro (......)   2014-09-18 10:40:00
多多少少都會歧視講出來就是白目
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-18 11:35:00
說那句話的教授不是社大的,是排名TOP10的工學院教授我在美國第一次碰到歧視也有點難過,現在很想的開了
作者: Lumice (四月書法師)   2014-09-18 11:43:00
猜中西部那兩所....但這種事應該可以跟學校申訴才對
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-18 11:44:00
說出口的真的就是白目,傳開來大家都知道你是racialist不是中西部,很多朋友在學校都碰過,有沒有說出口的差別就算是在大蘋果,一樣還是有這種人阿
作者: HAKUKE (亞流師)   2014-09-18 23:52:00
"為什麼要英文好才能進好學校" 這個議題其實TED有演講過https://www.youtube.com/watch?v=sHtL9jxcXDE
作者: wmja4387 (曾經滄海難為水)   2014-09-19 23:15:00
1F的教授好可怕 應該跟學校舉報
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2014-09-20 00:03:00
應該有被告到系主任院長那去,後來沒聽說過他再說那種言論,也可能是東亞生沒人去修他的課所以沒聽到
作者: youtuuube000 (小孩)   2014-09-20 17:25:00
為什麼有人會幫那種教授說話...這根本歧視了吧去美國求學也有想把英文學好的理由阿..又不是每個人來美國留學前英文就必須練到最好..語文的東西有些還是要在他們國家才可以體會得到的
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2014-09-24 02:34:00
一樓講的例子是無爭議的racist還能幫忙辯護
作者: kssk7997 (kssk7997)   2014-09-27 01:37:00
朝聖噓某e

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