※ 引述《orthodontic (土城市便宜學游泳^^y)》之銘言：
: 接著講下去，按最新的一篇回文再回覆而已，沒有特別針對誰的意思唷..
: 上學期修了人體動作發展學，修習這門課的同學，都是某領域的教練，
: 扯鈴、羽球、體操…還有小魯。
: 教授第一堂課開宗明義的說，人體的發展有個別差異的存在，所以人體的
: 動作、姿態，是沒有標準的。
: 只有，「效率的多寡」，也就是該動作是否有效率，以及有多少效率，
: 而效率則是比較出來的，沒有單一的標準。
: 所以囉，我們才會付錢給專業教練，請教練教導我們有效率的動作。
: 但是，教練所謂的 " 有效率 " 的動作，並不適用於每位學生，誠如
: 上述，個體發展是具差異性的；
: 因此，這部份的教學，則是因材施教了，就是針對不同的學生，施以
: 適合對方的教學方法，讓學生動作變得更有效率，無論那個更有效率
: 的動作，是否為教練心中那個更有效率的動作。
: 也就是說，不管各位同志們，是如何教授學生怎麼換氣，其實真的沒
: 有標準可言，
: 學生表現出來的結果，是否達到教練心中的那把尺，並同時兼顧學生
: 自身的發展，
: (↑↑↑ 譬如，學生做到了我們要求的動作，但他本身卻覺得很不順
: ，但同樣的動作，別的學生卻覺得很順)
: 我想，這就是當教練最具挑戰性的地方了。
批判某個教學方式有問題的時候
盡量不要牽扯"道義"或是"良知"
每一個學生都可以說是一個個案
所需不同有時候引導的方法也不一而足
大原則跟大方向上的效果比較重要
教學及動作矯正就是這樣
每個學生一開始就要進入狀況的快慢不同
一定要這樣要求也強人所難
我剛開始當教練也都是教口吸鼻吐
後來也是被一位相當資深的教練要求改成口吸口吐
理由很簡單
鼻子嗆水的機率比嘴巴嗆水的機率高
先讓學生不會嗆到水比較重要
重點是要讓學生懂一件事 "在水中就只能吐氣 還要大力的吐"
路有很多條 終點是一樣的
動作學習常常不是直接教所謂"正確"的動作就可以讓學生學會
而使從不同的方向去引導他體驗"正確的動作概念"
相信當教練的人大多數還是希望自己的教學有成果
怎麼教是個人的方式
會有怎麼樣的反饋 我們無從預料
但是如果當一個教練就得從學生的反饋去調整教學的步驟
先不要去扯良知和責任的問題
我們沒有看到全貌
就盡量避免這樣子的批判
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:05:00各國游泳學校專家精煉出來的游泳教學程序，你去找找有沒建議先口吸口吐的，不要隨便以為那些方法別人沒想到過，或許別人就是已經知道這樣的缺點了，才告訴你不ok的。目前我待過各個游泳學校、校隊、訓練中心，只有兩種教練會這樣教：1.老教練(通常游泳都是學自於非專業者，常有很多類似「地牛翻身」的理論在教游泳。2.不會游，但是以為自己會游泳的教練。
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:15:00口吸鼻吐是正確的沒錯,但是基於讓小孩能夠快速或是長期參與游泳運動,讓上面的家長看到自己小孩有在活動開心學習才是真的~~培養大量的游泳運動人口,才能夠從中選擇優良者,快樂的參予學習是團體班很重要的一點~~有個老教練跟我說,為什麼台中室內游泳池可以有這麼多間在發展,難道那些室內游泳池真的每一個教練都很會教嗎?沒有~就一套SOP流程下去,讓小孩開心,家長開心學習的人一多
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:21:00拜託～你這樣講已經先把鼻吐定義為比較難或痛苦了吧，根本沒有好嗎
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:22:00自然會慢慢多人~~
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:22:00那種游泳學校SOP，各個教練只負責教一種，所以很簡單，你
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:23:00的老教練沒搞清楚，看吧游泳學校的教練，負責划手的就只有一直負責划手，而且一
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:23:00要看什麼?~不懂?
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:24:00定要遵照SOP，不是因為他們很會教，當然也有SOP教不會的時候，但是SOP是為了讓各種菜鳥都能教所精煉出的程序，如果覺得該排口吸口吐，就應該會有。所謂家長根本不會知道有什麼SOP，不是你老教練說的原因
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:26:00是阿~~所以我覺得原原PO那樣去評論一個教練的教學,這樣正確嗎?
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:26:00所以叫你看清楚這點
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:27:00哪點~~?我不懂? 我要說的是室內游泳池有他們的辦法,讓學生
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:28:00我下評論是因為口吸口吐這套方法，早就太多人知道，但沒
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:28:00在游泳池學習,不是我們這種小量的或是訓練的方式去教學,不
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:30:00有啊，我就是先學口吸口吐的國手級阿，但我不會告訴你，
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:30:00只是室內游泳池一開始為了讓小孩可以接觸到水的一項活動
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:32:00到底國手級又怎麼了...我認識很多國手級的阿~也從來沒有人會把國手級掛在嘴邊我一開始就說了阿~~原原PO根本不知道那教練在幹嘛阿
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:33:00你先提了我才提阿，那些選手沒有提，也是他們的事吧，國手級也沒什麼，所以我提出來，應該也不用介意吧。
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:33:00我哪裡提到國手級了?我很早就說了,原原PO根本不知道那教練在幹嘛,說不定只是一個練習活動,根本沒有在教換氣動作我也說了正確的動作是口吐鼻吸~~為何她要用那個動作去評論那位教練~~打錯是口吸鼻吐
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:38:00喔~~抱歉~因為你打出來的就是這樣的東西~
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:38:00你說有口吸口吐培養出的國手級，我說我正是那樣的人，這樣回應你變成我把國手級掛在嘴邊？
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:39:00自己跟別人是有差別的~你應該懂吧?
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:40:00就是因為有差，所以我不會推薦別人跟我一樣這樣學阿，你的邏輯到底是出了什麼毛病啊？
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:40:00我從來沒有說過我教得多好~或是自己多會游之類的話,因為自
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:41:00靠你到底會不會看字啊...
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:41:00我有說是教換器教換器教換氣嗎?????
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 00:43:00我現在到底提到換氣了啊？？我說我就是先學口吸口吐的運律呼吸的，然後我不推薦這個方法，你倒底看懂沒？
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:44:00我看得懂阿~~我也沒有推薦阿~~~但是我明明就是再說原原PO再說的東西~~他只看到一個教練要學生練習口吐口吸我說我不訂那不是換氣練習,而是在做一個練習,不要隨意去評論那位教練的教學,我只說這樣~~~
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:46:00說了超久阿~~很好奇你到底看懂了沒
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:51:00樓上你有說他是個韻律呼吸的練習嗎?你有了解他是第幾堂課嗎?你有去問教練為什麼會這樣教嗎?你有問她之後要教什麼嗎
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:55:00好啦~~你懂就好~~想看專業的游泳教學,就換到基層訓練站吧或是可以看W大的教學~~他的認真程度不會讓你失望~~
作者:
okgod (!)
2016-08-03 00:57:00還有暑假建議不要去室內游泳阿~~水質堪慮阿~~
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 01:06:00搞笑訓練站吧，什麼基層訓練站，沒看過你那送出什麼基層選手出來，就算有應該也不怎麼樣吧。所有討論根本白搭，繼續用你的去做教學吧～反正你一輩子也不會發現自己都生產出一些什麼東西的，畢竟你的水感就是那樣。
作者:
okgod (!)
2016-08-03 01:50:00我有說是我的訓練站嗎?我又沒有訓練站?台北的訓練站阿~或是W大你的教學場域去觀看阿~~你又知道我在哪邊服務了?說真的拉～W大你要這麼說話~就先拿個高級教練證出來~我馬上不說話~~畢竟依照你專業的教學，閱讀國外資訊的能力，應該很快可以拿到，在此先拜託你了～
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:18:00其實你說台中，我就已經知道了，沒什麼強的選手。至於教練證，高級的我真的沒有，但我這張，有的人也很少拿出來我覺得不洽當，也不高級，而且我也不需要你閉嘴，
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:21:00台中真的沒有什麼強的選手!?還有你的該不會是中級吧，好啦，中級也很厲害，不過會說出台中沒有什麼強的選手也很厲害啦
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:21:00你要那樣教，就那樣，反正你也覺得游不好的人，對於游泳的理解比游的好的人好，是那麼的容易，跟你講沒用。
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:22:00我的教法跟你說的一樣啊，我明明在說的是原原po在室內看到那位教練的教法的問題
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:23:00你會這樣問，事實上就代表你不清楚教練證有哪幾種，我這
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:23:00你可以知道的是，費爾普斯的教練可能也沒有游的很好，但是我不會說他對游泳的理解比別人少
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:24:00張，不是高級也不是中級，不過我知道你永遠拿不到就是了
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:24:00行政院體委會的就是最直接的啊，證明你帶過台灣的選手最好的證明，除非你都帶國外的啦不過你會說出台中沒有強的選手的依據到底是什麼我很想知道，畢竟這次奧運就有一位台中的選手我知道教練證百百種啊，但是有能力的教練都有中級或國家級吧！
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:31:00恩，我沒有，我還要拿出那種東西才能證明，沒有。我不想為一個不會游泳的，po出自己什麼證照，不過，
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:32:00我還算會一點游泳啦，所也你可以po出來給我看一下
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:33:00你連體委會改名了都不知道，真猛，可見奧運選手不是你訓練的，只有練一些搞笑選手，所以連這個都不知道，暴露了
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:34:00奧運選手本來就不是我訓練的，但是你是在說整個台中的選手都不怎麼樣…好啦，我真的不知道她它改名，可是這跟這些東西應該沒什麼關係
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:36:00有固定在參加比賽一定會知道改名，不知道表示沒參加重大比賽，不是嗎？
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:36:00再來啦，你真的說你自己猛成這樣，別說過去啦，快點去拿張中級！拜託了
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:37:00你先提意的，怎麼不先po你的？
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:37:00是啊，我沒有在參加重大比賽，可是這跟我期待妳的能力一點關係都沒有啊我的很嫩啊，沒什麼好po的，可能會見笑～
作者:
woombie (5566)
2016-08-03 02:38:00你認為我是廢物，ok阿，不用期待我什麼，一個教練證那麼少人有，我寧可你認為我是廢物。
作者:
okgod (!)
2016-08-03 02:39:00我沒有認為你是廢物，我認為你這麼厲害，應該很輕鬆可以訓練出選手拿到高級證照而且你還沒說你對台中沒什麼強的選手的觀察的依據在哪…
作者: loveswim (我愛夏天) 2016-08-03 04:30:00
睡醒又看到有人又崩潰了
作者:
tp6b123 (Luke)
2016-08-03 06:29:00等等去買個控肉飯回來看看還有沒有在打
作者:
yanunix (Ｄ奶殺手)
2016-08-03 17:29:00okgod跟woombie講的點都相同，都是認為口吸鼻吐是正確的，但是針對教練教法則持有不同意見，okgod認為商業教法就是讓家長能看到、小朋友都能學到想要的，因為正確的教法不易教 ; woombie認為教就要教正確的。不知大家可否討論一下，如何讓小朋友親近水的教法，因為我最近也想教我兒子(3歲)游泳，也是想導引他用鼻子吐泡泡開始，再來學韻律呼吸....之後的還沒有個具體想法，不妨討論討論?
作者: ursaminor (ursaminor) 2016-08-04 18:07:00
開始懷念推文過五的板規了XD