Re: [新聞] 網路票選凌駕老師意見?教改論壇憂高中國文

作者: protract (vehement)   2017-08-19 22:01:03
我有三位學生到英語系國家留學,
其中兩位國一沒讀完就去紐西蘭,另一位高中沒畢業就到加拿大。
他們以前在台灣,每天都被功課壓得喘不過氣來,而且各科成績都很不好。
特別是國文的文言文背誦花了他們很多時間。
到了國外,再也不用花時間死背國文。
他們三位不到半年就適應了全英文的環境。
而且都讀到大學畢業,並且在國外找到好工作。
他們到現在華語還是很流利。
如果留在台灣,讀得很痛苦,然後只能考上後段大學。
英文學不好,中文作文也一樣學不好。
我還教過一位陸生,文言文懂得不多,作文文筆一流。
他在台灣讀了一年就又回大陸了。
台灣的國文老師根本就是不會教白話文作文的冬烘先生,
只好用教文言文來藏拙。
文言文和拉丁文都是文獻語言,應該是文科菁英學生才需要好好加強。
一般學生連白話文都辭不達意,別字連篇,多讀或死背幾篇文言文有何用?
作者: tomshiou (( ̄︶ ̄))   2017-08-19 23:46:00
教育不需要實話
作者: an123456781   2017-08-19 23:49:00
我非國文科 我個人認為是都很重要 不過確實有感覺國文老師有些是不太會講白話文
作者: email9527 (想也知道)   2017-08-19 23:53:00
有一個有一個有一個有一個 什麼都有一個就好啦
作者: estther (__eshter)   2017-08-20 00:47:00
我是理科,我認為這些文言文的教學重點不該是背誦而是背後的哲學思想,但在個人的求學過程中大部分老師都是教背誦跟字義的解釋比較多。
作者: trent0924 (懶惰的天秤)   2017-08-20 01:32:00
推樓上,國文文章後作者的思想哲學才是該教該討論的。
作者: antry7623 (Kodpale)   2017-08-20 01:39:00
背誦那些書本一翻就有的什麼流派啦~寫作風格啦~生平事蹟這類的,真的很北七。其餘我是滿欣賞文言文那種只用簡短文字就能蘊含出深厚情意的特色。
作者: an123456781   2017-08-20 01:41:00
背誦注釋和翻譯真的就是最簡單的教法 我相信很多國文老師其實是有實力可以教的深 但是習慣這種教法後日子一久也無法了我個人也蠻喜歡文言文背後的蘊含的意境
作者: Atropos0723 (Atropos)   2017-08-20 06:33:00
我回想我的高中國文課本,似乎真的就是字義與詞性填滿了整本課本....
作者: shiaubaubau (shiaubaubau)   2017-08-20 09:38:00
會教的老師各方面都會顧到。文言文也可以當作寫作學習素材。
作者: crysdaisy (crystal)   2017-08-20 11:15:00
大推老師拿掉文言文就不會教 國文教育變成字詞解釋教育浪費多少青春學子的生命 國文課可以教閱讀理解、思辨辨、中國哲學、口語表達這麼多東西偏偏就是一直背注釋、國學常識、文言文默寫 還好現在愈來愈多人改變
作者: demonOoO (demonOoO)   2017-08-20 11:54:00
當班導時 我們學校就有老師主張背注釋 默寫等等反對段考加入作文 作文批改也很隨便(一句話) 上課都聊天後來想想 可能對某些國文老師而言 就是靠這套吃飯的吧就是傳統式填壓教學 對語文能力的考核根本不在忽的很多所以我到覺得是 國文老師內部可能也有派系風格的問題?
作者: antry7623 (Kodpale)   2017-08-20 12:09:00
我認為是整個教育現場積習已久的根本問題 : "每一科老師大多沒有認真去思考課程的真正教學目標是什麼"。一切都簡化成"考試分數"作為學習成效的指標,都忘了仔細去審視是否真的達成那個總被視為笑話、唱高調的課綱列的教學目標。
作者: yousong (yousong)   2017-08-20 12:32:00
我是國文科 很想教情意 思辯 中哲 但是段考不考 大考不考啊 你的班考試成績很不突出 有時候很無奈。至於背誦 我以前是連標點符號都能一個不漏背下來的人 但我很厭煩這種考試 很想知道支持者到底有什麼完美理由。
作者: j0958322080 (Tidus)   2017-08-20 12:52:00
因為好教阿,書商都幫你準備好了連備課都免
作者: SoLucky (好運氣)   2017-08-20 16:18:00
推 想起學生時代國文課就是死背一堆材料 浪費生命
作者: staringred (千一)   2017-08-20 18:26:00
國文科為人詬病的就是無意義的背誦,但很多老師根本活在象牙塔裡,教久了一切都是理所當然
作者: m21423 (WSH)   2017-08-20 19:49:00
應該更重視寫作表達及閱讀 實用而且對各科學習都有幫助
作者: nightmarish (稍縱即逝的惡夢)   2017-08-20 20:40:00
你們沒遇過有老師是檯面上時常冠冕堂皇很重視口語表達與寫作能力,私底下卻是另一套(根本不支持寫作/作文表達能力或列入考科,玩國中部那套考前大補帖背註釋/事前告知考那些註釋的成績策略),嘆~我會將課程議題融入段考寫作(雖然從高一以來一直遭敝校小心眼教師言語背後攻訐搓掉),或是將閱讀心得作業放平時成績評量。但還是認為,這跟學校風氣有關你能為自己帶到的學生提供多少視野,學生很清楚。至於「理所當然」的象牙塔玩成績手法,呵呵一笑帶過偶然想起代理時遇上的好老師,就是情意思辨教學極強回想敝校,呵呵一聲,國文課吃喝玩,即是。老話一句,不要一竿子打翻那默默為國文課開視野的人
作者: Tbeck (美聯MLS)   2017-08-20 21:34:00
推文是很好的討論
作者: letsgoeating   2017-08-20 23:28:00
牛排直接生吃是能多好吃?懂?
作者: shiaubaubau (shiaubaubau)   2017-08-20 23:51:00
現在早就越背越少了。高中國文課本有附語譯本,教那麼多翻譯幹嘛?字詞只是基礎,對課文要有更高層次的分析和講解。
作者: email9527 (想也知道)   2017-08-21 03:54:00
我覺得你這例子很差,台灣能出國留學的家中一定有經濟基礎,好的基因+經濟背景
作者: invocatory (洢漣三月)   2017-08-21 09:22:00
陸生真的會不懂文言文嗎,據我所知他們比重更多關鍵是他們對文言的教學不是背,而是仿做跟更高層的反思。所以問題不是文言,但是考出來就是要考這些有的沒有的…同推文的國文科前輩一樣,考試制度綁手綁腳。一堂課若真的帶全討論反思,時間一週也不一定夠*仿作
作者: tomshiou (( ̄︶ ̄))   2017-08-21 09:28:00
中國一樣是背 中國那套教育制度跟台灣沒兩樣
作者: k883111k (超大肚魚)   2017-08-21 11:33:00
讚同 這篇作者目前國文科教的內容大都很不實用,但公文用語很實用,卻沒人教。
作者: crysdaisy (crystal)   2017-08-21 11:58:00
很多校段考真的有問題 但大考已經改善很多了 是很多老師跟不上大考 選擇題考閱讀理解 作文考情意、思辨 一堆國文老師還停留在形音義至於進度壓力跟帶思辨活動的取捨 同為文科(英文) 我是一次段考選一課帶 平時的課堂時間運用有效率(課程設計和準備會很累沒錯)
作者: pesta0121 (裴斯塔)   2017-08-21 13:04:00
英語要學好,文言文一樣也很重要
作者: solarsky (sora)   2017-08-21 14:35:00
現在還是背很多.默書真的沒什麼用.文言文的重點是要看懂
作者: crysdaisy (crystal)   2017-08-21 17:39:00
囧 我的重點不是在英文要學好啊 閱讀理解能力果然很重要
作者: pv (jan)   2017-08-21 21:19:00
萬年出師表 只會教愚忠
作者: giogiomimi (我愛揪揪)   2017-08-22 08:07:00
小時候我們都被要求背註釋,少幾個字都不行。如果背文言文我覺得還有益處,背註釋是要幹嘛?文意看通才是主體吧?結果現在的小孩還要繼續背註釋,感覺真悲哀。
作者: kikic (kikic)   2017-08-22 18:14:00
我從小到大讀文學作品就是為了考試,一直到現在看到文學作品壓力就很大,無法樂在其中。個人認為是被教育制度害了...
作者: hune (無)   2017-08-23 21:49:00
當年超討厭國文段考就考默背(寫)文言文,考前死背考後就忘..跟古早年代考默寫三民主義有異曲同工之妙..
作者: christopherl (Crystal~++)   2017-08-24 06:25:00
關鍵字:出國
作者: pv (jan)   2017-08-24 10:34:00
生活中 已經用不到的東西 就是過時的教育
作者: yeu1205yuna (奈魚)   2017-09-18 08:48:00
你講的是很多不適任卻又死佔缺的人 並不是所有人都不會教
作者: RELIFE168 (RELIFE168)   2017-09-18 19:14:00
你說的問題是教學者的問題 不是文言文的問題 不會教的即使是白話文課文 也就只是課文 學生也只是在死背大意
作者: tomolinda (CUCINA)   2017-09-29 15:08:00
國文基本鐘點最低不是就是要改作文用的嗎?但我們學校國文老師連三次段考都可以省略不寫作文,很爽的感覺拿教文言文來顯厲害,白話文教學不怎麼樣.....

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