Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?

作者: unknown (ya)   2020-05-22 14:41:18
※ 引述《PeteNiu (彼得牛)》之銘言:
: (不過現在比較少敢直接安插親戚,通常是對原本代理老師有些放水是真的)
: 還有一個大問題大家似乎都忽略沒有討論,
: 就是"如何量化這位應試老師的道德分數",
為何要考慮「應試老師的道德分數」?
簡章有寫老師的道德分數占考試幾趴?
沒有!不管聯招還是獨招,看的就是筆試、試教、口試,
所以大家不滿的是考試的「公平」、「公正」蕩然無存。
: 我們應該不可否認,身為老師最重要的應該是道德標準,
: 學校寧可選進一位教書普通但道德中上的老師(而且能進複試通常教書有一定水準)
: 也不願意選進一位教書超強但是道德低落,進來就有可能牽扯法律問題的老師。
: 當然你可能會說,哪有那麼剛好有這種老師,
: 我跟你說,我們學校就真的有遇到過,當初正取因為實力強大,
: 學校硬著頭皮聘進來,結果一年不到就出事情,官司打幾年都還沒結束。
所以只要事先打聽到合法正取的老師有問題,就可以想辦法把他弄掉?
: 而且官司沒結束前,此教師還可以去參加其他學校教甄。
: : 學校老師、評審只是利用一個假日協助,從缺頂多再來一次。
: 所以從行政角度來看,我寧可多花幾個假日從缺選到真正的好老師,
: 也不願意單純只是因為老師能力強,而不顧一切反對直接錄取,
: 事後不但要幫忙處理捅出的簍子,若事件影響學生一輩子那更是罪大惡極。
: 所以既然道德分數無法量化,我們就來看看聯招跟獨招怎麼處理這樣的問題:
: 聯招:
: 忽略不看教師道德問題,只要司法沒有判決(起訴也不算),
: 全部一視同仁,以教學能力決定誰能出線,
: 有可能招入狼師或是擺爛老師,但後果自負
: 獨招:
: 有可能會被有心人士利用漏洞安插自己人,
: 但在教師的選擇上可以旁敲側擊聽到一些客觀意見,
: 除了教學能力還可以多少了解一些此老師的為人處事。
: 不諱言,當初我教甄時,我們學校從一招從缺到考二招中間,
: 拼命問我前學校,打聽我為人如何,
: 也因此二招我展現實力時,學校也願意錄取我。
: 從學校立場,若是考量到道德這個尺度,
到底哪裡有說考試要考量道德?
各位還沒上岸的考生就是要求學校辦理獨招要公平公正而已。
率取後會發生什麼事,本來就是學校要承擔的風險。
: 我還是覺得獨招比較安全,
: (而且若發生對於學生一輩子的憾事,我不相信當初錄取老師的所有人會沒有罪惡感)
: 不知道各位怎麼看這件事情呢?
假設今天有位學經歷、能力、筆試、複試的成績都跟您不相上下,
只因為他沒有被打聽到(您所謂的 道德分數?)然後就不率取他?
說穿了就是學校沒有能力公平、公正的挑選人罷了!
作者: m8403051 (大吉嶺紅茶)   2020-05-22 14:45:00
完全同意, 要 reference check 就寫在簡章裡, 沒寫才用不合規矩的手段搞掉人, 這樣本身道德沒問題嗎?另外,關鍵報告有看過嗎?預知某人可能犯罪就先抓去關這樣的做法原 po 真的認為沒問題嗎?
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2020-05-22 14:48:00
說得好 沒有程序正義 善與實質正義將蕩然無存無以附焉
作者: Behonest (羽你到永久I
沒錯 先講程序正義 再來談實質正義
作者: kbten (kbten)   2020-05-22 15:25:00
高調
作者: roc1110 (上層建築)   2020-05-22 16:25:00
講道德分數太扯...
作者: nofrontier ( )   2020-05-22 16:32:00
推這篇
作者: homedady (比呂)   2020-05-22 16:46:00
道德是因人而異的,看你不爽,怎樣都有骨頭挑。看你順眼,連史都可以…說到底就是要用自己人啦~屁這麼多,就是別人的問題?不會檢討自己~看!
作者: pennykidd (回到青蘋果的年代)   2020-05-22 17:21:00
相對的 兩位程度差不多的老師 如果其中之一有被打聽到負面消息 獨招就能避掉
作者: jletang   2020-05-22 17:45:00
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-05-22 17:48:00
怎麼能確定打聽到的消息就是真相?僅憑一方說法就認定是不好,是否也太武斷
作者: an123456781   2020-05-22 17:51:00
說實在打聽的時候通常也會盡量多管道打聽,不會只從單管道;還有如果質疑打聽是片面致詞,那麼聯招只根據現場考生提供的資料與口述,難道就不是片面之詞嗎
作者: jletang   2020-05-22 18:01:00
簡章有寫口試跟考生資料佔分百分比,電話打聽沒有佔百分比。
作者: m21423 (WSH)   2020-05-22 18:04:00
直接在簡單資料審查就好了 打聽得到才能進複試
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-05-22 18:17:00
所以才說啊...打聽得到的資訊,再怎麼打聽,得到的永遠是片面且主觀的,要如何評定這個「打聽」分數也是很值得討論吧?!況且,即便過去犯了錯,人難道不會改變?還是說犯了一次錯就該摸摸鼻子知道當不了老師了嗎?與其這樣,是不是把這個不安定因子除去?再者,試教口試前如果先打聽到某老師很不錯/很差勁,不會第一印象就有比較高/低的分數嗎?這帶來的影響都是無形且難以計量的,所以,打聽真的公平嗎?
作者: knnp (達芙妮)   2020-05-22 18:29:00
如果剛好接電話的剛好有私怨,一個好老師豈不是莫名其妙上不了岸?
作者: pennykidd (回到青蘋果的年代)   2020-05-22 18:49:00
相反的 那打聽一定就不公平嗎?打聽一位也許會被誤導多打聽幾位 難道每次打聽都會被誤導嗎?
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-05-22 20:24:00
沒說打聽一定不公平呀~但多打聽幾位就能「確保」不被誤導?更甚者,如果剛好有考生是菜鳥,沒有什麼教學經驗,沒得打聽,是不是就被搓掉?剛好實習時犯了錯不就直接毀了?
作者: a54888131 (舜公)   2020-05-22 20:26:00
最近兩年台北、新北先後爆出狼師的學校,都是只獨招啊所以獨招真的能夠打聽出考生的道德?如果可以的話不會有版上那麼多的討論。
作者: r0ck123 (r0ck)   2020-05-22 21:12:00
狼師最好是第一眼就會給你看出來...
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2020-05-22 22:12:00
要不要來個獨招還是聯招出問題老師機率的研究我相信絕對是獨招比例較高
作者: pennykidd (回到青蘋果的年代)   2020-05-22 22:19:00
沒有一種方式能確保不會出錯 一般公司行號徵才也會打聽前公司如果實習出錯 表現不佳 也怪不得人打聽你不然為何大家實習代理時都會注意口碑
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2020-05-22 22:23:00
作為教育者 應該認為人沒有犯錯的權利嗎?
作者: pennykidd (回到青蘋果的年代)   2020-05-22 22:56:00
人有犯錯的權利啊!但印象分數被扣也是正常兩位實力差不多的人選 沒犯過大錯的跟出過大包的 當然有影響
作者: truffaut (Bon Vivant)   2020-05-22 23:32:00
考駕照的三寶心理測驗茶水表就潛規則 請神容易送神難
作者: jeremiah81 (jeremy)   2020-05-23 02:26:00
不是都有筆試試教和口試各項的佔比嗎?除非算出來的分數到小數點後都剛好一模一樣,不然沒有什麼叫實力差不多的人選,高分者就錄取(過最低錄取門檻的前提下)不是理所當然,為何還要參入「打聽」成績?然後這種「打聽」分數不就代表,在實習或代理時遇到不合理千萬別吭聲,沒吞下去=難配合&問題多=名聲不好,還是說,每間學校對待實習和代理老師都跟正式老師是一樣的呢?

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